Форум » Духовенство » апрель 2020 Священнослужители Удинцевы » Ответить
апрель 2020 Священнослужители Удинцевы
Михаил: Всех, кто располагает информацией по роду священнослужителей Удинцевых, прошу в эту тему. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2012 - 2014 годов), здесь (сообщения 2015 - 2018 годов), здесь (сообщения января - марта 2019 года), здесь (сообщения марта - июня 2019 года), здесь (сообщения июня 2019 - апреля 2020 года). Продолжение темы смотрите здесь (сообщения с апреля 2020 года) - текущая тема.
Nikky: Екатеринбургского заказа л.130об. 13. Багаряцкой слободы Вознесенской церкви священника Андрея Удимцова сын Василий 12 – твердит псалтирь этот Андрей (*1714), как я понимаю, Федоров: священник Андрей Федоров сын Удинцов 42 у него сын Василий 9 - по данным на 1756 г. А вот Андрей чей сын? Федору Михайлову (*1705) не подходит по возрасту, остаются опять Федор Ильин (*1673) и наш таинственный Федор Иванов (*1690)... Не брат ли родной скородумского дьячка Ивана?
Gutta: Разбираю старые бумаги из семейных архивов и попался тобольский лекарь Дмитрий Матфеев Удинцов. . Насколько поняла, это внук Георгия Ефимовича, бывшего диаконом в Ирбитской слободе, а последние годы жизни - тобольским иеромонахом. Очевидно, со временем возникла и тобольская ветвь Удинцевых.
Nikky: Gutta пишет: Неужели и там служили Удинцевы Так через губернский город Тобольск (центр губернии и епархии в то время) по всему Уралу и Сибири могли разойтись...
Nikky: *PRIVAT*
Nikky: Вернемся к Иванам Федоровым... Это, как я понимаю, о сыне и внуке Федора Ильина. Я уже это дело упоминал и обещал выложить позже. И156-1-2089 Дело об определении сына священника Ивана Удинцова пономарем в Вознесенскую церковь Белослуцкой слободы Алапаевского заказа. 1755 г. В заголовке дела ошибка - он не поповский сын, а пономарский. В сентябре 1755 пономарский сын Иван Иванов Удиннцов 20 лет определен вторым пономарем к Вознесенской церкви Белослудской слободы. "по ревизии (1744) показан пономаря Ивана Федорова Удинцова сын Иван 7 лет, при разборе 755 года Иван Удинцов объявлен 18-ти лет" В документах 1755 года пономарь Иван Федоров присутствует.
Юрий Сухарев: Nikky пишет: А вот Андрей чей сын? Федору Михайлову (*1705) не подходит по возрасту, остаются опять Федор Ильин (*1673) и наш таинственный Федор Иванов (*1690)... Если бы Федора Ильина сын, то он бы в ревизии служивых 1720 г был показан. Nikky пишет: "по ревизии (1744) показан пономаря Ивана Федорова Удинцова сын Иван 7 лет, Он мог после дела 1737 г (о направлении на учебу) тем же годом родится у скородумского Ивана Федорова.
Nikky: Галина Владимировна, посмотрите пожалуйста Ваш пост №955 несколько дней назад: И 156-3-1192, 1777 год кадр 16 Верхотурский заказ градо Верхотурская Соборная священник Илия Иванов Удинцов - 43 у него сын Феодор -11 у него племянник поповский сын Алексей – 13 ... Единственная новая для меня персона – это Матфей Иванович Удинцов Как думаете, а этот поповский сын Алексей - не Матвеевич?
Nikky: Юрий Сухарев пишет: Если бы Федора Ильина сын, то он бы в ревизии служивых 1720 г был показан Согласен! Я о том же - у нас слишком много "косвенных улик", что Федор Иванов *1690 оставил потомство! Ныне есть три "Федоровича" с неподтвержденным отцовством: Иван Федоров *1712 или 1716 (?) из Скородумского Андрей Федоров *1714 из Багарякской слободы Максим Федоров *1718 из Зайковского Федор Михайлов (*1705) никому из них в отцы не годится, Федор Ильин (*1673) возможно Ивану, если принять год его рождения за 1716 (меня смущает несколько сын Максим, которому 5 лет в 1737 - но теоретически это возможно), а Андрею и Максиму вряд ли... Остается опять Федор Иванов (*1690) С другой стороны, в Белослудской слободе в 1777 г. был Престарелый поп Иван Федоров Удинцев, 60 (ок. 1717 г.р.) Он "годится" на роль сына Федора Ильина, который указан в 1720 году - и место то же, и возраст совпадает. Может, в 1737-м просто его возраст попутали? Отец-то помер уже, спросить не у кого за сироту было.
Nikky: Юрий Сухарев пишет: Он мог после дела 1737 г (о направлении на учебу) тем же годом родится у скородумского Ивана Федорова Не мог. Он в 1744 и в 1755 показан в Белослудской при отце-пономаре. Скородумский Иван в это время в Скородумском сидит. И дети его все известны, среди них Иван Иванов только 1745 г.р.
