Форум » Города и архивы » Архивы ЗАГС » Ответить
Архивы ЗАГС
поэт-родовед1: Брачный контакт: Нотариусы подключились к единой информационной системе ЗАГСов https://rg.ru/2018/10/23/notariusam-predostaviat-dostup-k-edinomu-reestru-zagsov.html
Ответов - 77, стр:
1 2 3 All
поэт-родовед1: Жизнь уходит: В Коми закроют 94 сельских ЗАГСа https://rg.ru/2018/10/28/reg-szfo/v-komi-zakroiut-94-selskih-zagsa.html
adroff: поэт-родовед1 пишет: Брачный контакт: Нотариусы подключились к единой информационной системе ЗАГСов С одной стороны - шаг вперед, с другой стороны - мы все "под контролем".
godro: adroff пишет: мы все "под контролем" Конкретно в этом случае не вижу повода расстраиваться - зачем скрывать метрическую информацию?! Рождаемся невинными, женимся с благими намерениями, а после смерти нам уже нет разницы.
adroff: godro пишет: Конкретно в этом случае не вижу повода расстраиваться А кто говорит, что это повод расстариваться? просто констатация факта
поэт-родовед1: ЗАГС-онлайн: Получить сведения о браке или рождении можно будет в течение дня https://rg.ru/2019/01/13/poluchit-svedeniia-o-brake-ili-rozhdenii-mozhno-budet-v-techenie-dnia.html
medna: Сведения можно получить о себе и своих детях. Кому это нужно? Когда я вышла замуж, я и так помню. Для родословия тут никаких бонусов нет. Закон о персональных данных в действии. А вот почему с 1926 года? Информация 1920-1925 года будет передана в архивы?
Nikky: medna пишет: будет передана в архивы? Про архивы по ссылке ни слова. Речь, как я понял, о том, что к 2021 году в этот реестр занесут данные с 1926 года, т.е. на лиц 95 лет (к тому моменту) и младше. Полагаю, что это 100 (ну или почти 100) процентов граждан, которые потенциально могут захотеть воспользоваться создаваемым сервисом: Россияне смогут получать данные о них самих, их родственниках и несовершеннолетних детях Думаю, что из этих соображений и выбран 1926 год. А по существу Вы правы: 1. законодательная база не меняется 2. нам с Вами, т.е. с точки зрения исследования родословия, это ничего не дает 3. и действительно, не совсем ясно зачем такая услуга нужна в принципе, если только выдаваемые таким образом сведения не будут приравнены к ныне существующим официальным справкам и дубликатам свидетельств, но из статьи это не очевидно.
поэт-родовед1: с прошлого года в Отделах ЗАГС по все стране введена единая информационная система(Единый государственный реестр ЗАГС). Но сотрудники нечего не могут по ней найти ввиду высокой ее тормознутости, т.к. сей системой пользуются все ЗАГСы.
Nikky: Система введена, только сведения в неё вводят на местах весьма неторопливо... И не особо качественно, как опыт показывает
medna: Нам от этой системы никакого толку нет. Все равно сведения не предоставят. Запрещено законом о персональных данных.
Nikky: medna пишет: Нам от этой системы никакого толку нет Это да
nikolos: medna пишет: Запрещено законом о персональных данных. А закон "что дышло - куда повернул туда и вышло" Из личного опыта : четыре раза обращался в разные архивы ЗАГСов мне такую информацию предоставили , но с оплатой гос.пошлины Это не касается выдачи конкретных заверенных с печатью справок и свидетельств. Гос.пошлина около ста рублей. Попробуйте может получится. Удачи.
medna: Да нет, договориться можно бывает. Просто та база данных, о которой трубят, совершенно не для родоведов. Вот о чём речь.
