Форум » Источники » 2017 Медконсилиум: причины смерти в МК » Ответить
2017 Медконсилиум: причины смерти в МК
Lenpoint: Начало темы смотрите здесь (сообщения 2015 года) и здесь (сообщения 2016 года).
Наташонок: 1. От флегмоны и заражения крови 2. Отравившагося сулемой 3. От нарыва печени 4. От гниения легких 5. При регистрации повторного брака у вдовицы подробно указано: «жена погибшаго солдата на броненосце «Бородино» в бою 17 мая 1905 г., вдова…»
medna: Флегмона - воспаление подкожной жировой клетчатки.
Войнов: Наташонок пишет: 2. Отравившагося сулемой Частая причина смерти у самоубийц, наряду с уксусом, в то время.
medna: А самоубийц разве записывали в метрические книги?
АК-63: medna пишет: А самоубийц разве записывали в метрические книги? Да. В МК записывали ВСЕХ умерших православного вероисповедания, вне зависимости от причины смерти...
medna: Но при этом не отпевали?
АК-63: medna пишет: при этом не отпевали? Нет.
Войнов: medna пишет: А самоубийц разве записывали в метрические книги? Становой пристав составлял "Отношение" в котором отписывал причины смерти. Это "Отношение" предоставлялось в церковь, где покойный должен был отпеваться. А священник уже решал-совершать обряд или нет. Но в МК все равно записывали, а "Отношение" здесь же и подклеивали.
medna: Почему-то не встречала до сих пор записей про самоубийц. Отношения видела, но там были другие причины: несчастные случаи.
АК-63: medna пишет: не встречала до сих пор записей про самоубийц Надо полагать, в то время их не так много и было... Но вот, к примеру, из МК Мотовилихинской Св-Троицкой церкви за 1899г: http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.6.%D0%94.179/00000364.jpg Кстати, есть и общий список: http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.6.%D0%94.179/00000393.jpg
medna: И как из этой метрики понять, что его не отпевали? И почему погребён на кладбище? Разве самоубийц хоронили на кладбище?
Войнов: medna пишет: И почему погребён на кладбище? Разве самоубийц хоронили на кладбище? Христианского погребения должны были лишаться не только самоубийцы, но и убитые при разбое или поединке, а также умершие от пьянства, что расценивалось как вольное самоубийство (правда, по решению властей последние могли быть похоронены и по христианскому обряду). Запрещалось до судебно-медицинского осмотра предавать погребению тела, вызывающие подозрения в естественности смерти: 1.тела умерших вскоре после наружного механического насилия (от ушиба, раны, падения с высоты); 2.тела умерших скоропостижно с припадками, вызывающими подозрения в отравлении; 3.тела умерших при наружном употреблении вредных паров, мазей, ванн, умываний, пудр и т.д.; 4.найденное мёртвое тело с признаками насилия или без них; 5.вообще тела людей, выглядевших здоровыми и умерших скоропостижно от неизвестной причины; 6.найденное мёртвое тело новорожденного младенца, в т.ч. в тех случаях, когда были подозрение в умышленном умерщвлении и изгнании плода; 7.когда возникали жалобы о смерти из-за неправильного лечения лицами, не имеющими права на производство врачебной практики. И, хоть,священник, нарушивший эти правила, подвергался штрафу до 300 рублей или аресту от трёх недель до трёх месяцев, их нарушали повсеместно. Возможно, за отдельную плату. Кому охота, что бы его близкий горел в аду?
Tamara: Первая запись на странице От чего умерла женщина под номером 21? У меня получается, "от подлой болезни", но я не понимаю, что это.
Давыдов В.И.: Tamara "воденою болезнию"
medna: Давыдов В.И. пишет: воденою болезнию Частый диагноз того времени. Писали ВОДЯНКА, ВОДЯНАЯ. Так до сих пор и не могу понять, что это такое. Какая современная болезнь подходит под этот диагноз?
Войнов: medna пишет: Какая современная болезнь подходит под этот диагноз? Цирроз печени... Накапливается большое количество жидкости в брюшной полости и живот увеличивается в размерах, как у беременных.
Войнов: Tamara пишет: "от подлой болезни" Одно из многочисленных, в то время, поименований сифилиса. Масштаб этого заболевания хорошо описан у Булгакова в "Записках земского врача". Болели от мала до велика. В Шадринском уезде в начале века, по оценкам, рождалось до 50% детей УЖЕ зараженных этой болезнью. Хочу напомнить, что бытовой путь заражения тоже имел место не меньшее, чем... альтернативный.
medna: От подавления орехами нечаянно.
medna: От укушения диким волком (умер мужчина 31 года).
medna: Задавило бревном.
medna: От душения в шахте.
medna: Войнов пишет: Цирроз печени Что-то многовато было больных циррозом печени...
Tamara: medna пишет: И как из этой метрики понять, что его не отпевали? И почему погребён на кладбище? Разве самоубийц хоронили на кладбище? Я видела такую запись в МК о самоубийстве: Канцелярист Алексей Михайлов Шебалдин. Утопился. Без отпевания погребен в лесу.
Елена Борисовна: medna пишет: И почему погребён на кладбище? Разве самоубийц хоронили на кладбище? Войнов пишет: Христианского погребения должны были лишаться не только самоубийцы, А вот это совсем не обязательно. В подтверждение приведу пример из истории Селивановских. В выписи из метрической книги об умерших с. Истобенского Вятской губернии за 1917 год есть примечания: отношение начальника милиции 3 участка Орловского у. от 03.12.1917 за №1131 о Варваре Николаевне Селивановской, как утопившейся в колодце. Случай рассматривался в Вятской духовной консистории с последующим Указом от 08.12.1917 за №13757 о разрешении на погребение в церковной ограде Николаевской церкви с. Истобенского. Возможно, это исключение, но тем не менее...
godro: Елена Борисовна пишет: Случай рассматривался в Вятской духовной консисторииВремена изменились. Декабрь 1917 г. - это уже после свободы вероисповедания от 1907 г., трёх революций и мировой войны. Да и приходской священник всё-таки не решился сам, передал на рассмотрение в консисторию.
region4540: Менялись времена, менялись нравы...
