Форум » Духовенство » 2019 март-июнь Священнослужители Удинцевы » Ответить

2019 март-июнь Священнослужители Удинцевы

Михаил: Всех, кто располагает информацией по роду священнослужителей Удинцевых, прошу в эту тему. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2012 - 2014 годов), здесь (сообщения 2015 - 2018 годов), здесь (сообщения января - марта 2019 года). Продолжение темы смотрите здесь (сообщения июня 2019 - апреля 2020 года), здесь (сообщения апреля 2020 года), здесь (сообщения с апреля 2020 года) - текущая тема.

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

yury.sukharew@yandex: Ведомость о Настоятеле и братии Пермской епархии Далматовского Успенского Третьеклассного мужеского монастыря за 1870 год. 15) Сверхштатный послушник Удинцов Алексей Яковлев. Обучался в Екатеринбургском училище. Сын псаломщика. По увольнении из Екатеринбургского училища указом ЕДП определен послушником Далматовского монастыря – 11 июля 1870 года. . (л.313; ГАСО ф.603 оп.1 д.454 – Ведомости и паспорта о монашествующих в разных монастырях. 1872 – 1875 г.г.).

Gutta: ЕЕВ. 1892. № 39 от 26 Сентября. От. оф. Стр. 1019 Перемены по службе Окончившій курсъ въ Тобольской дух. семинаріи Никаноръ Удинцевъ священникомъ въ Красноярское село, Кам. у. 17 Сентября. ЕЕВ. 1892. № 48 от 28 Ноября. От. оф. Стр. 1243 ЕПАРХІАЛЬНЫЯ ИЗВЕСТІЯ . I. Архіерейскія служенія . 21 Ноября—Суббота. Его Преосвященство Божественпую литургію, по случаю престольнаго праздника, совершилъ въ Новотихвинскомъ женскомъ монастыре, въ сослуженіи протоіереевъ В. Луканина и Г. Младова и свящ. В. Лебедева и I. Ювенскаго. За литургіей рукоположенъ Во діакона окончивший курсъ Тобольской дух. сем. Никаноръ Удинцевъ Не совсем поняла: почему в сентябре дано место священника, а только в ноябре рукопожен во диакона. Все это время за ним сохранялось место священника? Информация добавлена в пост 490 предыдущей части.

yury.sukharew@yandex: 20 февраля 1882 года умерла, 22-го погребена Далматовского учителя Удинцова Антония Андреева (Удинцов Антоний Андреев) жена Акилина Арефова 71 года, от старости (л.274об; МК Николаевской ц.с. Далматова за 1882 г. – ф.320 оп.1 д.4). 26 декабря 1882 года умер, 28-го погребен бывший учитель Далматовского духовного училища Удинцев Антон Андреев 83 лет, от старости, на приходском кладбище (л.337об-338; МК Николаевской ц.с. Далматова за 1882 г. – ф.320 оп.1 д.4).


Gutta: Юрий Михайлович, всем послушникам нужно найти отцов. Кто чаще становился послушником - сирота, или как? В последнем случае еще и сверхштатный. Много было желающих занять такое место?

Gutta: Gutta пишет: 20 февраля 1882 года умерла, 22-го погребена Далматовского учителя Удинцова Антония Андреева (Удинцов Антоний Андреев) жена Акилина Арефова 71 года, от старости (л.274об; МК Николаевской ц.с. Далматова за 1882 г. – ф.320 оп.1 д.4). Антоний Андреев, сын священника Андрея Гаврилова Удинцева из села Скородумского. Но... женой его (РС 1833 года) записана Ксения Иванова, почти его ровесница (разница в 1 год). Получается, что Акилина Арефова вторая его жена. Скончались в один год, однако. Интересная новость для меня.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: всем послушникам нужно найти отцов Яков Удинцев его отец, псаломщик.Gutta пишет: Кто чаще становился послушником - сирота, или как? Я думаю, что те, кто проявлял склонность к монашеской жизни. Но из послушников он мог вернуться в белое духовенство. Многие так и делали.

Любовь_Л: yury.sukharew@yandex пишет: Ведомости и паспорта о монашествующих в разных монастырях. 1872 – 1875 г.г Скажите, пожалуйста, а за ранние года у Вас нет информации? Интересуют 1865-1867 гг. Верхотурский Николаевский монастырь. Спасибо.

yury.sukharew@yandex: По ВТМ нет. Есть список послушников (вероятно, не всех) 1877 г.

Gutta: yury.sukharew@yandex пишет: Ведомость о Настоятеле и братии Пермской епархии Далматовского Успенского Третьеклассного мужеского монастыря за 1870 год. 15) Сверхштатный послушник Удинцов Алексей Яковлев. Обучался в Екатеринбургском училище. Сын псаломщика. По увольнении из Екатеринбургского училища указом ЕДП определен послушником Далматовского монастыря – 11 июля 1870 года. . (л.313; ГАСО ф.603 оп.1 д.454 – Ведомости и паспорта о монашествующих в разных монастырях. 1872 – 1875 г.г.). Предполагаю, что отцом послушника был св.-шт. псаломщик Благовещенской церкви Подволощинского села Яков Яковлевич Удинцев. Адрес-Календарь Пермской Епархии на 1877 год, стр. 94. Согласно РС за 1833 год Удинцевы в Подволощинском селе Ирбитского уезда не служили. По этому документу прослеживается пономарь Богоявленского собора города Ирбита Иаков Васильев Удинцев, имевший сына Якова 7 лет (ок. 1826 г.р.). ГАПО. Ф.111. Оп.1 Д.2764. Л.3об. Дальнейшая судьба Удинцова Алексея Яковлева не прослеживается. В Епархиальных Адрес-Календарях за 1877, 1882 и далее он не указан. Есть сведения следующего порядка: Умерший псаломщик Черемисской Богоявленской церкви, Алексей Удинцов из списков исключается. ПЕВ. 1876. №40 от 6 Октября, стр. 457. От. оф. Возможно, что это именно он.

Gutta: ЕЕВ. 1882. №2 от 11 Января. От. оф. Стр. 41 Уволенный из 3 класса Ирбитского городского училища Владимир Удинцев определен псаломщиком к церкви Чубаровского села Ирбитского уезда, - 4 Января. Информация добавлена в пост №525 предыдущей части.

Gutta: ЕЕВ. 1892. № 38 от 19 Сентября. От. Оф. Стр. 998 Перемены по службе. Священник Камышловского Покровского Собора Іоанн Удинцев—определен на настоятельскую вакансию к сему собору с возведением в сан протоиерея 10 Сентября. ЕЕВ. 1892. № 39. от 26 Сентября . От. оф. Стр. 1019 ПЕРЕМЕЩЕНЫ : Священник Маслянскаго села. Шадр. у. Стефан Пономарев к градо-Камышловскому собору на вторую священническую вакансию, первая же предоставлена священнику Петру Ситникову 16 Сентября. Информация добавлена в пост №510 предыдущей части.

yury.sukharew@yandex: Подволощинское (Знаменское) село, Ирбитский уезд, Благовещенская церковь: Определен сверхштатный псаломщик Ирбитской Сретенской церкви Удинцев Иаков – к этой церкви, 26 июня (ПЕВ за 1878 год, с.363, от 19 июля №29). Клировые ведомости Ирбитской Сретенской церкви за 1894 год. Л.15об: Умершего псаломщика Подволощинского села, Ирбитского уезда, Удинцева Иакова, жена Зиновия Афонасьева, 67 лет, Муж состоял на службе с 1844 по 1879 год. (ГАСО ф.698 оп.1 д.328). Умер псаломщик Удинцев Яков – 23 февраля 1879 года (Адрес-календарь за 1885 год, с.209).

Людмилв: Какое отношение последняя запись (Пост N: 647) имеет к данной теме?

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо. Еще одна маленькая веточка Удинцевых определилась. Опять с началом из Ирбита.

Gutta: Людмилв пишет: Какое отношение последняя запись (Пост N: 647) имеет к данной теме? Людмила Викторовна, мне всегда интересно - кто именно занял освободившееся место, поскольку могут перемещаться и родственники, о которых у меня нет сведений. С Пономаревыми, к сожалению, я пока не разобралась. Более осведомленные лица могут поделить информацией. По крайней мере, надеюсь на такой ход развития событий.

Людмилв: Все записи по этой теме не просмотрела, может быть повторюсь. КВ церквей 2-го Благочинного округа Ирб. у. за 1859г (ГАСО 6-2-573, лл. 48об.,49) с. Скородумское Священник Александр Димитриев Удинцев, 32 г., сын дьячка (отец с 1816г. здесь). Окончил ПДС со 2 разрядом 20.11.1946. С 1849 священник здесь. Жена Клавдия Васильева, 29л. Дети: Раиса, 10л., будущая жена учителя Н. И. Ляпустина, Аполинария, 3, Константин, 1л. Говорил 3 проповеди, поведения очень хор. Братья Антиох, 24л. (окончил ПДС), Андрей,18л., двоюродный брат по жене пономарю Ряпасову. Пон. Матвей Иоаннов Ряпосов, 49л., сын дьякона, с 1825 при этой церкви сначала дьячком. Жена Анфиса Александрова, сын Михаил, 12л. Бывшем в сем причте священника Николая Соколова вдова Елена Стефанова, 56л., живет в доме, оставшемся после мужа, на пропитании зятя, священника Викторра Игнатьева.

Людмилв: Gutta Стефан Павлинов Пономарев имеет корни из с. Катайского Шадр. у. Его брат Димитрий, известный в свое время протоиерей в Екатеринбурге, был расстрелян в 1937 в Барнауле, будучи там в ссылке.