Gutta: Nikky пишет: Как думаете, а этот поповский сын Алексей - не Матвеевич? Думаю всегда несколько иначе, чем Вы. Вероятно, сказывается гендерный аспект. Первое, что пришло в голову - как хорошо, что сын Матфея остался на месте, а не последовал за отцом в "ссылку". Мой ответ имеет какое-либо значение?
Gutta: Nikky пишет: Иван Федоров *1712 или 1716 (?) из Скородумского Если Вас интересует мое мнение, то я предпочитаю иную дату рождения: Иван Федоров Удинцев (*ок.1709 - после 1777) *** = 1777 г. Скородумское село неслужащий дьячок Иван Федоров Удинцов, 71 (*ок. 1706 г.р.) (Тоб ар. И 156 – 3 – 1192. Кадр 251)
Gutta: Сегодня долго размышляла над судьбой Гаврилы Иванова Удинцова. Почему от попросился в Зайковское? Кто у него там был из близких? РГИА. Ф. 796. Оп. 38. Д. 11. О разборе священно и церковнослужителей с детьми. 1756 (?) г. л. 160 Зайковского погоста при Успенской церкви приходских 113 дворов священник Михайло Федоров сын Удинцов 29 (ок. 1729 г.р.) у него дети Федор 8 Прокопей 6 дьячек Максим Федоров сын Удинцов 38 (ок. 1718 г.р.) у него дети Игнатей 15 Семен 13 Степан 1 По всей видимости, один из этих Удинцевых был родным братом отца Гаврилы.
Nikky: Gutta пишет: я предпочитаю иную дату рождения: Иван Федоров Удинцев (*ок.1709 - после 1777) Я бы скорее сказал 1710-11, что в принципе "плюс-минус год" совпадает с Вами. Но в данном случае хотел подчеркнуть второй вариант (1716), на основании которого мы его предполагаем сыном Федора Ильина. один из этих Удинцевых был родным братом отца Гаврилы Я тоже так думаю. Но это мог быть только Максим ответ имеет какое-либо значение? Конечно, поэтому и спросил Ваше мнение. Что же касается Андрея Федорова - Багаряк довольно в стороне от других мест расселения Удинцовых на тот момент. Хочу понять, как они там оказались. Мой интерес усиливается тем, что МАМИНЫ в Багаряке в то время уже были...
Nikky: дьячка Ивана Удинцова сын Степан 1 о них же 20 лет спустя: И156-3-1458. 1778 г. Реестр детям, которых следует выслать в Тобольск для определения в причет Барнаульского заказа Талменского села священника Ивана Удинцова дети Степан 21 - читать и писать натверждаются очень леностно Иван 14
Любовь_Л: Nikky пишет: священника Ивана Удинцова дети Степан 21 - читать и писать натверждаются очень леностно Иван 14 этот Иван в 1769 уже служил в Шулбинском при Николаевской из Омского ДП и156-2-1983, кадр 344 свщ Иоанн Удинцев, 38, у него дети Степан -9, Иван- 5, Василий -3, больших одна, малолетних одна
Nikky: Любовь_Л Спасибо! Возраст Степана правда не совпадает года на три, но это явно они...
Любовь_Л: Любовь_Л пишет: служил в Шулбинском при Николаевской И 156- 2-2957 , 1772 год Дело о переводе священника Николаевской церкви Шулбинского завода Омского заказа И. Удинцова в церковь Смоленской Богоматери Смоленского редута Барнаульского заказа и освящении Николаевской церкви, перенесенной из Шулбинского завода Омского заказа в Убинский форпост того же заказа
Nikky: Любовь_Л Спасибо!