Елена Борисовна: godro пишет: Да и приходской священник всё-таки не решился сам, передал на рассмотрение в консисторию. Думаю, потому и передал, что это была его жена. Поэтому ВДК и рассматривала дело.
masuly: Крестьянская девица в 16 лет - от повышения (наверное забыли что-то дописать)
medna: Давление артериальное тогда ещё не измеряли. Что же могло повыситься?
medna: Может быть, от повешения?
masuly: medna пишет: Может быть, от повешения? Точно, я неверно прочитала. Спасибо.
medna: От ушиба камнем.
medna: От разрыва сердца.
medna: От излишнего употребления водки и угара в избе.
medna: От падения на покосе во время страды.
medna: От задавления землёй на прииске.
Tamara: От сломления шеи А вот тут от чего женщина умерла? Города Алапаевска солдатка Анна Николаева Пинчигина умре от разъслабления (МК Верхотурского уезда за 1823)
Войнов: Tamara пишет: Города Алапаевска солдатка Анна Николаева Пинчигина умре от разъслабления Паралич. На греческом паралич ( παράλυσις ) собственно и значит "РАССЛАБЛЕНИЕ".
Наташонок: "ОТ ПОСТРЕЛА". Что бы это значило? Причем такая запись встретилась неоднократно и всегда с пометкой "по сообщению лекаря".
Войнов: Наташонок пишет: "ОТ ПОСТРЕЛА". Пострелом, или змеиным пострелом, называли сибирскую язву.
Войнов: Наташонок пишет: "ОТ ПОСТРЕЛА". Что бы это значило? Уже, где-то в первой части темы было, но, позволю себе еще раз вставить... Народные названия болезней, которые могут встретиться в МК.. Болезнь вообще в народных говорах называется «недугом, немощью, скорбью, болестью, хворью, хворобой». Барин — чирей (см. «князь»). Банная нечисть, банный прилеп — сыпь на теле, происходящая от заражения в банях. Болячки — небольшие язвы, особенно покрытые струпьями. Болячки гниючие — язвы на ногах. Болячки от лежания — пролежень. Болячка моровая — чумной бубон. Бышиха, башиха — рожа. Весеница — цинга. Волос, волосатик — язвы, сопровождающиеся омертвением клетчатки, выходящей в виде волокон, шнурков и т. п. Вздымание, или надмение, чрева — вздутие живота (в старинных лечебниках). Вихлец — понос. Витряной перелом — острый суставной ревматизм. Ворогуша — лихорадка, от слова «ворог» — враг. Воспа — оспа. Восца — зуд. Врек — болезнь или несчастье, приключившееся человеку или скотине от чужих слов, от недоброй похвалы. Вырождение пупа — пупочная грыжа. Гнетеница, гнетуха — лихорадка. Гнилицы — омертвелые язвы. Головник — головные боли, соединенные с гноетечением из ушей. Гостья — лихорадка. Горлянка, горнуха — горловые болезни вообще. Грыз — боли, имеющие рвущий, грызущий характер. Грудница — болезни женских грудей вообще. Гуньба — молочница во рту детей. Давушка — дифтерит. Добрая, добруха — лихорадка. Дрянь — гноетечение, «дрянь идет» — течет гной. Душу мутит, с души тянет или воротит — тошнит. Жажа, изгага — изжога. Жаба — болезни сердца. Жабка — ангина. Желуница или желтуница, желтетка, желтая немочь — желтуха. Жемчужная болезнь — подагра. Живот опустился — опущение матки. Жижка — прыщ на губах и языке. Закожник — чирей. Заметуха — понос. Заноготница, ногтовидица — ногтоеда. Захват рук — острое воспаление кожи, развивающееся на кистях рук во время жатвы, в сильную жару. Запорище — продолжительный запор. Запор водяной — задержание мочи. Запор нутряной или чревной — запор собственно. Злая корча — судорожная форма отравления спорыньей. Злые волосы — неправильный рост ресниц. Змеиный ПОСТРЕЛ — сибирская язва. Знобуха — лихорадка. Зуда, зудиха — чесотка. Игрец — истерия, кликушество. Икота — истерия, икотница — страдающая истерией. Кила — грыжа, а также и другие опухолевидные болезни. Кликуша, кликушество — истеричка, истерия. Князь — чирей. Например: «У него князь на затылке сел». Колотье — колющие боли различного происхождения. Короста — струп. Корчи — судороги. Корюха — корь. Крикливцы, криксы — различные детские болезни, сопровождаемые криками, особенно по ночам. Крови — маточные кровотечения. Кума, кумоха — лихорадка. Лентовик — глисты. Летячий огонь — рожа. Летячка — ветреная оспа. Личная нечистота — различные сыпи и пятна на лице. Лихой — нарыв на пальце. Ломотная немочь — подагра. Моровая язва — чума. Мыт — понос. При сильных поносах у людей говорят: «Его совсем смыло». Мясо дикое — избыточные, грибовидные грануляции. Нажим — твердая мозоль. Навья, или могильная, косточка — небольшие круглые опухоли на сухожилиях рук. Надсадиться, надорваться, надсада — сильно растянуть, надорвать мышцы, при поднятии тяжести. Намока — насморк. Невстаниха, нестоиха — мужское бессилие. Норицы — глубокие язвы на голени. Ночница — бессонница, с глазу или переговору (Орловская губерния). Нутрец — кашель с одышкой. Нырок — опускной, натечный нарыв. Обаяние — галлюцинации. Обкладки — дифтерит. Облив — сплошная сыпь на лице. Обнос — головокружение, «голову обносить». Огневица, огневая, огнева, огневка — горячка. Оговор — болезнь, напущенная словами, недобрыми или не в пору сказанными. Огонь, огники — красные пятна, преимущественно на лице. Озевя — порча, озывать — испортить (от слова «зев» — рот). Озноблины — обморожения. Озыл; озынить — сглаз, сглазить. Окорм — отравление каким-либо ядом, боль под ложечкой. Опор — поясничные боли. Опышка — одышка. Осуда — сглаз, осудить — сглазить. Оток — отек, опухоль какой-либо части тела. Отер — ссадины на ногах. Полянка — горячка. Пежины на теле, лягушки, матежи — темные пятна на коже. Переполох — испуг и болезни, от него происходящие. Перелог — задержание мочи (в старинных лечебниках). Перхать — кашлять. Перхуй — кашель. Подрожье — лихорадка (от глагола «дрожать»). Полежка — различные горячечные болезни. Порча — болезнь, насланная злым человеком, колдуном. Преют очи — воспаление