поэт-родовед1: В Кирове очень странная система Отделов ЗАГС. 1. Кировский городской отдел ЗАГС (Дворец бракосочетания) (ул. Карла Маркса, д.23) 2. ОЗАГС Нововятского района (Советская, 81) 3. Специализированный отдел ЗАГС регистрации смерти по г. Кирову (Казанская, 20) - с 1942 г. 4. Специализированный отдел ЗАГС регистрации рождения по г. Кирову (Октябрьский проспект, 66) 5. Управление ЗАГС Кировской области ( ул. Карла Либкнехта, 69, эт. 1) 6. Архив ЗАГС (Горького, 5) - до 1942 г.
Людмилв: А Вы получили из какого-то ЗАГСа сведения? Меня интересует 3)ГАГС.
поэт-родовед1: я сделал запрос о смерти прапрадеда и прапрабабушки в Архив ЗАГС
поэт-родовед1: Ищите прабабушку: Предлагается разрешить гражданам находить через нотариуса семейные корни https://rg.ru/2019/01/21/grazhdane-smogut-nahodit-cherez-notariusa-semejnye-korni.html
Татьяна_Ш: В архиве (Вайнера 17) есть ф.Р-1387 Камышловский районный отдел ЗАГС, годы указаны 1841-1924... вопрос: а какие это могут быть документы? особенно по ссылке на ранние даты?
medna: Татьяна_Ш пишет: а какие это могут быть документы? Метрические книги.
Татьяна_Ш: medna спасибо большое! а я думала в ЗАГСах только документы с момента образования ЗАГСов, с 1918 года... значит будем изучать...
kesh: Татьяна Ш пишет: В архиве (Вайнера 17) есть ф.Р-1387 Камышловский районный отдел ЗАГС, годы указаны 1841-1924... вопрос: а какие это могут быть документы? особенно по ссылке на ранние даты? Я смотрела когда-то опись этого фонда, там книги регистрации актов гражданского состояния г. Камышлова с 1919 по 1932 гг.
Татьяна_Ш: kesh Спасибо большое за ваш ответ! Хочу уточнить: только город Камышлов? Окрестные деревни, наверное, тоже попадают?
kesh: Татьяна Ш, полное название фонда звучит так: Камышловский отдел записи актов гражданского состояния при Исполнительном комитете Камышловского городского Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, г. Камышлов Екатеринбургской губернии Уральской области. Думаю, что только город.
Татьяна_Ш: kesh понятно, спасибо... жаль... думала, там найти информацию, т.к. ф.6 оп.19 ветхая... сколько ждать..
medna: А в ЗАГСе выцарапать информацию значительно сложнее, чем в ГАСО. 1 опись полностью оцифрована. Выдается на дисках, ветхость не влияет.
nikolos: medna пишет: А в ЗАГСе выцарапать информацию значительно сложнее, Как сказать. У меня было 4 удачные попытки в районные архивы. Но обратный адрес нужно писать адрес своего ЗАГСа и потом оплата гос.пошлины около 150 р. Подтверждения родства не требовали.
Nikky: nikolos Не понял, а почему районные архивы вы через ЗАГС запрашивали, а не напрямую?
medna: В ГАСО и 150 руб. платить не нужно.
Татьяна_Ш: nikolos пишет: Но обратный адрес нужно писать адрес своего ЗАГСа и потом оплата гос.пошлины около 150 р. тоже также... много справок от ЗАГС получала, запрос напрямую, ответ через ЗАГС моего проживания с оплатой пошлины...
