Форум » Города и архивы » Жалобы на архивы » Ответить
Жалобы на архивы
godro: У кого что наболело?
Ответов - 48, стр:
1 2 All
godro: Говорят, что Свердловский облархив будет закрыт на год.
Снежанна: Так наболело, что словами ни сказать. Особенно, что касается Тобольского архива.
RODGER: В этой теме не хватает Ильи Коновалова. Пригласить?
Снежанна: Да, раз не хватает.
Natali M: И где обещанный Илья Коновалов?
RODGER: Natali M А зачем он Вам? Я с ним немного общался по поводу архивного законадательства, но потом он больше не писал. Это было два года назад. С тех пор о нем ничего не слышал. А вообще слушал выступление Ильи в Питере, очень толково!
betelgejze: Татьяна.
ДжулияС: betelgejze Надо было копии листов запрашивать, а не архивные справки. В них, как правило, сведения не доуказывают. Попробуйте пожаловаться в УПРАВЛЕНИЕ ПО ДЕЛАМ АРХИВОВ ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ 625004, г. Тюмень, ул. Хохрякова, 59 (код 8-345-2) факс 46-16-01 uparhiv@t5.ru Должность Фамилия имя отчество Телефон Начальник Нестеров Алексей Анатольевич 46 - 16 - 01 Зам.начальника Фролова Елена Владимировна 46 - 73 - 14
Вита: Работала в чит. зале Гос. архива Иркутской области. У меня небольшой опыт работы в архивах - 4 архива, но такого, как ГАИО не встречала. Делается всё, чтобы дела вообще не выдавать по вопросам родословия. Для этого разные предлоги: подтверждение родства, только через директора, у вас отношение на др. тему, МК -россыпь и грибок... Описи на МК не дают сразу, а описи на РС отвечают, что разбросаны по разным фондам Как объяснила директор Ольга Георгиевна, что всё это делается для сохранности арх. фонда. На каждый вопрос исследователязвучит ответ-вопрос раб. чит. зала: А вам это зачем? - Нет, это вам не нужно. МК выдали на четвёртый день. Работала пять дней. В среду выходной в читалке, пришлось остаться на суббботу, воскр. , чтобы поработать в понедельник - гостиница. Я конечно избалована ГАПК (сайт "Поколения", что-то в эл. варианте (МК, РС на дисках), выдача дел за плату). У меня даже в РГАДА не просили копии документов, подтверждающих родство. Хорошо, что взяла для архива ЗАГС. В общем, там я нашла очень мало . только дату рождения своей бабушки. Больше мне дал музей депо Слюдянки в 20 раз. ГАИО предпочитает платные генеалогические запросы (справки).
rustik68: Это понятно, сейчас не советские времена, по всей видимости архив Иркутской области не избалован такими запросами от местного населения и гостей. Вообще, в нынешнем российском государстве к человеку отношение ещё хуже чем при советах. Но в ряде региональных архивов сотрудники явно не избалованные зарпатой идут на встречу. Положение дел с неупорядоченностю описей характерно для ряда региональных архивов, особенно находящихся на удаленной переферии. Часто это определяется малым штатом и отсутствием ресурсов рабочего времени для систематизации фондов. С другой стороны, именно такая неупорядоченность фондов спасает их от утраты по запросам властей и политнадзорных органов
Вита: В Государственном архиве Иркутской области выполняются платные генеалогические запросы сотрудниками архива и чит. зала. Они всё находят и РС, и МК, и даже иногда исповед. ведомости. Запросов таких много. А вот самим исследователям никто не помогает, всеми путями стараются закрыть фонды и даже описи. Есть такие случаи, рассказывали родоведы иркутяне, что дело ранее выдавали, а через месяц отказали - россыпь. Нам, приезжим легче, иркутяне дела получают через две-три недели. Чит. зал - 9 мест. А времена изменились, сейчас не советское время. Ещё не все правильно понимают закон "О сохранении персональных даннных". И всё какие-то подозрения, недоверие к исследователям. Хранители дела по листам в ГАИО проверяют до выдачи и при исследователе после сдачи дела. Да, зарплпта небольшая у них, но у меня (библиотекаря) она даже меньше.