век, сопровождающееся краснотой, припухлостью и слезотечением. Призор, прикос — болезни от сглаза. Притка — болезнь, передаваемая прикосновением (от слова «приткнуть»). Почесуха, почесуньки — зудящая сыпь. Пуп опустился — боли в животе из-за поднятия больших тяжестей, надрыв пучков брюшных мускулов. Пыхота — удушье. Развязался сустав — растяжение сустава. Расслабленная немочь — паралич (в старинных лечебниках). Расселины — трещины на коже. Расперица или расперстица — различные воспалительные процессы между пальцами рук и ног. Рватва — рвущая боль. Родимец., — судорожные припадки у детей. Садно — ссадина. Свербеж, свербота, свербячка, свороба — зуд, чесотка. Сглаз — болезни, происходящие от действия дурного, злого глаза. Сибирка — сибирская язва. Собачья немочь или собачья старость — сильное изнурение у детей, при котором лицо их принимает старческий вид. Спящая немочь — летаргия. Стрелы — стреляющие боли. Студеница, студенка — лихорадка. Сухие крылья — упорные боли в груди. Объясняют в народе тем, что на спине, в «нутро», в «мясо» растут такие крылья, которые причиняют боли. Их обламывают, для чего больного кладут на брюхо и лекарка начинает двумя пальцами щупать кожу пониже лопаток и по всей спине, стараясь каждый раз защипнуть. Операция повторяется несколько дней с промежутками, вследствие чего вся кожа покрывается кровоподтеками. Многие крестьяне, испытавшие этот способ лечения, уверяли этнографов, что он излечивает всякую боль в груди. Сучье вымя — множественные чирьи в подмышке. Татарская оспа — сифилис. Типун — болезненные нарывы на языке. Туск — помутнение роговицы. Удушье — различные болезни легких, сопровождающиеся затрудненным дыханием. Уроки, съурочить — с завистью похвалить что-либо, пожелать чего-либо. Усов, у совье, у совья — колотье в спине. Утин — боль в пояснице. Холодячка — чахотка. Худая боль, дурная, французская болезнь — сифилис. Худоба, сухотка — истощение. Цимер головной — мигрень. Чересленицы — различные боли в животе. Черная немочь, падучая болезнь, падучка — эпилепсия. Черная смерть, моровая язва — чума. Чижи — кондиломы. Например: «У него чижи, — петь не поют, а спать не дают». Шат — обморок, головокружение (от глагола «шатать»). Щемота — щемящие боли. Щетинки — волосы на спине новорожденных, которые своим присутствием вызывают зуд, отчего сон детей становится беспокойным. Щипица — бородавка. Щипота — щиплющие боли.
АК-63: Войнов пишет: Мыт — понос. При сильных поносах у людей говорят: «Его совсем смыло». А прежде (26.10.2015) говорилось, что мыт - это ангина: http://rodgersforum.borda.ru/?1-0-0-00000123-000-0-0-1458289605 ...
masuly: крестьянка Евфросиния Васильева Мыхина - 45 лет от излишнего употребления вина. Женский алкоголизм всегда был актуален.
Войнов: АК-63 пишет: А прежде (26.10.2015) говорилось, что мыт - это ангина: Встречал разные толкования "мыта", но для себя пришел к выводу,что это ангина. Когда в МК соседствуют "от поносу и "от мыту"....? Да и у Даля... Одно слово, а толкований по разным губерниям, порой до диаметрально противоположных.... Приведенные данные из справочника по народной медицине.
Войнов: masuly пишет: от излишнего употребления вина. О-О-О! Это русская причина смерти...
medna: Где-то уже мыт обсуждали в этой теме. Мыт (лат. Adenitis equorum ; нем. Druse der Pferde ; франц. Gourme; англ. Strangles) — острая инфекционная болезнь лошадей, преимущественно жеребят, характеризующаяся в типичных случаях лихорадкой, гнойным воспалением слизистых оболочек носовой полости и глотки с последующим нагноением и абсцедированием подчелюстных лимфатических узлов.
Войнов: medna пишет: , характеризующаяся в типичных случаях лихорадкой, гнойным воспалением слизистых оболочек носовой полости и глотки с последующим нагноением и абсцедированием подчелюстных лимфатических узлов. Так и я о том же- ангина, в классике! Миндалины такие же лимфоузлы в глотке... ИМХО. Хотя... Справедливости ради-b-гемолитический стрептококк вызывающий ангину и ревматизм может вызывать и понос, но я не думаю, что в то время была диагностика, Причину смерти выставляли по ВЕДУЩЕМУ симптому.
Русалка: По материалам печати 1911 год. 21 мая в 4 часа дня возле торговой купальни близ дома главного начальника Уральских горных заводов покушалась утопиться крестьянка Екатерина Мальцева 23 лет, мастерица модной мастерской Лушиной. На перевозе она заняла лодку и велела перевозчику везти вверх по течению. Поравнявшись с купальней Мальцева осведомилась - глубоко ли в этом месте и, получивши утвердительный ответ, сказав перевозчику "прощай" бросилась в воду. Перевозчик, однако, успел схватить ее за платье. Мальцева просила его отпустить и пыталась вырваться. Вскоре к перевозчику подъехал товарищ и они вдвоем вытащили Мальцеву и увезли в больницу. Причины покушения на лишение себя жизни она объяснить отказалась. На днях скончался врач Подгурский, заразившись сыпным тифом в борьбе с эпидемией на асбестовых приисках. Покойный врач был еще молодой человек, служил в земстве. В селе Белоярском во время молотьбы хлеба машиной у местного крестьянского мальчика Михаила Мальгина 11-ти лет, подкладывавшего колосья, молотильными зубцами вала оторвало кисть. А в деревне Баженовой во время машинной же молотьбы хлеба барабаном раздробило кисть у крестьянки Дарьи Ковиной. Случаи эти указывают, что наши крестьяне не привыкли еще с достаточной осторожностью обращаться с машинами, поручая работу на них даже малолетним. 11 марта в Березовском заводе сорвался и упал в шахту на 25-саженную глубину, вместе с бадьей с рудой приемщик-рабочий Аксентьев. Понятно, что упавший разбился насмерть. Как и от каких причин произошло падение, никто не видел.