Татьяна_Ш: правильно я понимаю, что в свидетельстве о браке указывают МЕСТО РОЖДЕНИЯ жениха и невесты а в метрических книгах в записи о бракосочетании указывали МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА жениха и невесты ??
yury.sukharew@yandex: Татьяна_Ш пишет: а в метрических книгах в записи о бракосочетании указывали МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА жениха и невесты Место жительства писалось опосредовано. Писали, например, сын мастерового Каменского завода имя рек венчается с дочерью крестьянина села Колчеданского имя рек. Строго говоря брачующиеся могли жить и не в Каменске-Колчедане, а в другом месте. Но, как правило, жили там, где родители. А родиться могли и совсем в другом месте.
nikolos: Недавно звонил в ЗАГс Горно-Алтайска по поводу наличия у них метрик за 1935 год и можно ли заказать простую выписку. На что мне ответили , что сейчас все архивы ЗАГсов находятся в единой базе и могу обратиться в свой ЗАГс по месту жительства и мне предоставят выписку по любому ЗАГсу России. Может я не правильно понял. Кто нибудь про подобное слышал ?
medna: Да, Вы всё правильно поняли.
godro: nikolos пишет: Кто нибудь про подобное слышал ? Вчера по телевизору видел репортаж, что в связи с изменениями налоговой системы свезли в одну кучу все данные ЗАГСов и налоговых инспекций, и ещё кого-то, причем, как раз успели, чтобы во время карантина быстро выплатить пособия всем детям. И в другом месте это всё продублировано.
nikolos: это всё слова а на деле кто-нибудь пробовал ? И как это выглядит ?
medna: Доступ туда имеют только сотрудники ЗАГС. Так что нам, генеалогам, она никакой пользы не принесёт.
nikolos: medna пишет: Доступ туда имеют только сотрудники ЗАГС.[/quot Это понятно. Два года назад я делал запрос в один из ЗАГсов Пермского края Мне сообщили что ответ прийдёт на мой ЗАГс и требовали подтвердить родство , но когда я пришёл получать в свой ЗАГс о родстве речь не шла и предложили оплатить госпошлину в банке и всё отдали на руки. Меня то и интересует а как сейчас ?
medna: Требуют подтверждения родства.
Nikky: nikolos пишет: когда я пришёл получать в свой ЗАГс о родстве речь не шла Вероятно, вам просто повезло. По правилам ЗАГС должны были потребовать. Несколько раз обращался с подобными запросами, каждый раз приносил кипу бумаг и их "под микроскопом" сотрудник ЗАГСа рассматривал...
Гала Сурина: Узнавала про записи в общей системе своего районного ЗАГСа весной - мне сказали, что данные занесены с 40-х годов по настоящее время. А более старые документы надо листать вручную. Надеюсь, что с того времени что-то изменилось.
medna: Нам с вами всё равно. Или вручную они листают, или в компе смотрят. Информация сторонним людям недоступна. Остаётся надеяться, что 1920-е годы будут постепенно передаваться в архивы.
nikolos: medna пишет: Информация сторонним людям недоступна. За исключением отдельной категории пользователей интернета.
Татьяна_Ш: Обратилась с аналогичной просьбой в ЗАГС маленького уральского городка. Ответили, что у них сохранилась интересующая меня информация с 1921 года, и я могу обратиться в БЛИЖАЙШИЙ ЗАГС, они посмотрят общую базу. готовлю "кипу копий", подтверждения родства :)
Nikky: Татьяна_Ш пишет: готовлю "кипу копий" Хорошо, когда есть что готовить... В большинстве случаев, встречающихся в работе генеалогов, подтверждающие документы отсутствуют.
medna: Даже в ближайшем ЗАГС это платная услуга.
Nikky: Здесь вопрос не в стоимости, а в доступности. После цифровизации получить необходимую справку стало проще (и быстрее наверное). Но необходимость подтверждения родства никуда не делась
medna: Степень доступности для посетителя ЗАГСа ровно такая же. Не больше, и не меньше. Выигрыш во времени, конечно, есть.