RODGER: Позволю здесь себе краткие заметки Давненько не был в Иркутске, уже подзабыл как тут всё. Действительно, раньше выдавали почти все дела, теперь большая часть дел превратилась в "россыпь", а некоторые поел грибок. Результат недельной работы - две тоненькие метрические книги, которые каким-то чудом выжили. Каждый архив устанавливает свои правила, это не новость. Плохо, если эти правила ограничивают исследователей. В Иркутске они ещё более менее сносные, например дела выдают через два рабочих дня, а не через две недели как, помню, было в Калуге. Просто город сам по себе далековато находится, несколько раз не съездишь, как из Москвы в Тулу или в ту же Калугу. Мысли всякие были, в частности такие - все неурядицы архива от такого отношения к приезжим (выдавали бы дела в тот же день). А архив этот постоянно сталкивается с какими-то проблемами. В этот раз неожиданно включилась пожарная сигнализация и весь штат работников отправили по домам, ну и нас, исследователей, тоже. И это в самый разгар рабочего дня.
Brulka: забыл адрес сайта, где собраны инфа и отзывы об архивах, на котором проводилось анкетирование архивов Напомните, пжлста... На котором писали о ситуации с Архангельским архивом. А всё уже нашёл, отбой... http://dostupp.ru/
АК-63: Странно, конечно, что по такой теме больше 5 лет не было новых сообщений... В общем, сегодня с утра пришел в ГАКО (Курган) заказывать дела, а мне и говорят - у нас теперь новые правила: дела выдают через 2 дня, хоть местным, хоть иногородним (при том, что еще летом получал их примерно в течение часа)... Чтобы не терять время, рванул в Шадринск. Оказывается, там пока все по-старому, но с Нового года будет такой же порядок. При этом сотрудники ссылаются на приказ Росархива (№143 от 01.09), который показывают всем заинтересованным. Я глянул: там русским по белому сказано, что дела должны выдаваться не позднее чем через 2 рабочих дня, что сами архивисты почему-то трактуют как ровно через 2 дня... Вопрос: курганцы они у нас что - самые умные, или в дополнение к приказу были еще какие-то устные разъяснения сверху? (И да, копирование документов своими средствами теперь запрещено - это само собой...)
medna: В ГАСО вообще заказы принимают с выдачей через неделю. Беспредел.
АК-63: medna пишет: Беспредел. Ну, это примерно то же самое, что считать, что лучше опоздать на поезд на 20 минут, чем на полтора часа...
поэт-родовед1: Жадность Министерства культуры серьёзно осложнила работу граждан в архивах http://argumenti.ru/society/2018/08/581355?typelink=openlink
Вита: В ГАПК в начале 2018 фотографирование было бесплатным, а с июня 2018 стало стоить 3 рубля фото, потом 10 рублей,. а с августа-сентября резко возрасло 20 век - 24 рубля фото, а 19 век 30 рублей. А сканы - цена взлетела в 10 раз.
medna: А в ГАСО цены понизили...
АК-63: На что-то понизили, а на что-то наоборот взвинтили...
поэт-родовед1: medna пишет: А в ГАСО цены понизили... новогодняя сказка...
Permjak: Впервые побывал в ГАПКе. Впечатлений оказалось многовато, но, чтобы не мелочиться, остановлюсь лишь на одном эпизоде. - Была заказана ревизская сказка 19-го века. Начинаю смотреть: сзади текст обрывается буквально на полуслове, при этом нет ни листа-заверителя, ни каких-либо служебных пометок о том, что это действительно конец дела. Глянул на обложку: указанный объем дела не соответствует номеру последнего имеющегося в наличии листа. Я к дежурной по читальному залу: как прикажете это понимать? А она: ну что Вы хотите, значит, конец дела оказался утрачен уже после того, как оно было описано, только и всего. (Типа, а что такого?) В общем, не так давно столько шума было из-за пропажи ревизской сказки 1782 года по духовенству. А я так скажу: удивляться надо не тому, что в этом архиве теряются дела, а тому, что до сих пор лишь один подобный случай стал достоянием гласности...
поэт-родовед1: В Кирове после объединения все госархивов - повысили цену на фотографирование до 45 р. за кадр , если своим фотиком ,и до 47 - если архив фоткает
Татьяна_Ш: у меня не совсем жалоба, а вопрос, сомнение заказала справку, информацию нашли, для того, чтобы ее получить нужно составить договор, для чего я должна предоставить копии паспорта - это понятно ИНН - зачем? страховое пенсионное свидетельство - зачем?
medna: Чтоб оправдать существование чиновников. Они это запишут. И всем будет казаться, что чиновники сидят не без дела.
