Форум » Духовенство » июнь 2019 - апрель 2020 Священнослужители Удинцевы » Ответить
июнь 2019 - апрель 2020 Священнослужители Удинцевы
Михаил: Всех, кто располагает информацией по роду священнослужителей Удинцевых, прошу в эту тему. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2012 - 2014 годов), здесь (сообщения 2015 - 2018 годов), здесь (сообщения января - марта 2019 года), здесь (сообщения марта - июня 2019 года). Продолжение темы смотрите здесь (сообщения апреля 2020 года), здесь (сообщения с апреля 2020 года) - текущая тема.
Nikky: Gutta пишет: а подробнее нельзя? Можно л. 160 Зайковского погоста при Успенской церкви приходских 113 дворов священник Михайло Федоров сын Удинцов 29 у него дети Федор 8 Прокопей 6 дьячек Максим Федоров сын Удинцов 38 у него дети Игнатей 15 Семен 13 Степан 1
Nikky: Заодно: л. 160об. Ирбитской слободы при Богоявленской церкви приходских 328 дворов священник Матвей Михайлов сын Удинцов 39 у него дети Борис 14 Василей 13 пономарь Василей Ефимов сын Удинцов 22 у него сын Петр 4 брат Егор 15
Nikky: л. 161 Голубковского села при Вознесенской церкви приходских 135 дворов священник Яков Кондратьев сын Удинцов 34 у него дети Висарион 4 Петр 2 братья Иван 21 Петр 29
Nikky: л.167 Красноярской слободы при Введенской церкви приходских 397 дворов ... священник Иван Ефимов сын Удинцев 30 у него сын Василей 7 у него брат Петр 14
Nikky: ведомость учеников семинарии Школы риторики – 21 л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21
Nikky: Не знаю, ОДИНЦОВЫ - родня УДИНЦОВЫМ, или нет, но переписал на всякий случай л.108 в Верх-Суерской слободе при Георгиевской церкви приходских 157 дворов диакон Никита Иванов сын Одинцов 20 у него братья Перфилей 10 Дмитрей 3 Степан 1 дьячек Филип Иванов сын Одинцов 16
Nikky: л. 151об. Багарятской слободы при Вознесенской церкви приходских 490 дворов ... священник Андрей Федоров сын Удинцов 42 у него сын Василий (?) 9
Nikky: л. 155 Арамашевской слободы при церкви Казанской Богородицы приходских 304 двора священник Степан Удинцов 25
Gutta: Николай Сергеевич, низкий поклон! Замечательные сведения! Nikky пишет: л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21 А это из какого документа? Насчет Одинцовых не могу сказать. Не встречалась с этой фамилией.
Nikky: Gutta пишет: А это из какого документа? Это все то же дело о разборе из РГИА. Там в конце дан список учащихся в семинарии по классам
Gutta: Nikky пишет: ведомость учеников семинарии Школы риторики – 21 л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21 Насколько понимаю, речь идет о Тобольской Духовной семинарии, открытой в 1743 году. Пермская стала действовать с 1800 года. Теперь следует установить, где он служил? По возрасту подходит: Верх-Исетский завод, Успенская церковь Священник Василий Удинцев 37 (И 156-2-2857. Кадр 161. 1772 год) Священник Василий Андреев Удинцов 42 (И 156-3-1192. Кадр 277. 1777 год) А кто его отец? Андреев было несколько. Имена довольно распространенные. Без обсуждения, в своих выводах боюсь допустить ошибку.
Nikky: Gutta пишет: речь идет о Тобольской Духовной семинарии Совершенно верно!