Русалка: Духовный следователь второго Ирбитского округа – священник отец Варушкин был недавно уволен епархиальным начальством от занимаемой должности. На его место был назначен священник отец Ребрин. Между тем, оказалось, что отец Ребрин месяца два как с миром скончался, о чем благочинным не было своевременно донесено. В Ирбите на днях около 11 часов вечера приняла уксусной эссенции гимназистка 7 класса Ариадна Колосова. Приняв эссенции, Колосова выбежала в столовую, где находились родные и лишилась чувств. Немедленная помощь городского врача Лещинского спасла Колосову от неминуемой смерти, после чего она была немедленно отправлена в больницу. Положение ее тяжелое. Мотивы, побудившие Колосову на самоубийство, пока неизвестны. Колосова пользуется репутацией способной ученицы, а в списке по отметкам значилась первой. В Кыштымском заводе Екатеринбургского уезда, как сообщают из Перми «Петербургское телеграфное агентство», выстрелом через окно убит директор электролитного завода американец Эмрич. По рассказам очевидцев, покойный обладал крутым нравом, и рабочие были В ночь с 28-го на 29 августа близ Соймоновских приисков Кыштымского горного округа найден на дороге мертвым рабочий смирновского рудника Егор Сысоев 53 лет. Признаков насильственной смерти на трупе не оказалось. Предполагается, что Сысоев, свалившись в пьяном виде замерз, так как ночь была очень холодная. Проводится дознание. На 24 версте под мостом от Екатеринбурга и в 9 версте от станции Исток линейным сторожем после прохода товарного поезда номер 214 был обнаружен труп женщины, разрезанной этим поездом. Явившимся немедленно жандармом соседней станции Косулино выяснено пока следующее: крестьянин деревни Косулино Семен Нечесов с женой Марией 28 лет возвращались из города домой – оба в нетрезвом виде. Нечесов лишь утром, проспавшись, заметил отсутствие жены. У последней осталось 5 человек детей. Ведется расследование. Из старообрядческой общины сообщают о смерти настоятеля – священника отца Огнева. Последний внезапно заболел и для излечения отправлен был на средства общины на Кавказ. Результат поездки был благоприятен, но через несколько дней по приезде в Екатеринбург отец Огнев снова опасно заболел параличом и скончался. Отец Огнев пользовался большим уважением и любовью членов общины, поэтому смерть его является большой потерей для старообрядцев. 14 февраля 1911 года в уголовном отделении екатеринбургского окружного суда слушалось дело бывшего старшего врача родильного дома Потеенко и второго врача Калмыкова, обвинявшихся в том, что они производя операцию крестьянке Режевской волости Макуриной по недосмотру оставили в ней кусок марли, что вызвало воспаление и смерть. Решением суда оба признаны виновными и приговорены к строгому выговору в присутствии суда. В Билимбаевском заводе в первых числах декабря скрылся начальник почтового отделения господин Черезов. При проверке оказалась растрата денег на сумму в 7 тысяч рублей. 21 декабря крестьянин Беднягин пришел в городскую больницу навестить находящегося на излечении Выборова и оба вместе оскорбили смотрителя больницы - сначала словами, а потом схватили его и Беднягин нанес ему удар кулаком по голове. На буянов составлен протокол
Tamara: Иступлением ума здесь Даже предположить не могу, о чём речь. И возраст там какой-то непонятный указан.
medna: Исступление - крайняя степень душевного возбуждения, сопровождающаяся потерей самообладания; неистовство. Возраст 14 лет.
Войнов: Tamara пишет: Иступлением ума здесь Даже предположить не могу, о чём речь. И возраст там какой-то непонятный указан. С иступлением ума-то -понятно... Психиатрия. А что за напасть с опухолью у детей от года, до шести-загадка... Я подумаю...
medna: От залития в шахте жидкой грязью.
medna: От задавления обвалившимся пеньком.
medna: От случайного самоутопления в шурфе.
Войнов: Войнов пишет: А что за напасть с опухолью у детей от года, до шести-загадка... Я подумаю... https://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.3.%D0%94.206/00000129.jpg Ну то, что какая-то инфекция-точно. Тем более,что трое из четверых-родственники. Инфекционная "опухоль" у детей?... Или паротит (в просторечии- "свинка", или скарлатина, в тяжелых случаях которой "раздувается" шея от воспаленных лимфоузлов.
medna: От вывиха шейных позвонков.
medna: От припадка горловой болезни.
medna: От горловой жабы.
medna: От язвенного катарра кишок.
medna: Острым воспалением плевры.
Войнов: medna пишет: От припадка горловой болезни. medna пишет: От горловой жабы. На мой взгляд-острый ларингит с отеком гортани. Очень опасен, особенно у детей. При отсутствии помощи дети просто задыхаются.
Войнов: medna пишет: От язвенного катарра кишок. Катар,сиречь- воспаление
Войнов: medna пишет: Острым воспалением плевры. Плеврит.
Русалка: Войнов пишет: цитата: От горловой жабы. На мой взгляд-острый ларингит с отеком гортани. Очень опасен, особенно у детей. При отсутствии помощи дети просто задыхаются. Ангина
Русалка: Гиппократ установил связь между «болезнью горла» и другими органами. А Цельс назвал ее «angere» — стеснять, сжимать, давить и долгое время ангина носила имя «жаба горла».
masuly: мещанская дочь девица 50 лет - от венерической болезни
medna: И на старуху бывает проруха.
Войнов: medna пишет: И на старуху бывает проруха. Я бы сказал, не побоюсь этого слова, порнуха...
medna:
masuly: В один день умерла мать (32 года) от холеры, а дочь (8 месяцев) от младенческой. А что маленькие дети не болели холерой или она плохо диагностируется у младенцев?
medna: Да кто там чего диагностировал в деревне... У всех младенцев либо родимец, либо понос.
Войнов: masuly пишет: дети не болели холерой или она плохо диагностируется у младенцев? Наоборот... Очень быстро наступает обезвоживание, и дети умирают гораздо быстрей взрослых. Клиника не успевает проявиться.
masuly: Войнов Спасибо!