Татьяна_Ш: так не хочется лишние свои документы везде рассылать, и выхода другого нет с нашим с вами увлечением. остановиться-то мы ведь тоже не можем
medna: Не можем, это точно.
Lenpoint: При оформлении договора с физическим лицом, указывают паспорт, ИНН и СНИЛС. Но это когда физическое лицо - Исполнитель! Очень странно
женя-бессараб: чёта кто-та свистел, шли то. Женя-дбессаро з 27.07.2020 року будуть открыты читальные залы архивов для усих свидомых громадян. так ли то? ко усим с приветом, женя-бессараб, та хай шастить.
Русалка: женя-бессараб пишет: Это свист художественный Открываются только федеральные архивы А мы регионалы У нас на усмотрение местного руководства. Ждём сссс
yury.sukharew@yandex: Челябинский архив. 7-го декабря делаю запрос на копирование 2-х дел (1921 и 1923 гг) - всего 5 листов. 22 декабря приходит счет на оплату и письмо. Письмо говорит, что исполнение 2 (!) месяца после оплаты. Но если заплатить полуторную сумму, то сделают за 5 дней. Плачу 23.12. полуторно. Проходит 6 дней, но ничего не приходит. Обращаюсь 29.12. в архив: друзья мои, я заплатил, сроки прошли... Отвечает начальник сектора: срочно это, оказывается, 5 рабочих дней, т.е. срок изготовления заканчивается в конце дня 29-го декабря.. Между тем, в письме говорилось про 5 дней без всяких оговорок. Ладно, жду когда закончится 29 декабря, но... ничего не происходит. Если завтра не пришлют, придется праздники посвятить не изучению документов, а написанию официальных жалоб по всем инстанциям. Под копирку в пять адресов, начиная с Росархива. Я это люблю и умею.
Гала Сурина: yury.sukharew@yandex Напомнили вы мне мою ситуацию с Шадринским архивом... Восторгалась ГАШем, запросы обрабатывают быстро, платила копейки.. Бывало, что сканы из РС оплачивала 18 руб. А информации получала кучу..... Вечно рылась в их описях, то то найду, то другое. И вот, в очередной раз что-то нарыла, мне долго не выставляли счет, потом приходит сумма 800 руб. Что после 18 казалось обдираловкой. На мой вопрос - удалось ли найти запрашиваемую информацию, и за что именно выставили ТАКОЙ счет последовал ответ просто на электронку - вот оплатите и узнаете, что нашли. После такого ответа я осталась в легком шоке. Через некоторое время последовал более развернутый ответ, что мол книгу взяли, книгу листали и посчитали в счет просмотр всей книги целиком. Оплатила. Жду ответ.... Пятница вечер, скидывают чужой ответ с чужими сканами. Я в ШОКЕ! Написала им грозное письмо, высказав все свои фи... Извинились, направили мои документы, уже на следующей неделе... И нужная мне страница была в самом начале просмотренной ими книги. Больше на сайт ГАШ не захожу.
yury.sukharew@yandex: Гала Сурина пишет: Больше на сайт ГАШ не захожу. А я получил заказ и сразу их простил. Получил даже больше, чем ожидал. Может они даже и молодцы, просто я нетерпеливый.
medna: yury.sukharew@yandex пишет: А я получил заказ и сразу их простил.
yury.sukharew@yandex: Вот 28 декабря 2020 г на сайте управления по делам архивов Башкортостана появилась запись: @Сообщаем, что автоматизированная информационно-поисковая система «Ревизские сказки» переносится на веб-платформу сайта «Башархив». На сайте «Башархив» создана вкладка «Ревизские сказки», осуществляется процесс наполнения электронными копиями архивных документов. С «ревизскими сказками» вы можете ознакомиться по следующей ссылке: https://basharchive.ru/census/reviz/. Пресс-служба Управления по делам архивов РБ АИПС «Ревизские сказки» переносится на сайт «Башархив»! ". На сайте Башархив указано, что это проект общества краеведов республики Башкортостан. До сих пор сайт наполняется исключительно копиями ревизий поселений в границах нынешнего Башкортостана. Нет Челябинского уезда, который присутствовал, когда документы размещались на сайте архивной службы. Усматриваю в этом некую местечковость. Вдвойне обидно, что она исходит от коллег краеведов. Написал письмо в архивную службу РБ. Посмотрим, что ответят.