Nikky: Gutta Дополнил пост №559 про Скородумское
Gutta: Nikky , спасибо. Теперь ясно, что в селе Скородумском на 105 дворов было больше по сравнению с приходом села Зайковского погоста
Gutta: Nikky пишет: ведомость учеников семинарии Школы риторики – 21 л.209 – Василей Андреев сын Удинцов 21 Составила начало предполагаемой ветки: 1. Григорий Тимофеев Удимцов (*ок. 1600 г.р.) На 1680 год поп Ницынской Ощепковой слободы 2. Матфей Григорьев Удимцов (*ок. 1653 г.р.) На 1682 год поп той же церкви 3. Петр Матфеев Удимцов (Попов) (*ок. 1671 г.р.) На 1710 год пономарь в Ницынской слободе 4. Андрей Петров Удимцов (Попов) (*ок. 1705 г.р.) Упоминается в 1710 году при отце в возрасте 5 лет 5. Василий Андреев Удинцов (*ок. 1735 г.р.) На 1756 год студент ТДС Верх-Исетский завод, Успенская церковь На 1772 год Священник Василий Удинцев 37 На 1777 год Священник Василий Андреев Удинцов 42
yury.sukharew@yandex: Вероятно священник Ирбитского собора Удинцев Василий Ефимович тоже их "Матвеевичей". 1773 год.Ирбит Богоявленский собор. Священник Удинцев Василий Ефимович. Годы службы 1773–1784. (ГАСО ф.698 оп.1 д.348). Священник Удинцов Василий Ефимович и писарь Мартышев Иван Назарович – те деятели, которые стремились успокоить народ и утушить пламя мятежа во время Пугачевского восстания. (ПЕВ за 1883 год, с.243-244, Н.О. от 4 мая №18). 1710 год. Ницинская сл. ...Во дворе пономарь Петр [Матвеев ПОПОВ] 39 лет. У него мать Ксенья 62 лет, жена Степанида 43 лет; дети: Ефим 17 лет, Андрей 5 лет, Катерина 12 лет, Анна 10 лет, Ирина 9 лет; сестра Анна 15 лет, сноха Василиса 25 лет. ... (Переписная книга Верхотурского уезда за 1710 год). Хотя... Ефим был и среди "Парфеновцев". 1710 Ирбит Двор. А в нем живет Богоявленской церкви поп Иван Парфенов [УДИМЦОВ] 45 лет. У него жена Окулина 40 лет. У них дети: Федор 20 лет, Василей 14 лет, Ефим 3 лет; дочери: Настасья 12 лет, Федосья 10 лет, Фекла 6 лет, Олена 4 лет. У Федора жена Анна 20 лет.(Переписная книга Верхотурского уезда за 1710 год)
Gutta: Юрий Михайлович, спасибо за интересный пост. Я не обращала внимания, что среди Удинцевых было два Ефима. Всегда считала, что Василий Ефимович относился к «ирбитским» Удинцевым. Теперь придется подумать. А Вы как считаете? Это какой документ - ГАСО. ф.698. оп.1. д.348 – Клировая ведомость? Там больше ничего нет об Удинцевых? Так сложно с ними разбираться. Nikky пишет: Ирбитской слободы при Богоявленской церкви приходских 328 дворов священник Матвей Михайлов сын Удинцов 39 у него дети Борис 14 Василей 13 пономарь Василей Ефимов сын Удинцов 22 у него сын Петр 4 брат Егор 15 Был он там и в 1769 году, но уже первым священником, в возрасте 36 лет. (И 156. Оп.2. Д.1983. Кадр 422) Следовательно, родился около 1733 года. Теоретически отцом мог быть любой из Ефимов. Очередная задачка...
yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Это какой документ - ГАСО. ф.698. оп.1. д.348 Сразу не скажу, надо копаться. Выписка только об этом сохранилась. Скорее Василий Ефимович из Парфеновичей, в дедовской вотчине служил. Но второго Ефима хорошо бы найти где-то, тогда уж точно.
Gutta: Юрий Михайлович, у меня есть информация лишь из семейного архива Удинцевых, без указания источника. Там говорится, что Ефим Петров служил на 1720 год дьячком в Ницынской слободе, вместе с отцом. А вообще было три Ефима: Ефим Иванович, Ефим Михайлович (отцы обоих служили в Ирбите, первый был священником, а второй - диаконом) и Ефим Петрович (отец - пономарь в Ницынской слободе). И все они указаны в переписи на 1710 год. Думается мне, что Василий Ефимович - сын Михаила Парфеновича.
yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Василий Ефимович - сын Михаила Парфеновича. Смелое предположение))) Внук, видимо.
Gutta: «Дела давно минувших дней…», а как интересуют и ныне. Я предположила, что отцом Василия Ефимовича мог быть Михаил Парфенович. Очевидно, Вы склоняетесь к мнению, что на роль отца больше подходит Иван Парфенович. Жаль, что нет у меня 7 томов «Пермской летописи» Василия Никифоровича Шишонко. Многие писали на форуме, что в его трудах масса ошибок, а у меня своих хватает. И все же любопытно, что он думал по этому поводу, если в своих исследованиях дошел до данного периода. Читала, что он завершил свою работу 1715 годом.