Nikky: Я вижу два аспекта, влияющих на доступность для посетителя: скорость получения искомых сведений и простоту общения (принцип "одного окна") - обращаетесь только в ближайший ЗАГС. Ранее надо было обращаться в ЗАГС по месту совершения записи, отправлять почтой письмо, прикладывать копии документов, подтверждающих родство. Далее они направляли справку для выдачи в ближайший ЗАГС (куда попросишь в письме). Соответственно приходится туда звонить и выяснять: "скажите пожалуйста, а не получили ли вы.....". Когда получат - приходишь с оригиналами подтверждающих документов и получаешь свою справку. Срок - месяца 2-3, с периодическим обзвоном двух ЗАГСов. А еще можно не знать точно место совершения записи - я однажды получил положительный ответ с 3-го раза, так как в сохранившихся "семейных преданиях" были разночтения. Теперь же (теоретически) приходишь с подтверждающими документами в ближайший ЗАГС, они ищут имярек по общероссийской базе и (после уплаты госпошлины) выдают справку. Только лично мне этими нововведениями воспользоваться не суждено - ибо все, что можно было "вытащить" из ЗАГСов уже мною получено, а на остальных - сведения о ком могли бы там быть - нет к сожалению документов, подтверждающих родство. С боковыми ветками (двоюродными и далее) полный тупик. Во всяком случае, пока эти данные в ЗАГС.
medna: Видимо, я несколько по-другому это представляла. Как-то моему родственнику, живущему в Калининграде, потребовалась копия свидетельства о рождении из Режа. Так запрос делал в Реж калининградский ЗАГС, а не проситель. Они только пошлину оплатили, и всё.
Nikky: Такой вариант тоже был возможен. Но на практике ЗАГСы старались на себя хлопоты по запросу в другом ЗАГСе под разными предлогами не брать... Ну или выполняли их спустя рукава. Когда я сам начал этим заниматься (получением данных из ЗАГС), то звонил в ЗАГСы, где могли быть интересующие меня сведения. Мне подсказали, что мол вы лучше напишите запрос нам по почте (с электронной многие не работают, во всяком случае - все равно ждут в догонку "бумажного" письма), и в запросе укажите, куда вам направить ответ (в какой ЗАГС). Я впоследствии всегда именно так и делал, сбоев не было. Кстати, к предыдущему посту следует добавить, что при новой схеме (получение данных в "своем" ЗАГСе на основе общероссийской базы) из процесса полностью исключается "Почта России". А это фактор безусловно положительный
Гала Сурина: А я в этом, в теории, вижу еще такой смысл - забить в систему ЗАГСа человека и получить все записи о нем, о которых мы и не подозревали. Допустим, ранние браки, забытые дети. .. или не получалось найти инфу в ручном поиске, или точное место не удалось выяснить. (Все это мне интересно имея копии родства, но не имея возможности найти очень многие документы - тут и Пермские ЗАГСы, Ульяновские и Приморье).
medna: Не думаю, что ЗАГС поспешит разглашать эту информацию. Выдаст конкретную справку по Вашему запросу, и всё.
Nikky: Гала Сурина Я в том числе это и имел ввиду, когда говорил о доступности - при наличии документов, подтверждающих родство, теоретически проще получить сведения о соответствующей персоне. Вопрос только в том, позволят ли действующие инструкции ЗАГС их предоставить именно вам, исходя из конкретных обстоятельств родства. Так что на счет "забытых детей" я бы особо не обольщался...
medna: Nikky пишет: Так что на счет "забытых детей" я бы особо не обольщался...
Ezhik52: Вплотную работаю с районным ЗАГСом. Меня там вроде принимают, как "нужного" человека (боюсь сглазить). Я приношу доход району, так как пошлина (200 р.) идет в кошелек района. Работнику ЗАГСа доступна региональная (область) и районная (город и район) база данных. Без проблем дают справки о рождении и регистрации брака (если есть подтверждении, что искомый умер). Без подтверждения родства. Данная информация помогает установить связь предков 19 века с потомками 20 века и устранить "пробелы" в родословии. Проблема: при занесении информацию с бумажного носителя в программу (на цифру) добавлялись ошибки (в фамилии если изменится одна буква, то поиск усложняется). Для подтверждения смерти гражданина, пользуюсь фотографией овала с захоронения. Здесь тоже бывает проблема: даты рождения и смерти не совпадают с регистрационными данными по ЗАГСу. Приходится совместно с работником ЗАГСа принимать решение о выполненном поиске. В целом с благодарен работникам ЗАГСа за ту работу и поиск запрашиваемых данных. Оцифрованные записи ЗАГСов - это большая помощь в установлении родства в помощь генеалогам и во благо живущих потомков.