majya08: Так произошло, что мы с моей родной бабушкой разминулись в пространстве и времени и ни разу не встретились в этой жизни. Поначалу я даже имени её не знала. Постепенно кое-какие сведения удалось найти. Вот бы фото ещё найти - мечтала я. А в прошлом году архив СПб разместил в интернете списки награждённых медалью "За оборону Ленинграда". В этом списке я нашла имя бабушки. Подумала, что в Л/Д наверняка есть фото. Так и написала в архив: ...на сайте в списках... нашла имя бабушки, прошу выслать фото... Сразу выставили счёт на 2000 руб. Я оплатила. Через какое-то время получила письмо из архива. На листе А4 напечатаны 5 строк, слово в слово текст с сайта. И приписка: наличие фото в Л/Д не предполагается. И ещё один лист А4, Акт выполненных работ со словами "... претензий не имею" . Он полетел в мусорную корзину. Конечно, с моей стороны была претензия, а со стороны архива - отписка. Вот как-то так...
Ezhik52: Полагаю, что не надо объяснять какое важное значение имеет нумерация документа по архивному хранению. Как можно, в век цифровизации так запутать архивную нумерацию? Есть такой документ... А есть еще такой документ... В итоге так и хочется
Burilla: В описи 3 сменилась нумерация Дело № 58 за 1844 год в новой нумерации идет под № 163 Вверху дело за 1830 год это дело уже по новой нумерации
medna: Burilla пишет: В описи 3 сменилась нумерация И это огромная головная боль для исследователей!
Burilla: Переводная таблица по описи 3 Нажмите на нее и загрузите себе на компьютер
Ezhik52: Burilla пишет: Нажмите на нее и загрузите себе на компьютер Уважаемая Burilla, а нельзя что ли на документе (с диска) проставить печать что "дело №58 заменено на дело №163" ? Притом сразу указать дату с какого числа произошла замена.
Burilla: Ezhik52 пишет: нельзя что ли на документе (с диска) проставить печать Обычно перечеркивают и ставят рядом новую. Не могу сказать почему здесь так поступили, возможно в техзадании на сканирование было условие какое-то прописано по титульным листам. На мой взгляд, самым логичным решением было бы или сменить номер описи или добавить префикс, например оп.3а. Может в рамках архивного дела так не принято, но зрительно сразу же было все понятно. Думаю что можно ориентироваться следующим образом. Если титульный лист идеальный, как будто только из принтера, то это скорее новая нумерация. Если истлевший, потрепанный временем, то здесь скорее старая нумерация.
yury.sukharew@yandex: Кроме проблем для пользователей, изменение архивных данных документа ставит под сомнение доказательность научных публикаций. Ссылки на источники, которыми мы так гордимся, превращаются в насмешку над читателем, который захочет ознакомиться с первоисточником.
medna: yury.sukharew@yandex пишет: Кроме проблем для пользователей, изменение архивных данных документа ставит под сомнение доказательность научных публикаций. Ссылки на источники, которыми мы так гордимся, превращаются в насмешку над читателем, который захочет ознакомиться с первоисточником. АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА!!! Интересно, есть такая практика в работе других архивов России?
Ezhik52: Burilla пишет: Если истлевший, потрепанный временем, то здесь скорее старая нумерация. ...вот это вы зря написали Может еще принюхиваться? свежей краской пахнет или уже запах с грибковым послевкусием
Ezhik52: yury.sukharew@yandex пишет: превращаются в насмешку над читателем В этом-то вся проблема! В инженерной графике достаточно часто вводятся изменения (конструкции изделий совершенствуются). Поэтому каждое изменение пронумеровывается и устанавливаются дата, подпись клерка проводившего изменение. Данный документ, кроме общей нумерации всегда сопровождается литером изменения. В архивном деле видимо этим пренебрегается.
medna: Ну допустим им нужно стало разделить дела третьей описи на части по каким-то техническим причинам. Михаил Юрьевич что-то про это писал в одной из тем форума. Кто тогда может объяснить, почему они сначала дали нам на дисках дела третьей описи в старой нумерации? Ведь времена, когда третья опись была недоступна, лично у меня в памяти ещё не стёрлись. Они что, не знали, что эта нумерация не годится? Для них стало открытием, что дела третьей описи слишком пухлые? Ладно бы, просто номера дел поменялись, это бы полбеды. Полностью поменялась нумерация страниц!
medna: yury.sukharew@yandex пишет: превращаются в насмешку над читателем И в насмешку над автором.
полная версия страницы