Любовь_Л: Может тут, что-то есть полезное И 156-1-587, 1750 год Дело об определении двоеженца Ивана Удинцова дьячком И 156-1-1322, 1753 Дело по прошению дьякона Богоявленской церкви Ирбитской слободы Алапаевского заказа Ивана Удинцова о производстве его в священники И 156-1-2089, 1755 Дело об определении сына священника Ивана Удинцова пономарем в Вознесенскую церковь Белослуцкой слободы Алапаевского заказа И 156-1-2221 , 1756 Дело об определении сына дьячка Игнатия Удинцова в Зайковский погост Алапаевского заказа пономарем И 156-1-2232, 1756 Дело об определении сына священника Ивана Удинцова в Богородицкую церковь Невьянской слободы Алапаевского заказа вторым дьячком И 156-4-690, 1790 Прошение жены священника с. Зайковского Ирбитского заказа Елены Удинцевой об увольнении ее сына Петра из семинарии по болезни
Nikky: Любовь_Л Все уже прочитано, кроме 4 описи - которая неоцифрована к сожалению... А для меня там много интересного
Nikky: И156-3-2582. РС Тарского, Ишимского и Тобольского духовных правлений РС 1782 года апреля 8 дня ТЕ градотарской Богородицкой церкви л.50об. (кадр 86) Написанный в последнею ревизию священник Матвей Иванов Удинцов 40 - умре в 1767 году то есть этот Матвей Иванов *1722-23 получается. Вполне мог сын верхотурского Ивана Михайлова между 1753 и 1762 попасть из Гилевского села в Тару. Тогда получается его сын Алексей осиротел в 3-летнем возрасте и попал к дяде Илье Матвееву (версия)
Gutta: Любовь_Л пишет: И 156-4-690, 1790 Прошение жены священника с. Зайковского Ирбитского заказа Елены Удинцевой об увольнении ее сына Петра из семинарии по болезни Стр. 213 Еще один приход, «обжитый» Удинцовыми, – Успенской церкви с. Зайковского. Вторым священником при храме является в 1803 г. 27-летний священник Петр Андреевич Удинцов. Раннее рукоположение объясняется его обучением в семинарии (до «инфимического» класса, то есть до второго класса дореформенной семинарии <…> В ведомости 1816 г. при Зайковской церкви значатся уже 11 летний пономарь Иван Удинцов и его мать, священническая вдова Марфа Осиповна Удинцова. Самая ранняя возможная дата смерти священника – 1807 г., так как его младшей дочери в 1816 г. исполнилось восемь лет. Источник: А.В. Мангилева. «Социокультурный облик приходского духовенства Пермской губернии в конце XIX - начале XX в.» Диссертация на соискание ученой степени доктора исторических наук. Екатеринбург – 2015.
alex66: 1875, МК Шаблишской Михайло-Архангельской церкви "6 октября жених Екатеринбургского у. Мраморского завода Иоанно-Предтеченской церкви псаломщик Алексей Александров Шкулев 1м, 23 лет и невеста Ирбитского у. Харловского села умершаго священника Сильвестра Иванова Удинцева дочь девица Александра 1м, 21; поручители псаломщики села Зотинского Богородицкой церкви Павел Ильин Попов и Стефан Васильев Корепанов; по невесте – брат ее родной Константин Силиверстов Удинцев и учитель Шаблишского училища Алексей Алексеев Кобелев" (ОГАЧО, ф.И226,оп.20,д.25,402об-403)
Любовь_Л: alex66 пишет: (ф.И226,оп.20,д.25,402об-403) Можно уточнить место венчания брака? Спасибо
Gutta: События развиваются как в романе Александра Дюма - старшего. Nikky пишет: о них же 20 лет спустя: И156-3-1458. 1778 г. Реестр детям, которых следует выслать в Тобольск для определения в причет Барнаульского заказа Талменского села священника Ивана Удинцова дети Степан 21 - читать и писать натверждаются очень леностно Иван 14 Имеем четыре поста об этой семье, но так и не установлено отчество священника Ивана Удинцова. Как искать его отца?
Nikky: alex66 пишет: ф.И226,оп.20,д.25,402об-403 Архив какой? Челябинский?
Nikky: Gutta пишет: не установлено отчество священника Ивана Удинцова А вычислить не получится? У Ивана в 1758 г. старшему сыну год, значит самому Ивану (он тогда дьячек) не менее 18-20 (*1738?) Правда, в 1769-м Иван указан 38 лет, т.е. *1731... У нас есть "пропавший" Иван Максимов, который в 1750 году в семинарии и явно по возрасту подходит (должен был родиться как раз ранее 1738 года) Возможно, есть еще "кандидатуры"?
Gutta: Буду думать дальше. Пока у меня одни вопросы. В четвертом поколении Удинцовых, согласно переписи 1710 года, известно три Ефима. Ефим Иванов УДИМЦОВ (*ок. 1707), дьячок в Ирбитской Слободе. === === === Ефим Михайлов УДИМЦОВ (*ок. 1702 г.р.), дьячок Богоявленской церкви Ирбитской слободы в 1744. Дети: Иван (*1725), Василий (*1732), Георгий (*1737), Пётр (*1742). === === === Ефим Петров УДИМЦОВ (ПОПОВ) (*ок. 1693), дьячок в Ницынской слободе в 1720 Ж - Василиса (*ок.1685 ) === === === Затем появилась следующая информация: = 1769 г. Тобольский архив. И 156-2-1983. кадр 422 Ирбитская слобода диакон Григорий Ефимов Удинцов, 32 (*ок. 1737 г.р.) у него дети Матфей – 8 === === === Помогите разобраться – какого именно Ефима был он сыном?
Nikky: Gutta пишет: диакон Григорий Ефимов В записи 1769 г. нет ошибки? может он Георгий?
Nikky: Gutta пишет: Ефим Петров УДИМЦОВ (ПОПОВ) (*ок. 1693), дьячок в Ницынской слободе в 1720 В 1720-м он указан 32 лет, то есть *ок.1688 У меня, если можно, встречный вопрос- его отец пономарь Петр Матфеев * ок.1670 А Петр чей сын - Матфея Григорьева?
полная версия страницы