Форум » Источники » Источники по Ирбитскому уезду (продолжение) » Ответить
Источники по Ирбитскому уезду (продолжение)
Гладышев Евгений: Ревизские сказки по Ирбитскому уезду Всем доброго дня! Подскажите где можно поискать ревизские сказки по Ирбитскому уезду?
yury.sukharew@yandex: Iraida пишет: Почему они тогда Игнатьевы потом? Потомучто yury.sukharew@yandex пишет: пасынки
Iraida: У пасынков, видать, был отец, и судя по дальнейшим годам Игнат. Здесь есть Игнашка. По годам - вполне мог быть этот Игнашка родителем Васки и т.д.
yury.sukharew@yandex: У пасынков отца звали Игнат. На его вдове женился Баженко Иванов. Раз младшему сыну Игната было только 4 года, значит Баженко женился уже на Урале, скорей всего в районе Белослудской слободы вдову нашел. Этот Игнашка должен быть живым до 1676 г, а в переписи Поскочина его быть не должно. Игнашка Пародеев жив 1680 г. Значит он не вариант.
Iraida: Понятно. Спасибо.
Iraida: Просмотрела МК за 1890-1891 годы по Белослудской церкви. Ищу, конечно, Игнатьевых. Обнаружилось странное. В 1891 г. среди родившихся Игнатьевых нет, есть только Щербаковы, зато среди умерших детей, родившихся в этом году, их отцы уже не Щербаковы, а Игнатьевы. О родившихся 28 мая. Феодосия. Д. Мельниковой крестьянин Меркурий Митрофанов Щербаков и законная жена его Ольга Дмитриева. Восприемники: Меркурию брат Евфимий и крестьянская девица Антонина Дмитриева Щербакова. Умершие 16 июля д. Мельниковой крестьянина Меркурия Митрофанова Игнатьева дочь Феодосия, 1,5 мес, от родимца. Родившиеся. 9 января. Григорий. Д. Мельниковой крестьянин Тихон Яковлев Щербаков и законная жена его Анна Никифорова. Восприемники: крестьянин Мирон Петров Щербаков и крестьянская девица Агапия Григориева Щербакова. Умершие. 21 июля. Д. Мельниковой крестьянина Гавриила Яковлева Игнатьева сын Григорий, 6 мес, от поноса. Родившиеся 2 марта. Арсений. Д. Мельниковой крестьянин Михаил Петров Щербаков и законная жена его Анна Ефимиева. Восприемники: Василий Ефимиев Щербаков и крестьянская девица Софья Аверкиева Щербакова. Умершие 13 декабря. д. Мельниковой крестьянина Михаила Петрова Игнатьева сын Арсений, 10 мес., от поноса. Похожая история и в 1890 году, хотя здесь среди родившихся есть не только Щербаковы, но и Игнатьевы. Родившиеся 19 февраля. Лев. Д. Мельниковой крестьянин Петр Евфимиев Щербаков и законная жена его Анна Стефанова. Восприемники: крестьянин Павел Антониев Игнатьев и крестьянская девица Клавдия Саввина Щербакова. Умершие 13 июля. Д. Мельниковой крестьянина Петра Евфимиева Игнатьева сын Лев, 5 мес., от поноса. Родившиеся 27 мая. Исаак. Д. Мельниковой крестьянин Феодосий Филиппов Щербаков и законная жена его Феоктиста Ефремова. Восприемники: крестьянин Ефимий Васильев Щербаков и Феодосию дочь девица Татиана. Умершие 31 июля. Д. Мельниковой крестьянина Феодосия Филиппова Игнатьева сын Исаак, 2 мес., от поноса. Родившиеся 6 января. Иоан. Д. Мельниковой крестьянин Стефан Евфимиев Щербаков и законная жена его Мария Иосипова. Восприемники: Стефану брат Василий и крестьянская девица Елена Константинова Щербакова. Умершие 18 августа д. Мельниковой крестьянина Стефана Евфимиева Игнатьева сын Иоанн, 8 мес., от поноса. Священник один и тот же. Как так? Чему верить? Если честно, Щербаковых я не выписывала, пока вот это не обнаружилось. Теперь мне снова все МК пересматривать?
i_r_banker: Кстати в ГАПК поправили некоторые неправильно загруженные до того ревизки - например, вот РС 1850 по Белослудской волости. Раньше там были только метрики, а сейчас в районе листа 146 и ревизии начинаются Например - л. 907об с. Зайково https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#922 л. 944об с. Скородумское https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#958 л. 972об д. Худякова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#986
UstIrbitskaya: Iraida у них были плавающие фамилии - Щербаковы-Игнатьевы, часто такое встречал.