Tamara: от громового удара обговренною болезнию (??? отсюда, 17 февраля умер)
Войнов: Tamara пишет: обговренною болезнию (??? отсюда, 17 февраля умер) Возможно имеется ввиду наговоренная болезнь, в смысле, порча.
Tamara: Войнов пишет: Возможно имеется ввиду наговоренная болезнь, в смысле, порча. Ух ты! Такое всерьёз могли указать в МК как причину смерти?
Войнов: Tamara пишет: как причину смерти? Так они же не диагноз ставили... Тем более,зачастую, причину указывали со слов родственников. "А чем болела?" "Да ничем, батюшко...Иссохла вся! Буд-то сглазил кто!"
Tamara: Войнов пишет: Так они же не диагноз ставили... Ну да... Вот такая запись встретилась: помре от неизвестной смерти
medna: От давления земли.
Войнов: medna пишет: От давления земли. А сейчас люди умирают от атмосферного давления и магнитных бурь...
medna: От ушибу. Скоропостижно.
medna: От бугорчатки лёгких.
medna: От солитёра.
Войнов: medna пишет: От бугорчатки лёгких. Туберкулез.
Войнов: medna пишет: От солитёра. Ленточные черви-свиной солитер, бычий цепень.
medna: Войнов пишет: Туберкулез. Туберкулёз называли в метриках чахоткой.
medna: От трепетания сердца.
medna: От золотухи.
medna: От кровяного удара.
medna: От головной водянки.
Войнов: medna пишет: Туберкулёз называли в метриках чахоткой. Чахотка и бугорчатка-одни из названий туберкулеза. Туберкулёз (от лат. tuberculum — «бугорок»)
medna: Всё-таки хорошо, что мы живём в наше время, когда проблема туберкулёза во многом потеряла свою остроту. Процент умерших от этой инфекции в прошлые столетия был очень высок.
medna: От сифилиса.
Войнов: medna пишет: От трепетания сердца. Скорей всего-аритмия.
Войнов: medna пишет: От кровяного удара. Инсульт.
Войнов: medna пишет: От головной водянки. Гидроцефалия.
Tamara: От неизвестной болезни Как честно написано!
Войнов: Tamara пишет: От неизвестной болезни Точная причина была и не нужна... Церковь, в данном случае, выполняла функции органов ЗАГС, т.е. регистрировала САМ факт смерти и совершение обряда. А причина смерти нужна была для статистики... ИМХО.
Tamara: Войнов пишет: Точная причина была и не нужна... Да просто как-то постоянно встречаются причины, которые скорее можно назвать основными симптомами ("кашлем", "поносом", "опухом", в какой-то степени "горячкой"), а тут - "от неизвестной".
Войнов: Tamara пишет: а тут - "от неизвестной". И сегодня такие случаи известны, когда причина смерти (патолого-анатомический диагноз) устанавливается только при вскрытии.
medna: От затвердения в животе.
medna: От мошоночной грыжи.
Войнов: medna пишет: От затвердения в животе. Перитонит (воспаление брюшины). Один из симптомов-"доскообразный" живот (за счет напряжения мышц живота).
Войнов: medna пишет: От мошоночной грыжи. Имеется ввиду,видимо, ущемленная грыжа с последующей гангреной внутренних органов.
Русалка: medna пишет: От мошоночной грыжи. или от грыжи мошонки...
medna: Бита плёткой.
medna: От угару в лесу в подъямке дехтярном.
medna: От ушиба в фабрике ломом.
medna: От угара и от замерзания в курене.
medna: От задавления в ширфу. (наверное, имеется в виду шурф)
Войнов: medna пишет: От угару в лесу в подъямке дехтярном. В процессе дегтекурения (сухой перегонки бересты) выделяется очень много угарного газа... В итоге-см.рисунок..
Войнов: medna пишет: От угара и от замерзания в курене. Процесс изготовления дегтя назывался дегтекурением, а место, соответственно, куренем.
medna: Никакой техники безопасности...
Войнов: medna пишет: Никакой техники безопасности... Я думаю, что и с нашей ТБ, запись про лом и сегодня актуальна Пресловутый человеческий фактор.
masuly: крестьянин Косьма Васильев Верхорубов - 110 от перерождения сосудов.
АК-63: От недуга (короче и проще, пожалуй, и не скажешь)...
Войнов: АК-63 пишет: от перерождения сосудов. Скорей всего, имеется ввиду процесс склерозирования сосудов, и как следствие ИШЕМИЧЕСКИЕ инфаркты и инсульты.
Войнов: АК-63 пишет: От недуга (короче и проще, пожалуй, и не скажешь)... В МК можно было больше ничего и не писать
masuly: Войнов Спасибо, Вы как всегда все подробно объясняете
masuly: от гнилокровия
masuly: от самоотравления уксусной эссенцией
Войнов: masuly пишет: от гнилокровия ИМХО...сепсис.
Войнов: masuly пишет: от самоотравления уксусной эссенцией Наряду с сулемой, стрихнином и мышьяком-самый популярный способ ухода из жизни в то время...
masuly: дочь Антонина - 3 года напоролась на разбитую бутылку.
masuly: Александра Феодорова Гущина сын Анатолий - 2 года, убитый
Войнов: masuly пишет: 3 года напоролась на разбитую бутылку. Видимо истекла кровью...
Войнов: Войнов пишет: сын Анатолий - 2 года, убитый Наверное по отношению пристава?
masuly: от самоудавления
masuly: masuly пишет: Анатолий - 2 года, убитый Отношение Суд. след. 5 уч. Бирского участка Значит было следствие? Кому ребенок помешал?
Войнов: masuly пишет: Кому ребенок помешал? Да там все, что угодно могло быть... Может отец переусердствовал с воспитанием. Может сверстники... Жизнь маленько другая была и... игрушки.
Evghenii: Застрелился, как сознательный самоубийца погребен без отпевания (мой прадед) Кстати, его прадед, управляющий Камбарского Завода Шубарин Василий Кирилович, во время пожара и бунта 1848 года также покончил самоубийством (согласно книги А.Новикова "Земля Камбарская, родная", 1957)
medna: От страдания лёгких.
masuly: Раздавлен шестерней и колесом на мельнице
masuly: От горловой болезни
Evghenii: medna пишет: От задавления землёй на прииске Раздавлен землей в рудниках ГАПК Ф.37 О.3 Д.85 Свято-Троицкая церковь Ашапского завода 5 июля (погребен 8 августа) 1855 г. мастеровой Шерстобитов Иосиф Тимофеевич
Войнов: Для вновь прибывших... Болезни, от которых МОГЛИ умирать подданные Российской Империи...