Gutta: Людмила Викторовна, благодарю! Сколько сразу сведений о семье родного брата Аристарха Дмитриевича Удинцева. О родстве с Ряпасовыми не знала. Какая интересная информация по Стефану Пономареву. Спасибо! Не совсем поняла - Елена Стефанова Соколова - это дочь Стефана Павлинова Пономарева? К сожалению, о судьбе Раисы Александровны Удинцевой (Ляпустиной) ничего не знаю. Если не скончалась, то что с ней могло случиться?

Gutta: Камышловские Удинцевы 1800 год. ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.345. Л.16об. - Исповедные росписи духовенства Ирбитского уезда Стриганская слобода 6. Пономарь Степан Васильев Удинцов - 24 (ок. 1776 г.р.) Жена: Ирина Саватеева - 27 (ок. 1773 г.р.) Дочь: Александра Степановна - 2 (ок. 1798 г.р.) Дополнение по работе А.В. Мангилевой "Значение родственных связей в среде уральского духовенства" // История Православия на Урале. С. 219: "... пономарь из Стриганской слободы Степан Васильевич Удинцов (27-ми лет от роду в 1803 г.) был переведен на это место из Кочневской слободы Камышловского уезда, где его отец служил в свое время священником. В 1794 г. (через два года после назначения сына пономарем) Василий Удинцов был запрещен в священнослужении, а его место отдано другому иерею, то есть о снятии запрещения со временем речь не шла. Сын переезжает в Ирбитский уезд вместе с родителями, возможно потому, что других Удинцовых в Камышловском уезде не было. В 1830 году вдова Степана "живет в оставшемся после мужа доме, пропитывается от своих работ", "ни с кем не в родстве". 1833 год. ГАПК. Ф.111. Оп.1. Д.2764. - Ревизская сказка клира Ирбитского уезда. Стриганская слобода Л.85об. Умершего пономаря Стефана Васильева Удинцова сын его Михаил 7 лет, в 1830 году выбыл в военную службу. Л.86. Умершего пономаря жена Ирина Савватиева, 60 лет Дочери ея Пелагия, 30 Ольга, 22 *** 1834 год. ГАПК. Ф.111. Оп.1. Д.2712. - Ревизская сказка клира Камышловского уезда. 1)Л.1 г. Камышлова, соборной Покровской 4-х комплектной церкви Удинцев Авдий Андреев ? 20)Л. 104. Щербаковское село, 2-х комплектная Николаевская церковь 1834 год. Ревизская сказка 1834 года генваря 9 дня Пермской губернии, Камышловского уезда Щербаковского села двухкомплектной Николаевской церкви. По последней ревизии состояло на лицо Пономарь Мамин Иоанн Петров 17 лет в прошлую ревизию – в 1820 г. переведен Ек.у. в Истокское село дьячком. Л.106об-107: После 7-й ревизии поступили: Л.106об-107: Священник Удинцов Алексий Александров 32 лет, в прежнюю 7-ю ревизию писан был Ирбитского уезда в Зайковской слободе пономарем, произведен к сей церкви в 1832 г. во священника, из не учившихся в семинарии и училищах; сын его Андрей 2 лет; онаго священника Алексея Удинцова жена Марфа Алексиева 30 лет, дочь их Евгения 4 лет. Подписи: священник Удинцев Алексий Александров, диакон Максимов Василий Ефимов, дьячек Попов Николай Андреев. 24)Л.124. Балаирская Слобода, 2-х комплектная Спасская церковь Удинцов Алексей Григорьев 1826 год. Удинцев Алексий Григорьев в 1826 году выбыл от отца своего из Ирбитского Богоявленского собора Камышловского уезда в Балаирскую слободу дьячком (л.2об; ГАПО ф.111 оп.1 д.2764 - Ревизская сказка о церковно-служителях по Ирбитскому уезду). ?

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Удинцов Алексей Григорьев 1826 год. Удинцев Алексий Григорьев в 1826 году выбыл от отца своего из Ирбитского Богоявленского собора Камышловского уезда в Балаирскую слободу дьячком (л.2об; ГАПО ф.111 оп.1 д.2764 - Ревизская сказка о церковно-служителях по Ирбитскому уезду).

Gutta: Спасибо, Юрий Михайлович. Перенесла в свой пост. Хотелось бы иметь данные из РС за 1833 год, чтобы узнать имя жены и детей.

yury.sukharew@yandex: Больше ничего. Пока числим его в Балаирском. Дьячку жена не обязательна, кстати. По Балаирскому РС 1833 не имею.

yury.sukharew@yandex: Очень похож на потеряшку. Каменно-Озерское село ЕУ. 1872 год. Пособие: заштатному псаломщику Удинцову Алексею с женой вместо 12 р. выдававшихся ему до сего времени, по старости и бедности 16 р. в год (ПЕВ за 1872 год, т.1, с.266, от 21 июня №25). Пособие: заштатному псаломщику Удинцеву Алексею 70 лет и жене его 67 лет увеличить пособие до 18 р. в год (ПЕВ за 1878 год, с.380, от 26 июля №30).

yury.sukharew@yandex: 12 января 1909 года венчаны: псаломщик села Песковского Ш.у. Богомолов Павел Максимов 23 лет, 1-м браком и учительница дер. Колясниковой Ек.у. дочь псаломщика Дягилева Елисавета Евгениева 22 лет 1-м браком. Поручители: по женихе: градо-Шадринского Преображенского собора диакон Богомолов Иоанн Максимов и К.у. Беляковской церкви священник Богомолов Иоанн; по невесте: псаломщик Щербаковского села Удинцев Владимир Константинов и священник того же села Сотсков Леонид Павлов (л.48об-49; ГАСО ф.6 оп.18 д.286 – МК ц.с. Рыбниковского Камышловского уезда за 1909-1910 гг.). 3 октября 1907 года венчаны: Ново-Пвинминской волости, деревни Заимки К.у. учитель Удинцев Владимир Константинов 24 лет, 1-м браком и г. Камышлова мещанка учительница Костоусовского села К.у. Никитина Анна Алексеева 21 года, 1-м браком. Поручители: по женихе: сын священника Богомолов Георгий Максимов и крестьянин с. Рыбниковского Хомутов Константин Петров; по невесте: сын священника Богомолов Павел Максимов и Запивалов Николай Дорофеев (л.237об-238; ГАСО ф.6 оп.18 д.253 – МК ц.с. Рыбниковского Камышловского уезда за 1905-1908 гг.). 20 августа 1910 года венчаны: Каменского завода ротный фельдшер состоящий в запасе Лотов Алексей Афанасиев 30 лет, 1-м браком и Камышловская мещанка Вейлингер Екатерина Николаева 25 лет, 1-м браком. Поручители: по женихе: Каменского завода фельдшер земской больницы Васильев Алексей Стефанов и сын священника Богомолов Георгий Максимов; по невесте: Камышловский мещанин Вейлингер Алексей Николаев и заштатный псаломщик Удинцев Владимир Константинов (л.151об-152; ГАСО ф.6 оп.18 д.286 – МК ц.с. Рыбниковского Камышловского уезда за 1909-1910 гг.). 10 октября 1918 года венчаны: Воспитанник Екатеринбургской Духовной Семинарии из граждан села Щербаковского, при хода Николаевской церкви, Комягин Николай Никитин 21 года, 1-м браком и села Пироговского Флоро-Лаврской церкви священника Любимова Владимира дочь, девица Аполлинария 18 лет. Венчал священник села Суворского Михайло-Архангельской церкви Мезенцев Андрей. Поручители: по жениху: студент Пермского университета Нассонов Антонин Петров и псаломщик Покровской церкви села Волковского Петров Михаил Георгиев; по невесте: священник Предтеченской церкви села Барабановского Грамолин Александр Лаврентиев и гражданин г. Далматова Удинцев Владимир Константинов (л.90об-91; ГАСО ф.6 оп.18 д.373 -МК Флоро-Лаврской ц.с. Пироговского, К.у. 1918-1919 г.г.).

Gutta: Согласна, похож. Какое милое слово - "потеряшка"! Только вроде уезд не Екатеринбургский, а Камышловский. Так и остался причетником в пределах одного уезда. А это "поздние" балаирские Удинцевы. ЕЕВ. 1901. №15 от 1 Августа. От. оф. Стр. 337. Определены: состоящий на псаломщической вакансии при церкви села Кузнецкого, Екатеринбургского уезда, священник Иоанн Удинцев - на священническое место к церкви села Балаирского, Камышловского уезда, 17 Июля. ЕЕВ. 1908. №41 от 1 Ноября. От. оф. Умерли: Священник ц. с. Балаирского, Камышловского уезда, Иоанн Удинцев - 8 Октября. ЕЕВ. 1909. №18 от 8 Мая. От. оф. Указом Святейшего Правительствующего Синода от 15 Апреля 1909 года за №4912, назначены пенсии: а) вдове священника церкви села Балаирского, Камышловского уезда, Иоанна Удинцева - Евдокии Удинцевой за 20-ти летнюю службу мужа, с 8-го Октября 1908 года по пятьдесят рублей в год, с производством из Камышловского Казначейства и сверх сего сыну ее Петру из оклада 16 руб. 66 коп. в год, за время с 8 Октября 1908 года, дня смерти отца по 12 Января 1909, день достижения им совершеннолетия 4 руб.16 коп.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: уезд не Екатеринбургский, а Камышловский Правильно Вы пишите, КУ, а село Каменноозерское.