Tamara: Iraida пишет: Священник один и тот же. Как так? Чему верить? Если честно, Щербаковых я не выписывала, пока вот это не обнаружилось. Теперь мне снова все МК пересматривать? Похоже, вы столкнулись с "дворовой" и официальной фамилиями. Скорей всего, где-то в предках мелькнул Игнатий, вот его ветку Щербаковых так и называли в обиходе. Ну, а то, что в МК так... Видимо, черновые записи разные люди делали. Один так записал, по официальной фамилии (скажем, крещение), а второй - как знал, по дворовой фамилии. Умершие - какая разница, как записаны. Главное, что отпели и похоронили как положено.
Iraida: Наоборот, в этой деревне большинство жителей были Игнатьевы и Мельниковы. Щербаковых после сюда, видать, занесло. Хотя в исповедке за 1800 год одно семейство (моих именно предков) записано Щербаковыми. Склоняюсь к тому, что это была причуда местных священнослужителей, но не в одной же книге по разному называть! Во всех ревизках они все Игнатьевы. А вот в МК такое "безобразие" встречается нередко.
Iraida: По РС 1850 г. А ссылка на Белослудскую есть? Они доступны он-лайн? У меня есть РС за 1850 и 1858 годы, но одна из них есть в ГАСО (не помню которая), а вторую я заказывала в ГАПК частнику, так как на Поколениях ПК ее не было.
yury.sukharew@yandex: Iraida пишет: Наоборот, в этой деревне большинство жителей были Игнатьевы и Мельниковы. Когда много носителей одной фамилии, их начинают разделять по прозвищам, чтобы не запутаться. Прозвища переходят в фамилию.
Iraida: Хм... Вот в Большой Кочевке (Зайковская церковь) реально целая куча Шериковых, куда до них Мельниковским Игнатьевым, но никто их в метриках никакими прозвищами не награждает, и фамилии им не меняет...
yury.sukharew@yandex: Вообще везде на Урале в 1890 г это все уже устаканилось, смены фамилий в 18 веке были часты. Дьячек был в Белосдудской с тараканами и путал фамилии (закрепленные ревизиями и другими документами) с деревенскими прозвищами. А в Зайково был правильный дьячек.
Iraida: Вот именно. Так я и подумала...
i_r_banker: Внутренняя опись по имеющемуся на Архивах Прикамья делу Фонд № 111. Оп.1. Д. 2804 "Ревизская сказка Белослудской волости за 1850 год". Села Белослудского, к сожалению, в этом документе нет, т.к. на первых 145 листах какая-то метрика. л.142об (начало пропущено) Белослудское сельское общество ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ д. Крутицкая https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#146 л.143об д. Черноритская https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#147 л.218об д. Фочина https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#222 л.229об д. Мельникова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#233 л.241об д. Васина https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#245 л.248 ОТСТАВНЫЕ НИЖНИЕ ВОИНСКИЕ ЧИНЫ л.249об. с Белослудское https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#255 л.250об д. Фоминская https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#256 л.251об д. Крутитская https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#257 л.252об д. Черноритская https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#258 л.254об д. Мельникова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#260 л.261 Харловское сельское общество ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ л.262об с. Харловское https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#269 л.297об д. Зверева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#304 л.325об д. Ссихина https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#332 л.328об д. Большая Камышка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#335 л.345об д. Старая Галишева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#352 л.360об д. Сосновская https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#367 л.380об д. Малая Трестовка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#387 л.388об д. Ваганова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#395 л.397об д. Пьянкова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#404 л.448об д. Предеина https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#455 л.477об д. Верхняя Галишева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#484 л.491об д. Малая Камышка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#499 л.498 ОТСТАВНЫЕ ВОЕННЫЕ ЧИНЫ л.499об с. Харловское, д. Зверева, д. Большая Камышка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#507 л.500об д. Сосновская, д. Малая Трестовка, д.Пьянкова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#509 л.501об д. Предеина, д. Верхняя Галишева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#510 л.502об д. Малая Камышка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#511 л.506 Стриганское сельское общество ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ л.507об с. Стриганское https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#519 л.527об д. Грязная https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#539 л.533об д. Мостовая https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#545 л.551об д. Шмакова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#563 л.563об д. Першина https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#575 л.583об д. Лаптева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#595 л.613об