Nikky: Ezhik52 Вот бы все ЗАГСы так работали...
medna: Ezhik52 Очень рада за Вас. Везде срабатывает человеческий фактор. Видимо, сотрудники ЗАГС у Вас такие попались...
yury.sukharew@yandex: На портале «Госуслуги» появился сервис, позволяющий получить выписки из ЗАГСов, сообщает пресс-служба правительства в Telegram. Отмечается, что речь идет «о свидетельствах о браке и разводе, о рождении для себя и детей, о перемене имени». Эти документы могут понадобиться при оформлении государственных услуг, для получения других документов или оформления сделок купли-продажи, например, недвижимости. Чтобы запросить сведения, нужно зайти в раздел «Документы и данные», затем — в раздел «Семья и дети». В пресс-службе Минцифры сообщили, что новый сервис также позволяет «использовать сведения о государственной регистрации из реестра ЗАГС для автоматического заполнения заявлений на портале госуслуг». https://www.ntv.ru/novosti/2605720/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Andrew: Nikky пишет: Татьяна_Ш пишет: готовлю "кипу копий" Хорошо, когда есть что готовить... В большинстве случаев, встречающихся в работе генеалогов, подтверждающие документы отсутствуют. А зачем нужна кипа копий для подтверждения родства если и так все в единой базе?
godro: Andrew пишет: все в единой базе? В единой базе нет перекрёстных ссылок на родство, тем более на родство с конкретным гражданином, который обратился.
Andrew: godro пишет: В единой базе нет перекрёстных ссылок на родство, тем более на родство с конкретным гражданином, который обратился. Мне почему-то казалось, что доказательство родства - это прямые ссылки, а кипы документов - это свидетельства о рождении и браках. И если данных по ним в базе нет, то что тогда есть?
GARRY6490: Я недавно задал вопрос городскому архиву по поводу числящихся у них в описи Сельсоветовских книгах учета актов гражданского состояния за 20-е гг. На что получил вполне определенный ответ - закрытый фонд. И пресловутые "75 лет" никого не волнуют. Низзя И второе. Наверно тут уже упоминалось, но я не встречал. По причине того, что организовать официальную публичную базу умерших и захороненных горожан пока не получается - продолжаю эту деятельность в частном порядке. Случайно вышел на Публичную базу открытых нотариальных дел о наследстве. Весьма любопытный ресурс. Но надо знать полные ФИО наследодателя. Тогда можно установить дату смерти. Основная проблема - найти эти ФИО. Есть разные возможности. Сейчас помимо подтверждения ранее найденных данных вытащил из Подвига народа список награжденных Орденами Отечественной войны в 1985-1987 гг. В списке более чем 1000 фамилий, но в живых на сегодня осталось очень мало. Основная масса наследственных дел приходится на 1990 и позже, но много и до 1990 года. Вторая интересная возможность - сайт судебных приставов. Я по нему случайно вычислил своего сослуживца по армии. Известен НП жительства и дата рождения. Но найти человека пока не получается, хотя сделал более 200 запросов однофамильцам.
abc: Возник вопрос: что нужно для обращения в ЗАГС с запросом (в частности, в поисках записи о браке)? - Известны ФИО жениха и невесты, примерный год бракосочетания и район проживания. Достаточно ли будет этого, либо обязательно нужно указывать населенный пункт?