Gutta: Как интересно, однако yury.sukharew@yandex пишет: 3 октября 1907 года венчаны: Ново-Пышминской волости, деревни Заимки К.у. учитель Удинцев Владимир Константинов 24 лет Нашла теперь 3-х Константинов Удинцевых: Константин Николаевич (из села Зайковского), Константин Александрович (из села Скородумского) и Константин Антонович (предполагаю, что сын учителя Далматовского училища Антония Дмитриевича, родом из села Скородумского). Чей же сын Владимир Константинович?

yury.sukharew@yandex: Не знаю, было это или нет. Харловское село, Ирбитский уезд, Троицкая церковь.Клировые ведомости. Л.80об: Диакон Удинцев Иоанн Аристархов, 28 лет, сын чиновника, родился в Каменском заводе, Камышловского уезда 26 сентября 1872 года. 23 сентября 1895 года определен диаконом к сей церкви. Рукоположен во диакона 12 ноября 1895 года. Жена Елизавета Александрова, 30 лет, Дети: Сара – родилась 8 ноября 1896 года; Ольга – родилась 15 июля 1898 года. (ГАСО ф.698, оп.1, д.340).

Gutta: Юрий Михайлович, Вы кудесник! Пока писала пост - появились дополнительные данные. Очередная головоломка для меня. Волость была Ново-Пвинминской, или Пышминская? Плохо разбираюсь в географии.

Gutta: yury.sukharew@yandex пишет: Диакон Удинцев Иоанн Аристархов, 28 лет Эта персона была. Только отца его так и не нашли. Ясно одно - это не сын "моего" Аристарха Дмитриевича. Кто такой чиновник Аристарх?

Gutta: ЕЕВ. 1910. №8 от 22 Февраля. От. оф. Стр. 107 Устранен от и.д. псаломщика при церкви Щербаковского села Камышловского уезда, Владимир Удинцев - 9 февраля.

yury.sukharew@yandex: Вероятно, было.Ревизская сказка 1834 года генваря 9 дня Пермской губернии, Камышловского уезда Щербаковского села двухкомплектной Николаевской церкви После 7-й ревизии поступили: Л.106об-107: Священник Удинцов Алексий Александров 32 лет, в прежнюю 7-ю ревизию писан был Ирбитского уезда в Зайковской слободе пономарем, произведен к сей церкви в 1832 г. во священника, из не учившихся в семинарии и училищах; сын его Андрей 2 лет; онаго священника Алексея Удинцова жена Марфа Алексиева 30 лет, дочь их Евгения 4 лет. Л.107об-108:Ревизские сказки Камышловского Духовного Правления за 1833 год – ф.111 оп.1 д.2712

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Ново-Пвинминской, или Пышминская Ново-Пышминская.

Gutta: yury.sukharew@yandex пишет: Священник Удинцов Алексий Александров 32 лет Не поняла? Об этом священнике написано в посте №653. Нужен Алексей Григорьев из Балаирской слободы.

Nikky: Gutta пишет: Щербаковское село А нет по Щербаковскому данных более ранних ревизий?

yury.sukharew@yandex: Nikky пишет: А нет по Щербаковскому данных более ранних ревизий? Есть только (если Вы про это) 1808 год. Л.48об: Мамин Иоанн Петров. По увольнении из Пермского Духовного приходского училища 20 сентября 1808 года Преосв. Иустином еп. Пермским посвящен в стихарь и определен Камышловского уезда в Щербаковскую слободу к Николаевской церкви дьячком. 26 октября 1824 года произведен во диакона в Соликамский Свято-Троицкий монастырь. 2 ноября того же года Преосв. Дионисием, еп. Пермским рукоположен к Истокской церкви Ек.у. во священника. (Ф.605 оп.1 д.1. - Клировые ведомости 5-го округа Ек.у. за 1856 год).

Nikky: Жаль, хотел именно по 5...7 ревизиям сведения о выбывших посмотреть

yury.sukharew@yandex: Раньше пока только у Шишонко 1745 год. с.404-405: «1745 года, марта дня, тоя-ж Каменской слободы, Щербаковского села, Николаевской церкви, поп Парфен, Козмин сын, Шкулев, сказал: от роду ему 62 года, родом из г. Кунгура, поповский сын; отец увез его в Далматовский монастырь, и лет 10 при отце своем в этом монастыре недействительно служащим был, а потом отцом своим свезен в Каменскую слободу, и в той слободе в оное Щербаковское село к Николаевской церкви произведен в 1707 году во священники». В 1732 году при этой церкви дьячком состоял Чирков Павел Артамонов. (Шишонко. Пермская летопись. 5-й период. Часть 3. Пермь, Типография Пермской земской управы, 1889 год). В 1812 почему-то Мамина нет в МК 1812 год. Щербаковская слобода, Николаевская ц. Священник Богомолов Николай, священник Попов Андрей, диакон Кадилов Ефим, дьячок Максимов Василий, дьячок Богомолов Григорий, пономарь Бардаков Матфий (л.411). (ГАСО ф.6 оп.1 д.363 — МК Камышловского уезда за 1812 год).

Nikky: а 1780-90-е годы у Шишонко есть?

yury.sukharew@yandex: Есть то есть, но у него же там не сплошняком поселения и церкви, а как получилось. Есть ли там Щербаковская, надо читать...

Nikky: Юрий Михайлович, а в электронном виде эти издания есть где-нибудь? Я в свое время не нашел (((

yury.sukharew@yandex: Я соврал, что 1790-е гг есть у Шишонко. У него все периоды закончились 1715 г. Но он из описываемого периода (любого) часто перекидывается в ьудущие годы, за пределы. Я отправил Вам последнюю книгу Василия Ш. djvu не знаю, проходит по почте, или нет. Если пройдет, могу другие послать.

Nikky: Спасибо! Получил :)

Людмилв: Юрий Михайлович, пошлите, пожалуйста и мне последнюю книгу Василия Ш. djvu

Gutta: ЕЕВ. 1892. №3 от 18 Января. От. оф. Стр. 68. Умерли: Псаломщ. Алапаевскаго з. П. Удинцевъ 7 Ноября 1891 г. ЕЕВ. 1892. №47 от 21 Октября. От. оф. Стр. 1219 Перемены по службе Учитель Верх-Ницинского училища Николай Удинцев діаконом въ Нижне-Туринскій зав., Верхотурского уезда, 12 Ноября.

yury.sukharew@yandex: Нижне-Туринский з.Л.47об: Священник Белоусов Алексей Иванов 28 лет, здешнего заказа Туринского завода Николаевской церкви священника Иоанна Белоусова сын, в прошедшую пред сим ревизию написан был в оном заводе при Николаевской церкви пономарем; у него жена Ирина Михаилова 28 лет, взята после прошедшей ревизии Ирбитского заказа Зайковского села у бывшего священника Михаила Удинцова; у них дети рожденные после ревизии: Николай 5 лет, Мария 4 лет, Ольга 1 года. Л.47об:(ГАПО-? ф.11 оп.1 д.2981 – Ревизская сказка служителей церкви Верхотурского уезда, 1795 год).

yury.sukharew@yandex: Удинцев Василий Петров выбыл в 1812 (?) году из Белослудского села в Верхотурского уезда Нижнетуринский завод диаконом (л.81об; ГАПО ф.111 оп.1 д.2764 - Ревизская сказка о церковно-служителях по Ирбитскому уезду).

yury.sukharew@yandex: 20 июня 1895 года умер, 22-го погребен заштатный священник Нижне-Туринского завода, В.у. Шишев Василий Андреев 71 года, от рака. Погребали: священники: о. Ляпустин Николай, о. Удинцев Иоанн, с. Красного о. Хламов Вениамин, диакона: с. Байкаловского Суворов Аполлоний и с. Чубаровского Троицкий Иоанн, и псаломщики: Флеров Александр и Максимов Иоанн, с. Баженовского Варушкин Василий; в церковной ограде Верх-Ницынской церкви (л.359об-370; ГАСО ф.6 оп.14 д.100 – МК ц.ч. Верх-Ницинского Ирбитского уезда за 1891-1895 г.г.).

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо.

Людмилв: Это Верхотурский уезд? Не пойму, о каком о. Ляпустине Николае упоминаетя.

yury.sukharew@yandex: Людмилв пишет: о каком о. Ляпустине Николае упоминаетя Священник Ляпустин Николай Алексеевич, в 1888г. окончил курс Пермской духовной семинарии по 2 разряду. 26 авг.1888г. определён свящ-ком к Воскрес.ц. с. В-Ницинского (Яланского, Еланского) Ирбит. у. 15 января 1889г. рукоположен во диакона, 21 января 1889г. – во священника.

Людмилв: Теперь понятно, спасибо Он умер в Екатеринбурге, похоронен на кладбище при Ивановской церкви., где служил. Он после с. В-Ницинского долго был Благочинным церквей Ек. у., служил в Кыштыме.

yury.sukharew@yandex: nearest woodforest national bank ПГВ 1853 № 6 с.50

Gutta: Спасибо, за интересное сообщение. По всей видимости, три сестры продавали дом после смерти родителей (исходя из их отчеств). Одна из них - девица с фамилией Ведерникова. Если они действительно сестры, то пономарская жена Евдокия Андреева и крестьянская жена Марфа Андреева, до замужества имели эту же фамилию. Какое сословное расслоение.

Gutta: yury.sukharew@yandex, пост №458 Верхотурский Николаевский мужской монастырь Награждены стихарями послушники: Мухин Андрей, Удинцов Петр, Сельменский Симеон, Лапин Фавст, Гуторов Димитрий, Бажуков Стефан (ПЕВ за 1878 год, с.122, от 1 марта № 9). ===== ПЕВ. 1879. №11 от 14 марта. От.оф. Стр. 123. Перемены по службе Определены: послушник Верхотурского монастыря Петр Удинцев сверхштатным псаломщиком к Алапаевской церкви Верхотурского уезда 23/28 февраля. ===== Пермский епархиальный Адрес-Календарь на 1882 год Стр.100 397) Алапаевский завод, Алексиевская церковь, сверхштат. пс. Петр Иоаннович Удинцев, в уч. не обуч. В 1885 и 1887 годах служит там же.