АК-63: Младенец полутора лет - от прорезывания зубов (никогда бы не подумал, что такое вообще возможно)...
medna: От удавления в мельнице.
Nath: 1903 г. полицейский урядник, 30 лет - "от пули злодея на пути"
medna: Прошло более 100 лет, а полицейские рискуют всё так же...
Nath: Мужчина, 80 лет, "от рака и самоповешания"
Войнов: Nath пишет: Мужчина, 80 лет, "от рака и самоповешания" Весьма частое сочетание... В отсутствии обезболивающих...
medna: Наверное, рак был смягчающей причиной для того, чтобы отпели.
Nath: Да, я тоже так думаю. Про отпевание ничего не написано, но похоронен был на кладбище
Evghenii: Ашапский завод, 1863 год. Застрелился, но отпет.
АК-63: На этот случай всегда была лазейка того плана, что человек наложил на себя руки, будучи в состоянии умопомешательства (тогда осознанным самоубийцей он соответственно не считался). Ну а застрелиться вдобавок можно было и по неосторожности...
medna: От сердечной боли.
medna: От старости и удушья.
Войнов: medna пишет: От старости и удушья. Да уж... Старость-не радость...
medna: Астма бронхиальная, наверное, была.
Perol: 1917 г. Пермский мещанин, 37 лет – скоропостижно от излишнего употребления одеколона http://bit.ly/2pTawLK
medna: Perol пишет: от излишнего употребления одеколона Считаю, что эта запись может претендовать на самую оригинальную из встретившихся на форуме.
АК-63: Ребенок 2 месяцев - "от рыку".
Русалка: Perol пишет: скоропостижно от излишнего употребления одеколона Вспомнился анек советских времен Заходят алкаши в парфюмерный отдел - Девушка, нам два "Тройных" одну "Гвоздику" - берите три "Тройных" - Да вы што? Мы сегодня с дамой.
medna: Русалка пишет: В припадке психического разстройства застрелился (Протоиерей Пышминскаго села Николай Чернавин Будьте добры дату этой метрической записи. (Интересует Чернавин, годы его службы).
medna: От нервной горячки.
medna: От гнилой горячки.
medna: От потопления.
Наташонок: от полового слабосилия (30 лет) от ущемления грыжи от скоротечной чахотки
medna: Наташонок пишет: от полового слабосилия Наверное, от переживаний по этому поводу.
Войнов: Русалка пишет: от сужения пище приемыша Возможно так дьячек обозвал пищевод. Сужение пищевода, зачастую, бывает в следствии ожога, который,в свою очередь, может быть при отравлении уксусной кислотой. Так,что, возможно, это последствия суицида.
medna: А, может быть, глотку так назвал?
Русалка: Войнов пишет: Возможно так дьячек обозвал пищевод. Сужение пищевода, зачастую, бывает в следствии ожога, который,в свою очередь, может быть при отравлении уксусной кислотой. Так,что, возможно, это последствия суицида. Тоже так подумала, но через месяц женщина того же социального положения и приблизительного того же возраста умирает такой же смертью. Сначала решила, что случайно вместе вместо водочки чего-то хлебнули. Тоже бывало Но прошел месяц и два дня. Хотя если вторая выпила меньше, могла просто промучиться месяц.
Русалка: medna пишет: А, может быть, глотку так назвал? Русалка пишет: от сужения пище приемыша Русалка пишет: 18) от суживания горла – мужчина, 30 лет Так что все же это пишевод Он пищу принимает
godro: Наташонок пишет: от ущемления грыжи Нельзя ущемлять грыжу! Ни в чём! Смертельно!
Русалка: godro пишет: Нельзя ущемлять грыжу! Ни в чём! Смертельно! это меня нельзя ущемлять, а грыжу иногда по чуть-чуть вполне даже можно
medna: Между прочим, ущемление грыжи - это очень больно. Грешно смеяться. Лечится операцией.
medna: От прилива крови к мозгу.
medna: От пьянства - замёрз.
АК-63: От родильной эклампсии.
Войнов: АК-63 пишет: От родильной эклампсии. Резкое повышение артериального давления... А ребенок (или дети)? Часто бывает при многоплодной беременности, и у позднородящих.
АК-63: За ребенка не скажу, но почему-то там еще упомянуто Отношение врача Ижевской земской больницы... Кстати, в то время (1898 г.) данная причина была не такой уж редкой, но в остальных случаях ни о каком отношении речи уже не было.
АК-63: От самоотравления фосфором от спичек, вследствие припадка при ненормальном состоянии ума. (Уф-ф-ф...) От воспаления кишок от прободения в живот коровою. Утонул в Ижевском пруду на рыбной ловле. От болезни раны ноги от повреждения машиной. (А какой именно - отчего-то не указано.) (Прямо-таки, не диагнозы, а целые рассказы...)
medna: АК-63 пишет: От самоотравления фосфором от спичек Такой способ самоубийства описан даже где-то в литературе.
medna: Холерическими припадками.
АК-63: От истощения кровей. От падения ружья убита выстрелом пулей.
АК-63: От сужения горла. Терялся. Нашли одни кости.
medna: АК-63 пишет: Нашли одни кости. Интересно, как доказали, что эти кости - именно его? Наверное, фрагменты одежды сохранились.
АК-63: От третичного сифилиса. От рака в желудке. От водяного рака. От побоев мужа.
medna: Третичный сифилис - это уже когда нос проваливается.
АК-63: medna пишет: когда нос проваливается У фотографии с памятника? (Была такая шутка - кажется, из серии про армянское радио...)
masuly: Женщина 50 лет - от побой. Наверное, муж тиран. Мужчина 68 лет - от продолжительной болезни в животе и старости лет.
АК-63: От солютера, как видно из отношения Ижского полицейского пристава (это все записано в метрике)...
medna: Солитер - это паразитический червь из класса цепни.