GARRY6490: abc пишет: Возник вопрос: что нужно для обращения в ЗАГС с запросом (в частности, в поисках записи о браке)? - Известны ФИО жениха и невесты, примерный год бракосочетания и район проживания. Достаточно ли будет этого, либо обязательно нужно указывать населенный пункт? А провести какой-то первоначальный розыск с помощью интернета не получается ? Сейчас много возможностей. Теоретически для советских времен уже были ЗАГСы, как минимум Районные. Не думаю что записей по району с известным годом будет критически много. Да и сейчас оцифрована может быть инфа. Теоретически работнику ЗАГСа достаточно знать ФИО и примерный период события
abc: Понял, спасибо.
Brulka: Познакомлюсь с работником ЗАГСа. Срочно!
поэт-родовед1:
Сергей Хохлявин: По информации ЗАГС Кушвы (меня там интересуют сведения по Верхней Туре) в январе с.г. актовые записи за период 1920-1925 гг. в установленном порядке по истечении 100 лет хранения переданы в Управление ЗАГС по Свердловской области, для последующей передачи в ГАСО. Аналогичным образом поступили и другие ЗАГСы по районам и городам области. Что касается данных за период с 1 января 1926 г., то они введены ими в ЕГР ЗАГС. При этом работники ЗАГСа Кушвы сохраняют возможность просмотра данных и в бумажном архиве по сохранившимся карточкам. Просьба к тем, кто работает в ГАСО: 1) сообщите в какой Фонд их оприходуют, 2) какие номера дел будут у этих актовых записей волисполкомов за период 1920-1925 гг., 3) когда их можно посмотреть в Читальном зале.
vir: поэт-родовед1 Не подскажите, подобная ЗАГСам единая информационная база данных по паспортным столам не создана?
vir: vir Сам себе отвечаю. Оказывается такая база есть по России. Она существует с 1997 года. Что касается до этого года пока не выяснил.
yury.sukharew@yandex: vir пишет: Оказывается такая база есть по России. Есть то есть,только не про нашу честь. Кто данные паспортного стола разгласит? Надо хорошего знакомого там иметь.
поэт-родовед1: Сергей Хохлявин пишет: для последующей передачи в ГАСО В ГАСО уже есть фонд актовых записей, правда он не выдаётся почему-то
Людмилв: GARRY6490 Вы еще в прошлом году писали -вышел на Публичную базу открытых нотариальных дел о наследстве. И далее -- сайт судебных приставов Не могли бы их указать?
NasN: Хоть я и не GARRY6490 ссылка на базу нотариальных дел https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/ сайт судебных приставов https://gosdolgi.site/?fid=UL&sid=yandex&etext=2202.7Ne0HnMxq-sFeOKaxDkpLNR4S7g_eOTeZPhNZyVzKQ68xASrzc_Zo0iA755eyl0JYBLLVPOJfJQBP5Fr8A-kWm5paHd2ZXFnbnJkeHFkeW8.3f3f78285c79e2f8c669299432f7d63a9652b90f&yclid=6994022342842714320 Правда, последним еще не пользовалась
Yurik: Сергей Хохлявин пишет: Просьба к тем, кто работает в ГАСО: 1) сообщите в какой Фонд их оприходуют, 2) какие номера дел будут у этих актовых записей волисполкомов за период 1920-1925 гг., Если запрос еще актуален 1) Актовые книги переданные из ЗАГСов области объединены в новый фонд Р-2921 2) Дела Кушвинского ЗАГС №№1579-1620, в т.ч. Верхнетуринские актовые книги дд.1583-1591 (о рождении за 1919-1925 г), дд.1599-1902 (о браке 1921-1925 г), дд.1614-1616 (о смерти 1921-1925 г)
Muchan: Yurik пишет: Актовые книги переданные из ЗАГСов области объединены в новый фонд Р-2921 Как можно посмотреть? Меня интересует село Краснополье.
yury.sukharew@yandex: Здесь разъяснение, как получать сведения из ЗАГС через МФЦ https://dzen.ru/a/YiBVOqiXcyWvcJml
полная версия страницы