Gutta: yury.sukharew@yandex пишет: Подволощинское (Знаменское) село, Ирбитский уезд, Благовещенская церковь: Определен сверхштатный псаломщик Ирбитской Сретенской церкви Удинцев Иаков – к этой церкви, 26 июня (ПЕВ за 1878 год, с.363, от 19 июля №29). Клировые ведомости Ирбитской Сретенской церкви за 1894 год. Л.15об: Умершего псаломщика Подволощинского села, Ирбитского уезда, Удинцева Иакова, жена Зиновия Афонасьева, 67 лет, Муж состоял на службе с 1844 по 1879 год. (ГАСО ф.698 оп.1 д.328). Умер псаломщик Удинцев Яков – 23 февраля 1879 года (Адрес-календарь за 1885 год, с.209). ПЕВ. 1879. №13 от 28 марта. От.оф. Стр. 151. Перемены по службе Умершие: псаломщик Подволощинского села, Ирбитского уезда Яков Удинцев, - 23 февраля. ПЕВ. 1879. №17 от 25 Апреля Стр. 207. Перемены по службе Перемещены: псаломщик Баженовской церкви, Ирбитского уезда, Василий Удинцов к церкви Подволощинского села, того же уезда, - 20 марта Епархиальный Адрес-Календарь на 1877 год. Стр. 94 Удинцев Василий Ив., с. Баженовское, н. о. с. 1867.

yury.sukharew@yandex: Верхотурском, 12 января, на проданный женой титулярного советника Александрой Васильевой Топорковой жене священника Верхотурского Святотроицкого собора Анне Максимовой Удинцевой дом деревянного строения с пристроем и местом земли, состоящий в городе Верхотурье, по Воскресенской улице, ценою за 100 рублей. (Пермские губернские ведомости 1863 г. № 13 с.55)

Gutta: Спасибо, дом купила жена протоиерея Александра Александровича Удинцева. Анна Максимовна скончалась 05.01.1884 года от порока сердца в 43 года. Муж пережил ее на 16 лет. Отошел в мир иной 16.04.1900 года на 68 году жизни.

Elbyw: ГАПК. Ф. 37. Оп. 1. Д. 174. http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.1.%D0%94.174/00000267.jpg

Gutta: Elbyw, благодарю за любезность. По всей видимости, в данном случае речь идет о священнике Павле Петровиче, служившем при Знаменской церкви села Бобровского Ирбитского уезда. Скончался он 22 декабря 1882 года (Епархиальный Адрес-Календарь за 1885 год). Неведомыми мне путями жена его Христина Андреевна оказалась в селе Кайгородском Екатеринбургского уезда, где и завершила свой жизненный путь в 1909 году в возрасте 81 года (ГАСО. Ф.6. оп.19. д.673). В те годы, (по крайней мере с 1889 по 1915) священником в том селе записан Павел Павлович Жданов (ок. 1870 г.р.). Родство по женской линии? Полагаю, что был Павел Петрович сыном дьячка Удинцева Петра Александровича, служившего при Успенской церкви села Зайковского. Одно из косвенных подтверждений содержится в записи этой МК - поручитель, Капитон Иванович Морозов, также был родом из села Зайковского (РС на 1833 год).

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Павел Павлович Жданов (ок. 1870 г.р.). Родство по женской линии? Это вряд ли. Харловское, 1894 год Л.78об: Священник Жданов Павел Павлов, 26 лет, сын крестьянина, родился в селе Бобровском, Ирбитского уезда 28 августа 1868 года. В 1891 году окончил курс Пермской семинарии по 2 разряду. Л.79об: 1 января 1893 года рукоположен к этой церкви во священника. Жена Мария Григорьева 22 лет. Дочь их Тамара 1,4 лет (20 апреля 1893 года). (ГАСО ф.698 оп.1 д.328).

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Полагаю, что был Павел Петрович сыном дьячка Удинцева Петра Александровича, служившего при Успенской церкви села Зайковского. В эту версию идеально вписывается возраст Павла, имя, фамилия, отчество. Зайковское 1833 г.Дьячек Удинцов Петр Александров 22 лет в прошлую ревизию, ныне 40 лет; сыновья его: Удинцов Андрей 3 месяцев в прошлую ревизию, ныне 18 лет – обучается в низшем отделении Пермской семинарии; Удинцов Павел ныне 9 лет – обучается в Далматовском приходском училище; (ГАПО ф.111 оп.1 д.2764 - Ревизская сказка о церковно-служителях по Ирбитскому уезду).

Gutta: Жданов Павел Павлов, родился в том селе (Бобровском), где служил Павел Петрович Удинцев. yury.sukharew@yandex пишет: Жена Мария Григорьева Она могла быть и Удинцевой. Жаль, у меня ничего нет по селу Голубковскому. Там священником был Григорий Васильевич Удинцев. Иначе придется искать родство в селе Кайгородском. Дело в том, что уже после смерти Христины Андреевны, в МК дважды (1912 и 1914 годы) записана восприемницей священническая дочь девица Александра Андреева Удинцева. Учитывая возраст почившей - 81 год - речь может идти о внучке.

Gutta: ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.174. Л.268. - МК Градо-Пермской Рождество-Богородицкой церкви. 26 Августа 1846 года. Поручитель по женихе: кончивший курс Пермской Духовной Семинарии ученик Павел Петров Удинцов Подробности: https://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50656#266

yury.sukharew@yandex: II) О совершенныхъ въ немъ 7 іюля сего года купчихъ крѣпостяхъ: а) на проданное дьячкомъ Алексѣемъ Григорьевымъ Удинцовымъ и прочими наслѣдниками ирбитской мѣщанской женѣ Авдотьѣ Гавриловой деревянный флигель съ избою, службами и мѣстомъ, и состоящій въ г. Ирбитѣ подъ № 151, за 300 руб сер. (Пермские губернские ведомости 1854 г № 37. Оф.с.150)

Любовь_Л: О перемѣнахъ по службѣ чиновниковъ. По вѣдомству Министерства Юстиціи. Опредѣлены: ... уволенный цзъ духовнаго званія священническій сынъ Александръ Андреевъ Ѵдинцевъ (17 Февраля), священническій же сынъ Иванъ Осиповъ Кутиловъ (18 Февраля), ’діаконокій сынъ Константинъ Ѳёдоровѣ Сильвестровъ (21 Февраля), отставной Коллежскій Секретарь Александръ Дмитріевъ Шангинъ (12 Марта) и свящешшческі'й сынъ Петръ Андреевъ 'Хлопииъ (18 Марта)—-штатъ Пермской Палаты Уголовнаго и Гражданскаго Суда; ПГВ 1869 № 31, 129

Gutta: Юрий Михайлович, Любовь - спасибо! Не совсем понятная информация. Речь идет об одном человеке, или при церкви Алапаевского завода служили одновременно два Александра Удинцевых? ПЕВ. 1877 год. № 8 от 23 февраля. От. оф. Перемещения по службе лиц епархиального ведомства Стр.100 Определены: Священник церкви Алапаевского завода Верхотурского уезда Александр Удинцев помощником настоятеля к церкви Мироновского села того же уезда – 9 Февраля ПЕВ. 1877 год. № 15 от 13 апреля. От.оф. Перемещения по службе лиц епархиального ведомства Стр.184 Почислены за штат священники: Церкви Алапаевского завода Верхотурского уезда Александр Удинцев - 21 марта

Elbyw: Gutta пишет: Речь идет об одном человеке, или при церкви Алапаевского завода служили одновременно два Александра Удинцевых? Почти точно об одном, который не захотел никуда переезжать, а возраст имел уже весьма почтенный...

Gutta: ЕЕВ. 1910. №8 от 22 Февраля. От. оф. Стр. 107 Устранен от и.д. псаломщика при церкви Щербаковского села Камышловского уезда, Владимир Удинцев - 9 февраля. В Справочной книжке по Екатеринбургской епархии на 1909 год (стр. 150-151) место псаломщика обозначено вакантным.

yury.sukharew@yandex: Верхотурскій Уѣздный Судъ вызываетъ, съ ясными доказательствами, въ положенный 1025 ст. X Т. Св. Зак. гражд. (изд. 1842 г.) срокъ, наслѣдниковъ къ имѣнію, оставшемуся послѣ смерти Коллежскаго Секретаря Ивана Андреева Удннцева, заключающемуся въ каменномъ домѣ съ тремя корпусами деревянныхъ службъ, состоящемъ въ Мурзинской слободѣ, Верхотурскаго уѣзда. — 1. (Пермские губернские ведомости 1856 г № 38 с.173)

yury.sukharew@yandex: О совершенныхъ купчихъ крѣпостяхъ. Въ 1856 году совершены купчія крѣпости:…31 Іюля, на проданный Коллежскимъ Ассесоромъ Григорьемъ Васильевымъ Удинцевымъ иностранцу Августу Абрамову Шварте деревянный домъ со службами и землею, состоящій въ 1-ой части г. Екатеринбурга, на главномъ проспектѣ, за 2000 руб. (Пермские губернские ведомости 1856 г № 38 с.173)

yury.sukharew@yandex: Ирбитскій Городовой Магистратъ вызываетъ, па основанін 2478 п 2482 ст. X т. Св.Зак. гражд., отставпаго служителя Алапаевскихъ заводовъ Семена Тимофѣева СОЛОПИНИНА. Свящнническую жену Евдокію Тимофееву УДИНЦЕВУ, отставнаго Оберъбергмсйстера Филадельфа и Титулярнаго Совѣтника Павла Степановыхъ СОЛОПИНИНЫХЪ и Алапаевскаго мъщанина Александра Андреева ФЕДУЛОВА, или ихъ повѣренныхъ, для выслушанія рѣшенія сего Магистрата, по Общему Присутствію съ Членами Уѣзднаго Суда, состоявшагося 41 Августа сего года, по дѣлу объ имѣніи и капиталѣ, оставшихся послѣ умершей Ирбитской Мѣщанской вдовы Матрены Зыряновой.—2. (Пермские губернские ведомости : № 44 : пятница, 31 октября 1858 года : часть официальная. - [Б. м.], 1858.)