д. Мякишева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#625 л.627об д. Горская https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#639 л.643об д. Голякова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#655 л.651об д. Килачева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#663 л.691 ОТСТАВНЫЕ ВОЕННЫЕ ЧИНЫ л.692об с. Стриганское, д. Грязная, д. Мостовая https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#704 л.693об д. Шмакова, д. Мякишева, д. Горская, д. Килачева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#705 л.701 Ретневское сельское общество ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ л.702об д. Ретнева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#714 л.746об д. Симанова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#758 л.770об д. Давыдова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#783 л.774об д. Молокова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#787 л.790об д. Меркушина https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#803 л.809об д. Осинцова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#823 л.855об д. Неустроева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#869 л.894 ОТСТАВНЫЕ ВОЕННЫЕ ЧИНЫ л.895об д. Ретнева, д. Молокова, д. Меркушина https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#910 л.896об д. Осинцова, д. Неустроева https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#911 л.906 Зайковское сельское общество ГОСУДАРСТВЕННЫЕ КРЕСТЬЯНЕ л.907об с. Зайково https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#922 л.944об с. Скородумское https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#958 л.972об д. Худякова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#986 л.1012об д. Речкалова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#1025 л.1052об д. Большая Кочевка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#1066 л.1088об д. Малая Кочевка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#1102 л.1106 ОТСТАВНЫЕ ВОЕННЫЕ ЧИНЫ л.1107об с. Зайковское, с .Скородумское, д. Худякова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#1123 л.1108об д. Речкалова https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#1124 л.1109об д. Большая Кочевка https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/76498#1125
Iraida: Спасибо. Уже разобралась. Эта РС есть в ГАСО. В ГАПК заказывала последнюю, 1858 г. И мне нужна была д. Мельникова, она есть в РС на Архивах Прикамья.
Iraida: Подскажите - Градо - Ирбитский богоявленский собор, МК в каких описях есть? В 9 описи нашла, а вот в 3 описи что-то не вижу. Сегодня нашла, что д. Мордяшиха относилась к этому приходу.
Iraida: Решила поискать более глубокие корни своих Мордяшовых из Большой Кочевки. Их родоначальник Якушко Иванов сын Мордяной прибыл в Ирбитские земли в 1642-43 годах из Устжского уезда Суханского стана Благовещенского погоста. Оказалось, что он-лайн можно найти переписи 17 века. Есть они на ВГД, есть на других сайтах. Своих пока не нашла, но вот что интересно, это мне подсказали на ВГД - возможно в тех краях фамилия у них была Марденгкины. Оказалось, что там есть река Марденга, пока нашла две деревни на этой речке. Более того - в разное время Мордяшовы назывались Морденкиными. Буду копать дальше. Просматривая перепись 1710 заметила, что многие прибыли на Урал именно из Устюжского уезда, в у многих написана так же волость и деревня. Возможно эти ресурсы кому-то помогут в поисках. Перепись 1626 Великоустюжский уезд https://sites.google.com/view/krasuezd/великоустюгский-уезд/перепись-1626 Полный текст https://1670.ru/census/1623/ustyug/sukhonsky-cherny-stan/. Устюжская десятина Ростовской митрополии в ХV.ХVII вв. Список приходов Устюжской десятины. 17 век. https://www.rostmuseum.ru/upload/iblock/aff/affef18cd016738c062b57eb48116abb.pdf Перепись Устюжского уезда 1677–78 годов — Сухонский Нововышлый стан https://1670.ru/census/1678/ustyug/sukhonsky-novovyshly-stan/ https://forum.vgd.ru/3539/44375/80.htm?a=stdforum_view&o= Писцовая книга г. Великого Устюга и Устюжского уезда. 1623-26 г. Копия. РГАДА, Ф. 137, Оп. 1 Великий Устюг, Д. 214 Л. 39. В Устюжском уезде в розных станех и волостях деревни Ростовского митрополита
Iraida: Открыла для себя фонд 1111 РГАДА. Масса родоведческой информации по Верхотурскому уезду 17 века. Куча имен (дел) по всем категориям жителей, от бояр до крестьян и гулящих людей. Нашла три дела по своим предкам Мордяшовым. Родоначальник Мордяшовых в Ирбитском уезде Якушка Мордяной. Так в оп. 2, ч.1, ф. 1111 есть дело 796 о жалобе ницынского пашенного крестьянина Саввы Федорова Чусовитина на ницынского попа Лазаря Федорова в краже у него дворовой собаки и продаже ее ирбитскому оброчному крестьянину Якову Морденку с просьбой выслать Якова Морденка в Ницынскую слободу для очной ставки с Лазарем Федоровым. В оп. 1, ч. 1 есть дело 18 об убийстве в Гаевской деревне Ирбитской волости крестьянина Григория Мордяного (сын Якушки) и о ранении крестьянского сына Кузьмы Овдокимова крестьянином Киргинской слободы Осипом Алферовым. А вот в д. 823 оп. 2 ч. 1 идет речь о том, что Григория убил крестьянин Киргинской слободы Осип Лучихин, опрошенные крестьяне показали, что детину Коземку Новоселова в том деле сковали напрасно, что де Гришку зарезал киргинской крестьянин Оска Лучихин. Еще не все описи просмотрела, вдруг еще что найду.