АК-63: По отношению Ижевского полицейского пристава значится умершим от падения с палатей. От молочницы (ребенок в месячном возрасте). От падения с крыльца (мужчина 36 лет). От отравления маточными рожками. От отравления опием (это в том же Ижевске, в 1906 г.). Раздавлен молотилкой. Упал в колодец. Убит при преследовании анархистов (1907 г.). Убит лошадью...
medna: Маточные рожки - ядовитый паразитический гриб СПОРЫНЬЯ на злаках.
АК-63: От сахарного мочеизнурения. От костотера.
Войнов: АК-63 пишет: От сахарного мочеизнурения. Диабет
Русалка: Было ? Не? От недоноса было, от недоношенности было, а вот такую запись встретила впервые «Недоносок» Видимо писал человек простой, потому как далее следует запись «от корюхи» Старательно выписано. правда неверно прочитано девица 21 года От Семоидальнаго перерождения внутренних органов убита молнией, вроде не слишком удивительно, но возраст- 3 года, почему никто из старших не присмотрел за ребенком? от расширения печени – возраст опять-таки 3 года От паралича сердца после угора – 13 лет от перелома шейного позвонка и воспаления спинного мозга В один год сначала -9 мес . от испуга Через полгода: крестьянин (не крестьянский сын даже) 19 лет от испуга Чем их пугали? 36 лет странная причина смерти: «Душевно больная», особенно если учесть, что перед смертью её исповедовали.
medna: От умопомешательства.
medna: От чахотного сердца.
гамаюн: Отставной солдат 41 год, от одумы. От одумы?
Русалка: гамаюн пишет: Отставной солдат 41 год, от одумы. От одумы? извините, а скан можно увидеть?
Войнов: medna пишет: Солитер - это паразитический червь из класса цепни. Класс один-звери разные, Нина Анатольевна! Есть бычий цепень и свиной солитер. Но согласен- они похожи как братья .... Двоюродные....
Войнов: medna пишет: Маточные рожки - ядовитый паразитический гриб СПОРЫНЬЯ на злаках Кстати...Гангренозная форма этого отравления носила ОЧЕНЬ частое упоминание в МК- "антонов огонь".
Войнов: Русалка пишет: убита молнией, вроде не слишком удивительно, но возраст- 3 года, почему никто из старших не присмотрел Ох... Да по другому жили наши предки. Как у Некрасова, помните, "Кому на Руси жить хорошо, свиньи ребенка загрызли? Обычное дело... Маленьких детей оставляли на "нянек"-девочек-подростков, которые не всегда могли уследить...
Войнов: Русалка пишет: Чем их пугали? Отсутствием электрического света
Войнов: medna пишет: От чахотного сердца. Конечно... Туберкулез вызывает дыхательную недостаточность, как следствие-застой в малом круге кровообращения, как следствие-сердечная недостаточность...
Войнов: Русалка пишет: следует запись «от корюхи» Очень частая запись (именно в таком варианте), особенно в МК 18-го века.
Войнов: masuly пишет: Женщина 50 лет - от побой. Наверное, муж тиран Или любовник Право слово-кроме мужа-то, бедолаги, некому что-ли?
Войнов: гамаюн пишет: От одумы? Русалка пишет: извините, а скан можно увидеть? ИМХО... В исходнике, скорей всего, "одушья"... Именно так писали в МК слово "удушье". Моя бабушка так его и произносила.
alex66: гамаюн пишет: Отставной солдат 41 год, от одумы. От одумы? "одУмали" солдата. Позавидовал кто-то здоровью... сказал что-то. Ну и зачах солдатик. Сглаз - от худого взгляда. Одум - от худого слова или мысли. Мои старики чаще говорили не от одума, а "от урОка", т.е. "изурОчили".
Войнов: alex66 пишет: одУмали" солдата. Хочу напомнить... Это запись в МК.
alex66: Не нужно напоминать очевидные вещи. Если прочитано верно "одумы" - другого смысла вряд ли может быть, простонародный "диагноз" такой слышан и известен. О "темноте" же писарей - дьячков, псаломщиков , диаконов известно не мало, как и о курьезах в метриках. Потому, допускаю. Войнов пишет: В исходнике, скорей всего, "одушья"... Именно так писали в МК слово "удушье". . Это другое дело. Нельзя не согласиться, ошибка в прочтении более вероятна.
medna: От воспаления внутренности.
Войнов: medna пишет: От воспаления внутренности. Перитонит...
medna: От белой горячки.
medna: От переворота кишек.
medna: 71 года от маразма.
mavra3: МК за 1878 год Церкви Св. Александра Невского селения Вячеславовка Бердянского уезда Романовской волости, часть 3, №16 4-6 июля, ж., Вячеславовская поселянка Надежда Родионова Попова, 95, от кашель PS Написала и засомневалась: может это нужно было в тему "Перлы от генеалогии"
godro: mavra3 пишет: в тему "Перлы от генеалогии" В 95 можно умереть даже от 1 кашель, максимум - от 2 кашель.
Войнов: mavra3 пишет: поселянка Надежда Родионова Попова, 95, от кашель Скорей всего, бабушка уже не вставала. Как итог-застойная пневмония (очень частый диагноз у лежачих больных).
medna: От спазмов.
TUB: -летучею заразой. -христианской кончиной - 80 лет.
Evghenii: medna пишет: От излишнего употребления водки и Дальний родственник Грязных Ксенифонт Фиофанович умер 15 апреля 1867 г. в Ашапском заводе от излишнего употребления водки, но похоронен только 28 апреля и нет никаких отметок о разбирательстве приставов. Чего столько держали?
medna: Наверное, умер не дома. Пока тело было обнаружено, прошло время.
Русалка: от прививки 1 1/2 года
medna: Наверное, оспу прививали.
TUB: гамаюн пишет: Отставной солдат 41 год, от одумы. От одумы? по латыни oedema - отёк. Наверное, солдата доктор пользовал, сказал причину смерти по умному, так и записали, как поняли.
TUB: Ещё жуткая история с убийством. Место - Миасский завод. Год 1833. Запись такая: 26 января. Фалалей Жмаев 70 убит, Алексея Жмаева жена Екатерина 30 убита, его дети Егор 6 убит, Григорий 4 убит, своячина его Евфимия 12 убита.
