Форум » Источники » 2014-2017 Перепись 1710 года » Ответить
2014-2017 Перепись 1710 года
vam: Обзоры по переписи 1710 года на сайте http://census1710.narod.ru/index.html
vam1: Для обработки всей переписи у меня нет времени. По большинству уездов сделаны только обзоры
osipov: Уважаемый vam1! Может подскажите. В переписях 1679, 1686 гг по Кунгурскому уезду упоминается деревня Усть Барда. Что это за поселение? В переписи 1704 г его уже нет
vam1: Попробуйте задать вопрос в другой теме, я на все вопросы ответить не могу, историей Усть Барды не занимался Перепись 1704-3 года сохранилась не полностью
Сазыкина Т.Ю.: Небольшой комментарий к теме. Деревня с названием Усть-Барда также встречается в «Материалах по исследованию почв Алтайского округа», составленных П.П. Выдриным и З.И. Ростовским в 1899 г. Ныне это Красногорский район Алтайского края. Далековато от Кунгурского уезда. Тем не менее...
АК-63: По идее, само название Усть-Барда указывает на то, что данный населенный пункт находился близ устья реки Барды (точнее, при слиянии Барды и Сылвы). И по дореволюционному Плану генерального межевания, и по современным крупномасштабным картам, в непосредственной близости (0.5-1км) от этого места указаны 3 населенных пункта: Андреево, Морозково, Шумково. Можно предположить, что Усть-Барда в свое время либо вошла в состав одного из них, либо была переименована. Для более точного ответа на вопрос надо сравнить состав населения этих деревень по материалам разных переписей...
yur441: Да если бы всё так просто было. Ни одна из этих деревень, Морозково-Андреево-Шумково, не могла быть той Усть-Бардой, которая в текстах переписей Кунгурского уезда 1679 и 1686! Нижнее течение речки Барды было на землях Строгановых, их вотчины переписывали отдельно, посмотрите перепись Бельского 1678 года.
АК-63: А на чьих землях находилась Спасо-Барда (несмотря на свое название, стоящая почему-то на Сылве)?
mostlyautumn: Если исходить из списка жителей, то Усть-Барда в 1703 году – «Деревня Тюриковы над речкою Бардою приходу Спасского». 1679 / 1703 Гришка Васильев сын Осиповых. У него сын Сенька. / Семен Григорьев сын Осиповых. Афонька Васильев сын Морозков. / Афонасей Васильев сын Моросков. Устинко да Еремка Евстафьевы дети Гордиевых. / Полиект Еремеев сын Гордеев. Родька Исаков сын Вятчанинов. / — Васка Иванов сын Порошин. / Василей Иванов сын Порошин. Якушко Васильев сын Гордиевых. / — Ивашко Васильев сын Гордиев. У него сын Сидорко. / Сидор Иванов сын Гордиевых
Ронин: mostlyautumn пишет: А на чьих землях находилась Спасо-Барда государственные земли Кунгурского уезда
Ронин: osipov пишет: В переписях 1679, 1686 гг по Кунгурскому уезду упоминается деревня Усть Барда. Что это за поселение? mostlyautumn пишет: Если исходить из списка жителей, то Усть-Барда в 1703 году – «Деревня Тюриковы над речкою Бардою приходу Спасского».
yur441: АК-63 пишет: А на чьих землях находилась Спасо-Барда Правый берег Сылвы, у устья Барды и ниже по Сылве, братья Елисеевы купили у местных татар в 1622 году, этот участок зафиксирован за ними в переписи Кайсарова. Левый берег, где Спас-Барда, точно не помню, приобрели где-то в 1630-х. После образования Кунгурского уезда, 1648-51, левый берег Алексей Михайлович "национализировал", а участки по правому берегу Елисеевы продали Строгановым.
yur441: mostlyautumn пишет: Если исходить из списка жителей, то Усть-Барда в 1703 году – «Деревня Тюриковы над речкою Бардою приходу Спасского». Вот в этом и есть загадка, как с устья реки деревня перескочила так далеко от Сылвы.
АК-63: mostlyautumn пишет: Если исходить из списка жителей, то Усть-Барда в 1703 году – «Деревня Тюриковы над речкою Бардою приходу Спасского». По расположению, в общем-то, тоже вполне подходит (4 км от устья реки - явно не критичное удаление). Если, конечно, не считать того, что это опять-таки "нижнее течение речки Барды [которое] было на землях Строгановых"...
yur441: АК-63 пишет: Если, конечно, не считать того, что это опять-таки "нижнее течение речки Барды [которое] было на землях Строгановых"... Тюрикова была уже за границей Строгановских вотчин, т.е. на государственных землях.
АК-63: yur441 пишет: Вот в этом и есть загадка, как с устья реки деревня перескочила так далеко от Сылвы. Скажем, село Усть-Миасское от реального устья Миасса находится километрах в шести...
yur441: АК-63 пишет: Скажем, село Усть-Миасское от реального устья Миасса находится километрах в шести... По Кунгурскому уезду я таких примеров не знаю. Обычно соответствует.
АК-63: Ну, могло быть и так, что по какой-то причине потом взяли и переехали всей деревней на новое место (сам Кунгур - и тот вон переезжал)...