Gutta: Юрий Михайлович, благодарю за три последних сообщения. Интересная информация, однако.

Gutta: Новомученики и Исповедники Русской Православной Церкви XX века (с) Православный Свято-Тихоновский Богословский Институт (с) Братство во Имя Всемилостивого Спаса Удинцев Вениамин Константинович Год рождения 1887 священник ПЕРИОДЫ ЖИЗНИ[1] Служение Свердловская о., Тагильский р., с.Краснополье священник Год окончания 1939 Осуждения 10/06/1939 Приговор=10 лет ИТЛ Публикации Лавринов В., протоиерей. Екатеринбургская епархия. События. Люди. Храмы. Екатеринбург: Изд-во Урал. университета, 2001. 336с. С.185. Документы Список имен священников Екатеринбургской епархии, репрессированных в 20-е — 40-е годы (составлен по архивным материалам) (c) ПСТГУ. Факультет ИПМ Электронный носитель: http://kuz3.pstbi.ru/bin/nkws.exe/ans/nm/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTdG6XbuHd8WhteKW668ZfOWUf8Wh66eifS5Wc8rWe8qiceXb**

yury.sukharew@yandex: Въ 1859 году совершены купчія кръности:7 Октября, отъ жены Канцелярскаго служителя Пермской Духовной Консисторіи Надежды Ефимовой Удинцевой, на купленное ею у Пермской мъщанской жены Анны Федоровой Старковой пустопорожнее мъстѳ земли, состоящее во 2-й части г. Перми, цъною за 100 руб. сер. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1859. - 6 нояб. (№ 45)).

Gutta: Спасибо. Речь идет о жене Василия Авдиевича Удинцова, мещанке Удинцовой (Архипова) Надежде Евфимовне ГАПК Ф.37.Оп.1.Д.177 — Метрическая книга Свято-Троицкая церковь, г. Пермь. 1857 год. http://pokolenia.permkrai.ru/records/view/217106

yury.sukharew@yandex: Понятно. Авдия Андреева камышловского сын. Не такой судьбы хотел пономарь Авдий своему сыну. Взял вдовую, на 7 лет старше. Отрезал себе путь к священству...

Gutta: Юрий Михайлович, аналогично я подумала при первом прочтении записи. Потом появилась мысль - расчет? Но есть еще "семерочные" закономерности. Надежда Евфимовна скончалась в 1875 году, а Василий Авдиевич семь лет спустя - в 1882. При этом он прошел путь от рядового писца до надворного советника, чина VII класса. Может быть, семейная жизнь оказалась благополучной?

yury.sukharew@yandex: Семейная жизнь, скорее всего, удалась. Так чаще всего бывает, когда жена старше и опытней. Наверное и симпатичной была, раз на нее молодой человек "запал". В 21 год не меркантильность, а "основной инстинкт" доминирует. Но хозяйственную сметку имела. Вот пустопорожнее место купили за недорого. Надо было там дом построить. Откуда деньги у канцеляриста? А у ней, видать, от прощлой жизни что-то было. Умерли молодыми, кризис возраста их не затронул. Когда Василию Авдиевичу "седина в бороду", Надежда уже умерла.

yury.sukharew@yandex: Въ 1860 Году совершены купчія крѣпости:17 Февраля, отъ жены канцелярскаго служителя Анны Яковлевой Зориной, данная ей прежде бывшею женою Пермскаго мещанииа Архипова, а ныне женою канцелярскаго служителя Пермской Духовной Консисторіи Надеждою Ефимовою Удинцовою, на проданное последнею первой домовое место земли, состоящее во 2-й части г. Перми, на углу Торговой улицы, ценою за 20 руб. сер. (Пермские губернские ведомости : № 10 : год тридцатый : пятница, 4 марта 1860 года : [часть официальная : отделы первый и второй]) Покупает-продает... Активная тетенька...

Gutta: Не совсем понятно: купила в 1859 году "место земли" за 100 руб. сер., а на следующий год продала всего за 20 руб. сер.

yury.sukharew@yandex: Наверное, разные участки. Как можно понять, продала еще Архипова, а купчую оформила уже Удинцева, т.е. несколькими годами позже. Я так понял.

yury.sukharew@yandex: 12 Апреля. О п р е д ѣ л е н ъ , по прошенію, Столоначальникъ Пермской Палаты Государственныхъ Имуществъ, Губернскій Секретарь Аристархъ Удинцев въ число канцелярскихъ чиновниковъ Канцеляріи Г. Начальника Пермской губерніи. (Пермские губернские ведомости : № 18 : год тридцатый : пятница, 29 апреля 1860 года : [часть официальная : отделы первый и второй])

Gutta: Удинцова Надежда Васильевна Дочь коллежского асессора Отец Удинцов Василий Авдеевич, Мать Удинцова Надежда Ефимовна Дата рождения: 02.08.1874. Дата крещения: 06.08.1874 Источник: ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.366а — Метрическая книга Свято-Троицкая церковь, г. Пермь http://pokolenia.permkrai.ru/records/view/572335 *** ГАПК. Ф.37. Оп.6. Д.340. Л.345об.-346. 8/11.05. 1891 Фаина Родители: Губернский секретарь, Столоначальник Пермской Духовной Консистории, Павел Васильев Удинцев и законная жена его Зинаида Евстахиева. Восприемники: Канцелярский служитель Пермской Духовной Консистории Михаил Васильев Удинцев и дочь Надворного советника Надежда Васильевна Удинцева. Получается, что отец и восприемники с одним отчеством - Васильевичи, и все служили в ПДК. Может быть, сыновья Василия Авдиевича?

Gutta: Удинцова Анна Аристарховна Дочь служащего в Палате государственного имущества губернского секретаря Отец Удинцов Аристарх Иванович, Мать Удинцова Александра Лаврентьевна Дата рождения: 24.07.1856. Дата крещения: 24.07.1856 Источник: ГАПК Ф.37.Оп.1.Д.264 http://pokolenia.permkrai.ru/records/view/549469 *** Удинцова Анна Аристарховна Дочь губернского секретаря Отец Удинцов Аристарх Иванович Дата смерти: 24.08.1856. Дата погребения: 25.08.1856 Возраст: 0 месяцев Причина смерти: От родимца Источник: ГАПК Ф.37.Оп.1.Д.264 http://pokolenia.permkrai.ru/records/view/549745 *** Удинцов Петр Аристархович Сын секретаря Пермского уездного суда, губернского секретаря Отец Удинцов Аристарх Иванович Дата смерти: 17.05.1861. Дата погребения: 19.05.1861 Возраст: 0 месяцев Причина смерти: От родимца Источник: ГАПК Ф.37.Оп.1.Д.500 — Метрическая книга Петропавловский собор, Рождество-Богородицкая церковь, Свято-Троицкая церковь, Всесвятская кладбищенская церковь, Александро-Невская больничная церковь, Богородице-Скорбященская тюремная церковь, г. Пермь http://pokolenia.permkrai.ru/records/view/253611

Gutta: Новомученики и Исповедники Русской Православной Церкви XX века (с) Православный Свято-Тихоновский Богословский Институт (с) Братство во Имя Всемилостивого Спаса Удинцев Анатолий Тихонович Год рождения 1887 священник ПЕРИОДЫ ЖИЗНИ[1] Места проживания Алтайский край, Троицкий р., с.Кипешино Аресты Год ареста 1937 День ареста 21 Месяц ареста 7 Осуждения тройка при УНКВД СССР по Западно-Сибирскому краю 13/09/1937 Статья ст.58–2,58–11 УК РСФСР Приговор=высшая мера наказания — расстрел Кончина 1937 День 21 Месяц 9 расстрел Реабилитация Дата 27/01/1959 Кем реабилитирован Алтайский крайсуд Дело прекращено за отсутствием состава преступления Публикации 1 База данных о жертвах политического террора в СССР. Компакт-диск. 3-е изд. НИПЦ "Мемориал". М.:Звенья, 2004. 2 Жертвы политических репрессий в Алтайском крае. Т.1–5. Барнаул. 1998–2002. (c) ПСТГУ. Факультет ИПМ Электронный носитель: http://kuz3.pstbi.ru/bin/nkws.exe/ans/nm/?HYZ9EJxGHoxITYZCF2JMTdG6XbuHd8WhteKW660hcC8ieuWd678ctOuhfe8ctk*

Любовь_Л: Возможно повторюсь, ГАПК 37-1-148 МК с. Кривецкого Пермский уе, 1845 год кадр 789 17.09.1845 Любовь свщ Петр Никандров Серебренников и Евдокия Стефанова воспр. свщ Петру тесть свщ Стефан Удинцев (Стефан Васильев Удинцев, 1806 г.р. сын Ирбита дьячка), сын его Никанор и дочь Антонида и сестра Петру Анна Никандрова (в замужестве Плетнева). Крестил свщ Васильевского села Вознесенской ц. свщ. Удинцев http://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50630#789

Любовь_Л: ГАПК 37-1-142, 1844 МК Васильевского (Гаревского) кадр 388 брак 10.09.1844 кончивший курс ПДС Петр Никандров Серебренников, 22 и дочь девица сей уц. свщ Удинцева Стефана Васильева Евдокия, 17 по жениху...п невесте..сей дьячек Никанор Стефанов Удинцев http://pokolenia.permkrai.ru/books/view/16327#388

Gutta: Любовь_Л, благодарю за внимание к теме. К сожалению, последняя ссылка не работает. Желающие ознакомиться с документом не смогут его открыть. Любовь_Л пишет: сестра Петру Анна Никифорова Отчество сестры - Никандрова.

galinaS: Галя, ссылка открывается. Ее просто нужно скопировать и перенести в поисковую строку.