mostlyautumn: Опубликовал таможенные книги Ирбитской слободы за 1675/76 год.
Iraida: Жаль, что Белослудской здесь нет... По Ирбитской нашла своего.
i_r_banker: Огромное спасибо, очень классный источник!
Iraida: Добрый день. Кто-нибудь интересовался книгой в РГАДА - ф. 214, оп. 1, ч. 4, д. 1188 6 Именные книги Верхотурским подгородным и его уезда слободским пашенным и оброчным крестьянам, которые пашут десятинную пашню и платят оброчный хлеб в городские и слободские житницы. Не помню, откуда взяла информацию, что Белослудская слобода - л. 428, а Ирбитская - 404. Хотелось бы узнать - там крестьяне по деревням расписаны? И не может быть, чтобы по 1 странице на всю слободу. Хочу сделать заказ на копирование, но надо четко указать, какие листы копировать. Мне надо в Белослудской д. Мельникову, в Ирбитской - Кокшариху.
Iraida: Получила сканы Именных книги Верхотурским подгородным и его уезда слободским пашенным и оброчным крестьянам 1705 г. по Ирбитской и Белослудской слободам. А также Список города Верхотурья подгородным, пашенным и оброчным крестьянам 1719 г. по Белослудской слободе. Поняла, что 1705 год мне самой не расшифровать. По 1719 г. свою д. Мельникова переписала, остальное пока нет. Не так уж это просто и быстро. Если кому то надо - могу поделиться.
Iraida: Нужна помощь. В книге пашенных крестьян Белослудской слободы 1705 г. примерно с пятого раза нашла своих. Но разобрала только одну строчку - Косма Игнатьев с братьями. Хотелось бы прочитать и остальное. https://postimg.cc/6T1Cr3Cw
mostlyautumn: Iraida пишет: Нужна помощь. В книге пашенных крестьян Белослудской слободы 1705 г. примерно с пятого раза нашла своих. Но разобрала только одну строчку - Косма Игнатьев с братьями. Хотелось бы прочитать и остальное. В Ываново место Гурьева Палки подрятчики ево Козьма Игнатьев з братьями.
Iraida: Ух ты! Что за место такое? Спасибо.
yury.sukharew@yandex: Iraida пишет: Что за место такое? Просто место, где пахал Иван Гурьевич Палка, я думаю.
yury.sukharew@yandex: yury.sukharew@yandex пишет: Иван Гурьевич Палка Вот он кстати у Поскочина Во дворе Ивашко Гурьев. Сказал, родился де он на Пенеге, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Белослудцкой слободе со 170-го году. У него сын Федотко дватцати лет. росударева оброчного хлеба платит три чети ржи, пять чети бес полуосмины овса. А своей пашни пашет две десятины с получетью и полполучети в поле, а в дву по тому ж. И сверх указу в пахоте ево лишка четь и полполучети десятины (л.684 об.) в поле, а в дву по тому ж. И на тое лишную пахоту прибавлено на него государева оброчного хлеба осмина ржи, овса тож. Сенных у него покосов по дуброве на двести копен.
Iraida: Так к 1705 году перестал пахать? Помер? Иди татары-башкиры прикончили? Там же набеги в это время были.... А у Козмы Игнатьева что - своей пашни тогда не было? По вашим сведениям в 1703 году у них был двор свой и оброк платили. Да и в 1710 году тоже. Или просто дополнительно пахать подрядились? Хотя в этой переписи другой записи по ним не нашла, еще раз посмотрю. Кстати, Мельниковых тоже не обнаружила пока.
полная версия страницы