АК-63: В выложенных в Интернете материалах переписи 1710г г.Пелыма и уезда по Гаринской слободе указано: "Во дворе церковной дьячек Мирон Рычков 50 лет у него жена ..." (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.1983. Л.29об.) Нельзя ли продолжить относительно членов семьи?
vam1: АК-63 пишет: 1710г г.Пелыма Дополнительной информации у меня нет
Tatiana1-51: Уважаемый Владимир Александрович! Дополните, пожалуйста, данные Переписи по Вятскому уезду. (л.368) Починок Зевахинской Во дворе половник Федора Злыгостева Тимофей Емельянов сын Солоницын 70 лет у него жена ... (л.386об.)Починок Солоницын Во дворе Осип Терентей Евсевьевы дети Лаптевы … Во дворе Петр да Естифей Тимофеевы дети Солоницыны … (л.387) … у них же половник Иван Леонтьев сын Тюрин 60 лет у него жена ... (л.1055) Починок Солоницинской Во дворе Ефтихей Фалелеев сын Солоницын 47 лет у Ефтихея жена … Во дворе Прокопей Савин сын Арзамазов 64 лет у него жена …
vam1: Починок Зевахинской Во дворе половник Федора Злыгостева Тимофей Емельянов сын Солоницын 70 лет, у него жена Феврония Захарова дочь 70 лет, у них сын Андрей 20 лет, у него жена Акилина Тихонова дочь 20 лет, у них дети Александр 3 лет, Сергей 2 лет, дочь Василиса 7 лет ... Починок Солоницын Во дворе Осип, Терентей Евсевьевы дети Лаптевы, Осип 50 лет, Терентей 45 лет, у Осипа жена Ирина Полуехтова дочь 49 лет, у них дети Анисим 30 лет, у Анисима жена Парасковья Федорова дочь 27 лет, у них сын Герасим 5 лет, у Терентья жена Ирина Иванова дочь 40 лет Во дворе Петр да Естифей Тимофеевы дети Солоницыны, Петр 40 лет, Естифей 30 лет, у Петра жена Офросинья Михайлова дочь 42 лет, у них дети Алексей 20 лет, Веденихт 15 лет, Микита 7 лет, дочь Софья (л.387) 15 лет, у Алексея жена Марина Петрова дочь 19 лет, у них сын Антон 3 недель, у Веденикта жена Устинья Юдина дочь 17 лет, у них же половник Иван Леонтьев сын Тюрин 60 лет, у него жена Федосья Иванова дочь 55 лет, у них дети Иван 20 лет, Андрей 7 лет, у Ивана жена Акилина Дементьева дочь 19 лет ... Починок Солоницинской Во дворе Ефтихей Фалелеев сын Солоницын 47 лет, у Ефтихея жена Васса Евсеева дочь 40 лет, у них дети Исай 5 лет Во дворе Прокопей Савин сын Арзамазов 64 лет, у него жена Неонила 60 лет, у них сын Ермак 30 лет, у него жена Агафья 28 лет, у них дочь Софья полутора года
Tatiana1-51: Огромное спасибо за быстрое реагирование!!!
visheclav: Уважаемый Владимир Александрович, если Вас не очень затруднит, расшифруйте, пожалуйста, доп. сведения по ПЕРЕПИСНОЙ КНИГЕ СОЛИКАМСКОГО УЕЗДА В ВОТЧИНАХ ИМЕНИТОГО ЧЕЛОВЕКА - погост Воскресенской что была деревня на речке Нердве (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.2175. Л.1-580): Во дворе Семен Иванов сын Базанов 60 лет у него жена ... (л.210) …; - городок Орел (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1497) В ызбе Петр Григорьев сын Базанов 26 лет у него жена ... (л.95об.) - городок Орел (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.2175. Л.1-580): Во дворе Иван Степанов сын Базанов 36 лет у него жена ... (л.64об.) - село Серга (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1497) Во дворе просвирня Прасковья Иванова дочь Козьминская жена Васильева сына Базанова 60 лет у нея сын Афонасей 25 лет у него жена ... (л.1070об.). - городок Орел (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.2175. Л.1-580): Во дворе Иван Степанов сын Базанов 36 лет у него жена ... (л.64об.).
vam1: У Вас старая версия, этот текст на сайте 1710 набран со всеми персоналиями
mavra3: Уважаемый Владимир Александрович! Дополните, пжл.: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА 1710 ГОДА ГОРОДА ХЛЫНОВА И ВЯТСКОГО УЕЗДА ПЕРЕПИСИ СТОЛЬНИКА СТЕПАНА ДАНИЛОВИЧА ТРАХОНИОТОВА. (РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.1098. Ч. I: лл.1-668; ч. II: лл.669-1340.) [В городе] Хлынове на посаде… Никитцкая улица… (л.52об.)…Во дворе посадцкой человек Андрей Андреев сын Хохряков 40 лет…
vam1: Во дворе посадцкой человек Андрей Андреев сын Хохряков 40 лет, у него жена Евдокия Фомина дочь 40 лет, у них дети Илья 13 лет, Борис 12 лет, дочери Пелагия 10 лет, Марфа 8 лет, Катерина 6 лет, Анна 2 лет, покорменок девица Авдотья Тимофеева дочь Береснева 13 лет
mavra3: Большое спасибо
Кора: Уважаемый Владимир Александрович! В Переписной книге за 1710 год Уржумского уезда коменданта Никиты Алферьевича Кудрявцова не нашла села Лопьял или Богоявленское... Меня интересует фамилия Поляков.
krs: Владимир Александрович, здравствуйте! Дополните пожалуйста по Хлынову, 1710: Деревня что был починок Шалаевской Во дворе Иван Костянтинов сын Чернятев 50 лет у него жена … (л.144об.) … А так же: (л.145об.) Деревня что был починок Шалаевской Во дворе Епимах Аммосов сын Фуфачев 40 лет у него жена …
vam1: Кора пишет: села Лопьял или Богоявленское... Вероятно, Уржумский уезд 1710 года не соответствует границам узда конца 18 века. Кроме того в источнике указаны только дворцовые вотчины
полная версия страницы