Любовь_Л: Gutta пишет: Отчество сестры - Никандрова. Спасибо, поправила

Любовь_Л: Ссылка не копируется для прямого открытия, почему не знаю

Nikky: http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.1.%D0%94.180/00000388.jpg попробуйте так...

Nikky: http://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/50662#388 хотя у меня и эта открылась...

Gutta: Николай Сергеевич, спасибо за помощь.

yury.sukharew@yandex: wells fargo bank near me now Слева Удинцев Михаил Александрович, дьякон с. Колчеданское. Справа неизвестный, возможно священник этого села Всеволод Арефьев. Фото до 1910 г, предоставлено потомком Михаила Удинцева Романом Зыковым.

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо большое! Всегда приятно посмотреть на представителей разветвленного рода Удинцевых. Если женой Михаила Александровича действительно была Анна Никандровна Удинцева, то приходилась она племянницей Аристарху Дмитриевичу, служившему последние годы при Вознесенском храме города Ирбита.

yury.sukharew@yandex: Из Свидетельства ЕДК от 15 марта 1917 г. Семейный архив Романа Зыкова.

Людмилв: ГАСО 6-3-381, лл.69об.,70 ГАСО 6-3-381, лл.69об.,70 Ирбит Богоявленский собор Бракосочетание 14.06.1840 Ирб. уездного училища рисовального класса учитель Николай Петров Иванов, 30л., и девица Серафима, дочь Градо-Богоявленского собора священника Василия Васильева Удинцева, 23 л. Поручители: по женихе: того же собора священник Григорий Феодоров Покровский, Ирб. уездного училища учитель Губ. секретарь Михаил Флегонтов Казаринов; по невесте: Ирб. Казначей, кол. регистратор Егор Федоров (пустой промежуток-Л.Р) и Ирб. частный пристав Тит. советник Павел Ваильев Пашутинский

Gutta: Людмила Викторовна, благодарю! Всегда приятно Ваше внимание.

Людмилв: Всегда приятно внимание до своей темы.

yury.sukharew@yandex: Въ семъ 1860 году совершены купчія крѣпости: Въ Ирбитскомъ Уѣздномъ Судъ. 7 Мая, между наслѣдниками умершаго Священника Градо-Ирбитскаго Богоявленскаго Собора Матвъя Георгіева Удинцова, па оставшееся послѣ смерти его мѣсто земли, состоящее въ 1-й части г. Ирбита, по Судебной улицъ, стогощее 30 руб, сер. (Пермские губернские ведомости : № 28 : год тридцатый : пятница, 8 июля 1860 года : [часть официальная : отделы первый и второй] / за Вице-Губернатора, Старший Советник Голубев ; Старший Секретарь Шабердин. - [Пермь : б. и.], 1860. - 154-158, 171-174 с.)

yury.sukharew@yandex: 8 Іюля.Уволенъ, по болѣзни, въ отставку состоящій въ штатъ Ирбитскаго Уѣзднаго Казначейства, на писцовской вакансіи, Коллежскій Регистраторъ Ле¬онидъ Удинцевъ. (Пермские губернские ведомости : № 32 : год тридцатый : пятница, 5 августа 1860 года : [часть официальная : отделы первый и второй] / за Вице-Губернатора, Советник Тресвятский ; Старший Секретарь Шабердин. - [Пермь : б. и.], 1860. - 172-177, 198-201 с.)

medna: Gutta Что Вам известно на данный момент про Константина Александрова Удинцева, священника села Ляле-Титовского? Буду благодарна за любую информацию.

Любовь_Л: medna пишет: священника села Ляле-Титовского В ЕЕВ за 1912 есть сообщение о смерти свщ Титовского Удинцева Констатнина - умер 08.03.1912

yury.sukharew@yandex: Ляле-Титовское село, Верхотурский уезд, Михаило-Архангельская церковь. 1909 год. Священник Удинцев Константин (ГАСО ф.6 оп.19 д.489). 1910 год. Священник Удинцев Константин, и.д. псаломщика Ребрин Стефан (л.109; ГАСО ф.6 оп.19 д.489). Из списка священно-церковно-служителей Екатеринбургской епархии, за которыми числится недоимка по содержанию в общежитии Екатеринбургского епархиального женского училища их дочерей и по обучению их музыке за 1907-8, 1908-9, 1909-10 учебные годы: Удинцев Константин, священник ц.с. Ляле-Титовского, В.у., за содержание дочери Ангелины 63 р. 25 к. (ЕЕВ за 1910 год, т.1, с.482, от 15 июля №27). 1911 год. Священник Удинцев Константин, и.д. псаломщика Ребрин Стефан (ГАСО ф.6 оп.19 д.489). 1912 год. Священник Удинцев Константин, и.д. псаломщика Ребрин Стефан. С марта священник Тихонравов Павел, и.д. псаломщика Ребрин Стефан (л.144). С мая священник Орлов Александр, и.д. псаломщика Ребрин Стефан (л.146). С июля священник Козельский Петр, и.д. псаломщика Ребрин Стефан (л.147) (ГАСО ф.6 оп.19 д.489). Умерли: священник церкви села Ляле-Титовскаго, Верхотурскаго уезда, Удинцев Константин —8 Марта (ЕЕВ за 1912 г., от 25 марта №13, с. 164)

medna: Коллеги, спасибо!

Gutta: Нина Анатольевна, сведения отправила в личку.

Gutta: yury.sukharew@yandex, сердечно благодарю за новые для меня данные.

medna: Gutta Большое спасибо!

yury.sukharew@yandex: Вь прошломъ 1880 году совершены купчія крепости Въ Ирбитскомъ Уѣздномъ Судъ:23 Іюни, отъ дьячка Градо-Ирбитской Срѣтенской церкви Якова Яковлева Удннцова, данная ему Ирбитскимъ мѣщаниномъ Ефимомъ Яковлевымъ Удннцовымъ, на проданное послѣднимъ первому мѣсто земли, состоящее во 2-й части г. Ирбита, въ приходъ Срътенія Госнодня, подъ № 238, цѣною за 20 руб. сер.( Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б.м.], 1861. - 20 янв. (№ 3))

yury.sukharew@yandex: По Пермской Духовной Консисторіи. Въ Коллежскіе Регистраторы—канцелярские служители: Василій Удинцевъ, съ 9-го Января, и Александръ Ивановскій, съ 12-го Марта 1860 года. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – Пермь, 1861. - 17 марта (№ 11))

yury.sukharew@yandex: 13-го Марта. Опредѣленъ Священннческій сынъ Петръ Удинцевъ въ штатъ Екатеринбургскаго Уъзднаго Суда. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – Пермь, 1861. - 31 марта (№ 13))

yury.sukharew@yandex: Ирбитскій Городовой Магистратъ, на основанія 271 ст. X Т. Ввод. Зак. Гражд. (нзд. 1857 г.), вызываетъ, въ положенный 289 ст. двухмѣсячный срокъ, проживающихъ въ г. Ирбити Губернскихъ Секретарей Всеволода и Василія УДИНЦЕВЫХЪ, для подачн объясненія противъ прошенія поданнаго въ Городовой Магистратъ вдовой Титулярной Совътницей Анной Дмитріевой и сыномъ ея, Леонидомъ Александровымъ Удинцевыми, по дѣлу о раздъдъ имѣнія, оставшагося послѣ смерти Титулярнаго Совѣтника Александра Удинцева. ІІричемъ Городовой Магистратъ предваряетъ Удинцевыхъ, что въ случаѣ, если они не представятъ отвѣта въ вышеозначенный срокъ безъ достаточныхъ законныхъ къ тому причинъ, то дѣло, на основаніи 290 ст. того же X Тома, рѣшено будетъ по имѣющимся въ ономъ доказательствамъ. Копія съ исковаго прошенія Титулярной Совѣтницы Анны Дмитріевой н Леонида Удннцевыхъ длн выдачи по Мѣсту жительства Губернскихъ Секретарей Удинцевыхъ въ г. Ирбитъ, отосланы въ Ирбитскую Градскую Полицію, 12-го Августа сего года за № 725.( Пермские губернские ведомости: часть официальная. – Пермь, 1861. - 8 сент. (№ 36).)

godro: МК Петро-Павловской церкви Полевского завода 1875-1876 гг. - ГАСО. Ф.6. Оп.8. Д.65. (Л.107 об.) 16(18).02.1876 Аркадий. Родители: того же <Полевского> завода Петро-Павловской церкви священник Иван Алексеев Дергачев и Таисия Петрова. Восприемники: доктор медицыны Геннадий Петров Удинцов, Екатеринбургской Духосошествиевской церкви священническая дочь девица Екатерина Андреева Дергачева.