Русалка: TUB пишет: Ещё жуткая история с убийством. Место - Миасский завод. Год 1833. Запись такая: 26 января. Фалалей Жмаев 70 убит, Алексея Жмаева жена Екатерина 30 убита, его дети Егор 6 убит, Григорий 4 убит, своячина его Евфимия 12 убита. жуть что творилось Можно попробовать посмотреть 11 фонд ГАСО Может там есть какая-то информация
Войнов: TUB пишет: -летучею заразой. Так оспу называли...
Войнов: medna пишет: Наверное, оспу прививали. Именно. Других тогда,вроде, не было
Nath: -от ушиба упавшим стогом сена.
АК-63: От неизвестной повальной болезни (1918 г.). - Может, испанка?
Войнов: АК-63 пишет: От неизвестной повальной болезни (1918 г.). - Может, испанка? Повальная болезнь - эпидемия. А судя по дате, то да, "испанка"(грипп H1N1 ).
Русалка: Дважды, мужчины из разных деревень около 40 лет - задохнулся от рвоты Первое, что на ум приходит "Эпилепсия"
АК-63: Не факт. У меня самого сколько раз бывало, когда желудочный сок отрыгивался "не в то горло" (иногда даже во время сна), ощущения те еще...
Русалка: АК-63 пишет: Не факт. У меня самого сколько раз бывало, когда желудочный сок отрыгивался "не в то горло" (иногда даже во время сна), ощущения те еще... Не пытаюсь за факт выдать Предположение такое
АК-63: Про одного моего родственника прабабушка писала, что он в жаркий день выпил холодной воды из колодца и умер от воспаления мозга. Сейчас нашел запись в метрике: от прилива крови на мозг. Что-то я не понимаю: если речь идет о кровоизлиянии в мозг, то при чем тут выпитая вода?
Войнов: Русалка пишет: 40 лет - задохнулся от рвоты Первое, что на ум приходит "Эпилепсия" Первое, что, приходит на ум -"Пьяный был..."
Войнов: АК-63 пишет: от прилива крови на мозг. Что-то я не понимаю: если речь идет о кровоизлиянии в мозг, то при чем тут выпитая вода? Прилив крови и кровоизлияние- не суть одно и тоже... Но менингит, как любое воспаление, сопровождается приливом крови к пораженному органу.
АК-63: От желчной горячки.
Елена Борисовна: Из вятских МК: умер от биения сердца (и тут же в скобочках профессиональная уточняющая приписка - аневризма)
АК-63: От гнилой нервенной горячки.
АК-63: От корчей. (В Воткинском заводе от этой хвори в одной семье за день умерло четверо детей разного возраста, в другой - еще трое...)
Войнов: АК-63 пишет: От корчей. (В Воткинском заводе от этой хвори в одной семье за день умерло четверо детей разного возраста, в другой - еще трое...) Судя по всему-какое-то инфекционное заболевание, сопровождающееся судорожным синдромом. Менингококковая инфекция (менингит,энцефалит). Хотя даже ОРВИ и грипп могут вызывать судороги у детей, особенно раннего возраста.
mavra3: Не знаю, умер ли Егор Иванович Торсунов от указанной болезни или остался жив, и тогда мой вопрос не соответствует названию этой темы, но все же спрошу : На сайте http://gwar.mil.ru/ нашла информацию об одном из Торсуновых из с. Юговское, попыталась понять с какой болезнью он поступил в лазарет, но увы... Помогите, пжл.. разобраться
Войнов: mavra3 пишет: понять с какой болезнью Это латынь... Scorbut, то бишь-цинга.
mavra3: Войнов пишет: Это латынь... Scorbut, то бишь-цинга. Спасибо. Надеюсь, что он не умер от цинги
medna: Легко можно умереть. Смотря какой степени тяжести было заболевание.
medna: Войнов пишет: Это латынь... Scorbut, то бишь-цинга Браво! Долго смотрела на это слово, но про латынь в голову не пришло.
medna: От сильного увечья при падении с воза.
Tamara: "От каменной болезни" - это что может быть? Камни в почках? Или что-то ещё?
medna: Может быть, и в печени.
medna: От алкоголического отравления.
Войнов: medna пишет: От алкоголического отравления. Не "Боярышником", случайно?
medna: Тогда были в ходу другие напитки: брага и самогон.
Войнов: medna пишет: брага и самогон. Брага, наверное, на боярышнике... А если серьезно... Самогон первой выгонки (в просторечии "первач") достаточно токсичен из-за присутствия сивушных масел, альдегидов и даже метилового спирта. Поэтому немудрено, что это довольно частая причина смерти в МК.
поэт-родовед1: Войнов пишет: Брага, наверное, на боярышнике... брага на хмелю
Войнов: поэт-родовед1 пишет: брага на хмелю На хмелю,обычно-пиво, а брага- на чем попало...
Nath: Справка от 14.12.1922 года из Шадринской милиции о смерти семьи Боровинских. источник
godro: Nath пишет: Справка "П/о ЗАГС" - это поселковый отдел или паспортный отдел?
Ф.Раневская: medna пишет: Солитер - это паразитический червь Есть люди, в которых живёт Бог, есть люди, в которых живёт дьявол, а есть люди, в которых живут только глисты.
Войнов: Nath пишет: Справка от 14.12.1922 года из Шадринской милиции о смерти семьи Боровинских. Это, вероятно, во время голода 1921-22 гг. в Зауралье. Семью моего троюродного прадеда (пять человек) зарубили топорами в с. Новопетропавловском (тоже Шадринский уезд) в 1922 г. Забрали... валенки. После ПМВ, революции и гражданской войны человеческая жизнь не стоила ничего.
Войнов: Ф.Раневская пишет: Есть люди, в которых живёт Бог, есть люди, в которых живёт дьявол, а есть люди, в которых живут только глисты. Как врач в далеком прошлом, смею Вас уверить-помимо Бога и дьявола, паразиты (те, или иные) живут у 90% нашего населения.
Ф.Раневская: Войнов пишет: паразиты (те, или иные) живут у 90% нашего населения. И куда смотрит милиция?! А почему в теме фоторобот только одного паразита? Можно привести личности остальных негодяев?
Войнов: Ф.Раневская пишет: И куда смотрит милиция?! Скорей Роспотребнадзор (бывшие "СС-овцы, то бишь СЭС).
medna: Колотьем.
полная версия страницы