Nikky: Извините, что без спроса вмешиваюсь в вашу дискуссию, но позволю себе внести "рацпредложение": в теме уже так много цитат из различных источников, предположений, рассуждений etc., что становится крайне сложно порой уловить суть. Было бы разумно, на мой взгляд, составить общую роспись (дополнив ту, которая была в начале темы). Там бы собрать все персоналии и все выстроившиеся цепочки - как бесспорные, так и предполагаемые - и тогда уже двигаться дальше...
Любовь_Л: Тобольский архив И 156-19-516, Клировые ведомости церквей Тобольской епархии, 1803 год кадр 71 Ишимский заказ Бердюжская слобода диакон Удинцов Стефан Петров, 40, женат определен по грамоте 15.07.1796
Gutta: Любовь_Л, спасибо большое.
Gutta: Николай Сергеевич, очень ценное предложение. Могу спокойно удалить все свои рассуждения и выражения благодарности, отягощающие данную тему. А кто займется "перестройкой" всей темы? Модератор, не знакомый с особенностями родословия? К тому же пока общая роспись (даже черновая) не составлена (по крайней мере - не выложена для всеобщего обсуждения), а в отдельных цепочках имеются ошибки. Может быть Вы, как человек молодой, умный и энергичный, решитесь открыть новую тему и перенести всю накопившуюся информацию? Многие были бы весьма признательны. Дерзайте!
Gutta: Пост №700 на предыдущей странице. Nikky пишет: дьячек Максим Федоров сын Удинцов 38 у него дети Игнатей 15 Семен 13 Степан 1 После того, как Николай Сергеевич выложил информацию, долго думала, почему впоследствии среди Удинцевых не встречаются Максим Федоров и его сыновья Игнатий, Семен и Степан Максимовичи? И 156-3-1192, 1777 год кадр 247 Зайковское село священник Игнатий Максимов Парфенов, 38 Дети: сын Петр, 9? дьячек Семен Максимов Парфенов, 36 На 1833 год (РС) в селе Зайковском записаны следующие Парфеновы: Священник Александр Петров (26-44 лет) Дьячек Георгий Семенов (49-60 лет) Заштатный священник Петр Игнатьев (помер в 1823 году) Совпадают имена, отчества, даты рождения, место службы. Различия касаются лишь фамилии. Вопрос: не закралась ли ошибка по вине составителя документа или переписчика?
Любовь_Л: Gutta пишет: не закралась ли ошибка Ошибка в фамилии Парфенов в 1777 и Парфенов в 1833 году довольно сомнительно. Разные источники, разные составители, переписчики.....
Любовь_Л: У меня есть запись по Зайковскому И 156-3-1192, кадр 247, 248 1. Священник Михаил Федоров Удинцев, 53 у него сын Александ -15 2. свщ Игнатий Максимов Парфенов, 38 у него сын Петр наисано 90? - псаломщик 3. диакон Гаврило Борисов Распопов, 22 4. дьячек Семен Максимов Парфенов, 36 у него ссын Михаил -10, Егор - 4, Аексей -2 5. дьячек Илия Иванов Словцов, 23 у него сын Григорий - 20 дней 6. пономарь Андрей Васильев Удинцев, 22 у него сын Петр - год 7. пономарь Петр Федоров Распопов, 20 у него сын Иван - год
Gutta: Насколько поняла Ваши сведения касаются 1777 года? Я привела только фрагмент. Но... В работе А.В. Мангилевой приводятся следующие данные: «Среди сиротствующих Зайковского прихода в 1803 году значится также священническая дочь девица Федора Игнатьевна Удинцова, но это, вероятнее всего, описка: она числится на пропитании брата, священника Петра Игнатьевича Парфенова. Каким образом незамужняя сестра и брат могли иметь разные фамилии – непонятно». Если не ошибка, то возможно произошла смена фамилии? В период с 1756 по 1777 годы.
Любовь_Л: Gutta пишет: то возможно произошла смена фамилии Это вероятно, вот смотрите 1774 год И 156-3-335 кадр 167 с. Зайковское 1. священник Михаил Федоров Удинцев, 50, сын Александр-12 2. свщ Игнатий Максимов Удинцев, 33, сын Петр-7 3. дьячек Семен Максимов Удинцев, 33, сын Михаил 7, Егор -2 4. второй дьячек Илия Иванов Слопцов,20 5. пономарь Петр Федоров Распопов, 17, брат его Иларион,16 6. второй пономарь Андрей Васильев Удинцев -20. Вы на правильном пути, по моему мнению, в выводах о смене фамилии.
полная версия страницы