Людмилв: Геннадий Петрович окончил Харьковский ветеринарный институт.

yury.sukharew@yandex: 5-го Января. Уволенъ въ отставку, по прошенію, Секретарь Пермскаго Уѣзднаго Суда, Губернскій Секретарь Аристархъ Удинцов. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1862. - 26 янв. (№ 4))

yury.sukharew@yandex: Пермская Духовная Консисторія, на основами 1239 ст. ч. І-й X Т. Свод. Зак. Гражд. (изд. 1857 г.), вызываетъ наслѣдниковъ къ имѣнію, оставшемуся послѣ смерти пономаря Невьянскаго экономическаго села Богоявленской церкви, Верхотурскаго уъзда, Арсенія УДИНЦЕВА, съ тѣмъ, чтобы они явились къ полученію наслѣдства сами, или Повѣренные ихъ съ ясными удостовѣреніями о личности и правахъ на наслѣдство, въ узаконенный 1241 ст. того же X Тома срокъ.—1. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1862. - 2 марта (№ 9))

yury.sukharew@yandex: 21 го Февраля. Опредѣленъ, по прошенію, отставной Губернскій Секретарь Аристархъ Удинцевъ—въ штатъ Канцеляріи Пермскаго Губернскаго Прокурора, въ число канцелярскихъ чиновниковъ. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1862. - 2 марта (№ 9))

yury.sukharew@yandex: Въ Ирбитскомъ Уѣздномъ Суде,17Января1862г.,засвидѣтельствовано духовное завѣщаніе отъ Ирбитской мѣщанской дочери дѣвицы Анны Семеновой Стариковой , о предоставленіи ею племяннику своему, Коллежскому Секретарю Льву Александрову Удинцову, мъста пустопорожней земли, состоящаго въ 1-й части г.Ирбита, по Пермской улицъ, стоющаго 100 руб.сер. (ПГВ 1862 г № 11 оф.)

yury.sukharew@yandex: Назначенъ Бухгалтеръ Ирбитскаго Уѣзднаго Казначейства Коллежскій Секретарь Василій Удинецевъ—къ исправленію должности Ирбитскаго Уѣзд¬наго Казначея (ПГВ 1862 № 18)

yury.sukharew@yandex: Ирбитскій Городовой Магистратъ вызываетъ, въ положенный 1241 ст. X Т. Свод. Зак. Гражд. (взд. 1857 г.) срокъ, наслѣдниковъ къ имению, оставшемуся послѣ смерти Титулярнаго Совѣтника Александра Васильева УДИНЦЕВА, находящемуся въ 1-й части г. Ирбита —1. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1862. - 11 мая (№ 19))

yury.sukharew@yandex: Постановленіями Пермской Казенной Палаты, состоявшимися въ семъ 1862 году: 12 го Мая. Опредѣленъ Священническій сынъ Василій Удинцовъ—въ штатъ оной Палаты по отдѣленію Казаачейстаъ съ званіемъ канцелярскаго служителя 2-го разряда. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1862. - 22 июня (№ 25))

yury.sukharew@yandex: Пермское Губернское ио крестьянскимъ дѣламъ Присутствіе изъявляетъ благодарность обществу крестьянъ Ирбитскаго завода, Ирбитскаго уъзда, за пожертвованіе имъ 125 руб. на вспомоществованіе бѣдныхъ одного съ ними завода крестьянъ, и Священнику Іоанну Удинцеву, запожертвованіе въ Ирбитское Волостное Правленіе канцелярскихъ припасовъ и всего необходимаго для первой обстановки этого Правленія. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1862. - 27 июля (№ 30))

yury.sukharew@yandex: По вѣдомству Министерства Финансовъ 10-го Сентября. Опредѣленъ состоящій въ штата опой Палаты канцелярскій служитель 2-го разряда Василій Удинцев Журналистом Пермскаго Уъзднаго Казначейства. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б. м.], 1862. - 28 сент. (№ 39))

yury.sukharew@yandex: Определен исправляющей должность Столоначальника Пермскаго Приказа Общественнаго Призрения, канцелярский служитель Иванъ Удинцев—Письмоводителемъ въ Управление 1-го округа питейно-акцизнаго сбора Пермской губернии.. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б.м.], 1862. - 2 нояб. (№ 44))

yury.sukharew@yandex: Ирбйтскій Городовой Магистратъ, - на основаніи 478 ст. X Т. ч. I Й-й Свод. Зак. Гражд. (изд. 1857 г.), вызываетъ Коллежскаго Секретаря Василія Александрова УДИНЦЕВА, къ выслушанію рѣшения по дѣлу о имѣніи, оставшемся послѣ смерти его родителей.—3. (Пермские губернские ведомости: часть официальная. – Пермь, 1864. - 3 янв. (№ 1))

yury.sukharew@yandex: Уволен въ отставку, по прошенію, журналистъ Пермскаго Уѣзд¬наго Казначейства канцелярскій служитель Василій Удинцев (14 Января). (ПГВ 1864 г №5)

Gutta: Первый врач Григорий Удинцев ГАПК. Ф.37. Оп.6. Д.319. Лл.47об.-48. - МК Петро-Павловский собор. Пермь. Часть вторая, о бракосочетавшихся №5 02.02.1875 года. Наставник Пермской Духовной Семинарии Александр Александров Воскресенский, первым браком, православный, 27 л. Градо-пермского Петропавловского собора протоиерея Иоанна Петрова Любимова дочь, девица Лидия, православная, 16 л. Поручители: По женихе: инспектор семинарии Петр Попов, учителя семинарии: Василий Владимирский и Николай Бакланов; по невесте: младший врач пехотного Кутаисского полка доктор медицины коллежский асессор Геннадий Удинцев и учитель семинарии Александр Евграфов Адриановский Св. Петр Ярушин с Протодиаконом Ианном Девлетаковским (?)

Людмилв: Может быть повторюсь. Врач Геннадий Петрович Удинцев родился 17(20).02.1842 в Уктусском заводе в семье священника, окончил Харьковский ветеринарный институт Р2266 – фонд В.П. Бирюкова, 1,1329а, Л.24 Передовая часть семинаристов рвалась прежде всего в высшую школу. Но духовное ведомство возражало. И правительство понаставило множество рогаток. Свободной была оставлена дорога только в ветеринарный институт, куда воспитанники светской школы не шли из-за «грязной» работы. Вот почему в дорев. время не меньше 90% всех русских врачей-ветеринаров было воспитанников семинарий.

Gutta: Людмила Викторовна, спасибо большое! Эти данные мне знакомы. Но... не могу найти метрику о рождении его брата - Никанора. Очень ценно Ваше дополнение. Теперь понятно, почему среди Удинцевых были ветеринары. Может быть, в последствие, проучившись несколько курсов, имели они возможность переходить на медицинский факультет? Помнится мне такой случай.

Людмилв: Галина Владимировна! По окончанию ветеринарного института выпускники именовались ветеринарными врачами. Вы пишите о Никаноре - брате Геннадия? Но среди детей Петра Васильевича мне такой сын не встретился. А я не могу найти бракосочетание родителей Геннадия, чтобы узнать девичью фамилию матери Геннадия Елизаветы Димитриевой.

yury.sukharew@yandex: 6 августа 1874 года умер, 8-го погребен этой церкви заштатный священник Удинцов Стефан Василиев 67 лет, от старости (л.654об; ГАСО ф.6 оп.1 д.269). Это Уктус. Брат Петра Васильевича.

yury.sukharew@yandex: 4 ноября венчаны при Уктусской церкви: г. Екатеринбурга канцелярский служитель 1 разряда Воинственский Павел Димитриев 41 г. третьим браком и Уктусского села священническая дочь Удинцова Ирина Стефанова 27 лет первым браком. Поручители по жениху: дворянин Кермин Всеволод Николаев, псаломщик Екатеринбургской Вознесенской церкви Дягилев Михаил Николаев; по невесте: воспитанник Екатеринбургского реального училища Спасский Сергий Сергиев и Златоустовский мещанин Шумилов Игнатий Петров (л.634об-635; ГАСО ф.6 оп.1 д.269).

Gutta: Людмила Викторовна, извините. Не знаю о чем думала, когда писала, перепутала. Конечно, Никанор - это сын Стефана Васильевича. Фамилия жены Петра Васильевича мне неизвестна. Если Вы не знаете этого факта, то навряд ли знает кто другой. Хотя допускаю возможность, что человек мог наткнуться случайно. Самое первое упоминание о нем, которое имеется у меня (если не считать данных об отце) датировано 1833 годом. Нашла запись о переводе из ветеринарного института на медицинский факультет университета. Дмитрий Николаевич Удинцев (*16.09.1892 + п.1917). В 21.08.1914 окончил Пермскую Духовную семинарию. Поступил в Казанский ветеринарный институт. Затем в 1915 перевёлся на медицинский факультет Императорского Казанского университета.

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо большое! Дату кончины Стефана Васильевича знала, но не по данным метрической книги. В 67 лет умер от старости. Что поделаешь, такие были времена и понятия. Благодарю отдельно за сведения о венчании его дочери Ирины. Только уточните, пожалуйста, о каком годе идет речь. 1874? Мало того, что супруг был на 14 лет старше, так у него это еще и третий брак.

yury.sukharew@yandex: 1874 год. Насчет неравного брака - я не виноват. Так звезды встали...

yury.sukharew@yandex: Это,кстати, Павел Дмитриевич.. Екатер. собор Ек-га. Л.6об: Диакон Воинственский Димитрий Симеонов 26 лет, во диакона посвящен к сей церкви в 1833 году и определен на штатное пономарское место; при последней 7-й ревизии был показан при отце своем Красноуфимского уезда Г. Демидова Уткинского завода священнике Воинственских Симеоне; у него сыновья: Александр и Павел близнецы 1 года. Л.7: Онаго диакона жена Екатерина Димитриева 24 лет.(л.9об-10; ГАПО ф.111 оп.1 д. 418 – Ревизская сказка г. Екатеринбурга и уезда о священно-и церковнослужителях за 1833 год).

yury.sukharew@yandex: Сей неравный брак, впрочем, давал потомство. Но... 10 декабря 1903 года умер, 12-го погребен сын умершего коллежского регистратора, ученик 6 класса Ек. гимназии Воинственский Вениамин Павлов 17 лет, от натуральной оспы, на монастырском кладбище (л.188об-189; ГАСО ф.6 оп.13 д.35 – МК градо-Екатеринбургской Свято-Духовской церкви за 1903 год).

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо. Недавно интересовалась семьей Стефана Васильевича Удинцева. Пыталась отыскать запись в МК о рождении его сына - Никанора, но безуспешно. Вы компенсировали своими постами мое разочарование. Теперь немного знаю о судьбе его дочери Ирины. Смущает факт, что вышла она замуж через 3 месяца после кончины отца. Однако в жизни все бывает...

Gutta: ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.162. Лл.141об. -142. - МК Пермского уезда села Гаревского Вознесенсктй церкви Часть первая О родившихся №39. 13/18.04.1847 года. Ирина Сей церкви Священник Стефан Удинцов и законная его жена Марфа Петрова Восприемники: Дети их сей церкви Дьячок Никандр и девица Екатерина. Священник Василий Попов с Дьячком Иваном Пьянковым. *** Что меня смутило. В этой МК упоминаются Никандр и Никанор Удинцевы, дьячки. Не знаю - было два сына или один записан под разными созвучными именами?

Gutta: Когда вижу фамилию Воинсвенских, то всегда вспоминаю Д.Н. Мамина-Сибиряка. Как считает Э.Е. Чумакова, отразившая в статье "Семейные связи уральского духовенства" - "... его прабабушка – Феофила Александровна – родом из Военсвенских". Это обстоятельство описал и сам Дмитрий Наркисович в воспоминаниях "Отрезанный ломоть" : "У детской любви своя география, и она мне напоминает расходящтельство концентрические круги от брошенного в воду камня. Чем дальше от центра, тем слабее волна, так и детская любовь, которая в редких случаях достигает прадеда или прабабки. А кто были прапрадед и прапрабабка, как они жили, что их радовало и печалило, - все это уже выходит из детского кругозора, и на этой роковой границе замирает детская любовь, как блуждающий огонек. Между прочим, в роду Феофилы Александровны был какой-то швед, вероятно, один из тех пленных шведов, которых царь Петр сослал на Урал для насаждения горного дела. Он прижился на Урале, женился и дал начало целой духовной фамилии Воинсвенских, - воин свенский - воин шведский. Я в детстве часто думал об этом таинственном предке-пленнике, для которого Урал сделался второй родиной, и мне делалось почему-то его жаль". Может быть, так оно и было. А представленные Вами три поколения Воинсвенских и есть потомки "воина свенского".

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: воин свенский - воин шведский. Такое фамилие-образование я считаю не естественным, натянутым. Думаю, что фамилия семинарская. По канонам православная церковь - воинствующая. От туда и фамилия исходит. Gutta пишет: Смущает факт, что вышла она замуж через 3 месяца после кончины отца. Любовь.

yury.sukharew@yandex: 1867 год. МК. Священник Удинцов Стефан Васильев, диакон Посохин Иоанн, дьячок Удинцов Никанор Стефанов, пономарь Максимов Феофил Артемьев (л.1173; ГАСО ф.6 оп.1 д.239). Священник Удинцов Стефан Василиев, дьячок Удинцов Никанор Стефанов, псаломщик Максимов Феофан Артемьев (л.32; ГАСО ф.6 оп.1 д.245). 1868 год. Священник Удинцев Стефан, диакон Посохин Иоанн Матфиев, псаломщик Максимов Феофан (л.100об; ГАСО ф.6 оп.1 д.245). 1869 год. Умер дьячок Удинцев Никандр (Адрес-календарь за 1885 год, с.196). Из хронологии получается - Никанор. Никандр - ошибка.

yury.sukharew@yandex: 1867 год. Уктус. 26 августа умер, 28-го погребен кончивший курс Пермской Семинарии, этой церкви священника Удинцова Стефана Васильева сын Михаил 21 года, от чахотки (л.1164об; ГАСО ф.6 оп.1 д.239).

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: МК села Гаревского Вознесенсктй церкви А это какой уезд?

Любовь_Л: yury.sukharew@yandex пишет: А это какой уезд? Пермский уезд Гаревское или Васильевское

Gutta: Юрий Михайлович, возможно, что Вы правы: писатель допустил изрядную долю вымысла при расшифровке фамилии Воинсвенский, а исследователи его творчества приняли это за семейную легенду, превратив ее в факт. Однако на форуме не вижу самостоятельных тем - Степановы и Воинсвенские - по фамилиям матери Мамина-Сибиряка. Вопрос стоит другой - прабабушка Феофила Александровна не была ли родственницей указанных Вами Воинсвенских? Кто-нибудь занимается этими фамилиями?

Gutta: Никандр - Никанор Удинцев. В метрике по крещению сестры он указан дьячком Никандром и на этой же странице при крещении других новорожденных - дьячком Никанором. В Уктуссе в 1867 - 1868 годах служил Никанор, а скончался Никандр. Ошибка? Именно поэтому и хотелось узнать его имя записанное в метрической книге. Первый ребенок Стефана Васильевича и Марфы Петровны родился в 1828 году, а до года кончины он сменил много мест службы. Неизвестно, где следует искать этого Никандра.

Gutta: Второй врач Григорий Удинцев ГАПК. Ф.719. Оп.9. Д.1223. Лл.71об-72. - МК с.Сивинского, Оханского уезда, Пермской губернии, 1896 г Часть вторая № 32, 31 августа1896 года Проживающий в с.Сивинском земский врач Григорий Александров Удинцев, православный, 1 брак, 27 лет и Надворного советника Николая Петрова Михаэлис дочь девица Лидия, православная, 20 лет. Поручители: По жениху: фельдшер Иван Стефанов Емельянов и студент университета Илия Алексеев Левитский. По невесте: дворянин г.Перми Роман Иванов Гейш-Оллисевич и дворянин г. СПб Павел Николаев Михаэлис. (выд.6.03.1906г) *** ГАПК. Ф.43. Оп.1. Д.1727. Л.235 об-236. - Список лицам, состоящим на службе Ирбитского уездного земства № 53 Удинцев Григорий Александрович, сын священника, 32 г., обучался в Казанском Императорском Университете. Участковый врач (участок № 2) при Ирбитской заводской больнице. Получает 1500 руб. Работает с февраля 1897 г.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: писатель допустил изрядную долю вымысла при расшифровке фамилии Воинсвенский, Писатель, похоже не знаком был с исходной формой фамилии. А я вот покопался. 1782 год. ? Л.62: Диакон Невьянской Преображенской церкви в 1795 г. Воиственской Василий Федоров 24 лет, Екатеринбургской округи Уткинского завода священника Федора Воиственских (Воиственский Федор) сын, и в скаске в прежнюю пред сим ревизию при отце своем объявлен (Ревизская сказка служителей церкви Верхотурского уезда, 1795 год - Ф.11 оп.1 д.2981 –– фотоархив УЦИО). Где здесь "свен". Похоже фамилия исходит от "во истину".

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо! Интересная гипотеза, заслуживающая внимания. А как Вы трактуете Воист(венский) вторую часть фамилии?

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: (венский) Ну, наверное он тогда был не свенский воин, а венский (австрийский).. Воистинский - Воиственский, так могла фамилия деформироваться. Кстати, дьякон Василий Воиственский из Невьянска уже священником был призван в армию. Его дочери, проживая в Ревде у Билецкого именовались Воинственскими. Л.218: Отданного в военную службу бывшего в Невьянском заводе священника Воинственских Василия дочь девица Мария 37 лет (ГАПО ф.111 оп.1 д. 418 – Ревизская сказка г. Екатеринбурга и уезда о священно-и церковнослужителях за 1833 год). 1808 год. Ревдинский завод, Архангельская ц. 1808 год. Дьячок Билецкий Иван Васильев 25 лет, жена его Марья Петрова 27 лет; мать его вдова поповская жена Параскева Матфиева 60 лет, л.330: дочь её Агриппина 26 лет; у него живет племянник его поповский сын Воинственский Николай Васильев 7 лет, мать его солдатская жена Воинственских Ирина Васильева 38 лет, дочери её: Татьяна 15 лет, Марья 13 лет, Любовь 5 лет. (ГАСО ф.24 оп.23 д.7080) Все законно. Отец воин - семья Воинстственских стала. Во истину...

Elbyw: Gutta пишет: на форуме не вижу самостоятельных тем - Степановы и Воинсвенские - по фамилиям матери Мамина-Сибиряка. ... Кто-нибудь занимается этими фамилиями? Во-первых, фамилия у дедушки Мамина-Сибиряка, согласно документам, была не Степанов, а Стефанов. Причем он, судя по всему, получил ее во время учебы семинарии, а до этого был Шишевым (его братья так и остались с этой фамилией). А так как сыновей у него не было, только две дочери (в дальнейшем, естественно, получившие фамилии мужей), то заниматься тут особо и нечем. Воинственскими же одно время занималась Анна Леонидовна Степанова.

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо! У Вас нет статьи на эту тему? Интересно было бы почитать о Ваших рассуждениях.

Gutta: Elbyw, спасибо. Вы совершенно правы. Сама писала об этом в теме "Священники Иоанно-Предтеченской церкви, села Широковского Шадринского уезда". К сожалению, в связи с редким употреблением информация постепенно забывается. На полноценный охват интересующих вопросов просто не хватает времени. Не сомневаюсь, что по Воинственским, А.Л. Степанова написала несколько статей.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: У Вас нет статьи на эту тему? Нет, это импровизация. Публичное рассуждение.

Elbyw: yury.sukharew@yandex пишет: Диакон Невьянской Преображенской церкви в 1795 г. Воиственской Василий Федоров В ведомости 1769 года по г. Екатеринбургу фамилия значилась как Воиственский, в 1777 г. - Воиствинский. А. В. Мангилева в одной из своих монографий предположила, что фамилия произошла от святого Иоанна Воинственника.

medna: Юрий Михайлович, последнее сообщение подходит для темы "Крестьяне Удинцевы". http://rodgersforum.borda.ru/?1-12-0-00000120-000-0-0-1552197774

yury.sukharew@yandex: По любому версия "Воинсвенских, - воин свенский - воин шведский" не состоятельна. Это сегодня доказано. День прожит не зря, товарищи. 1769 г - Воиственский, в 1777 г. - Воиствинский, в 1795 - Воиственский, в 1802 - Воинственский. Изначально корень был "ист", на мой взгляд от слова "истый" или "истина". По ст.-слав. истъ, истовъ - «истинный, сущий».В 19 в пошло искажение, это очевидно.

yury.sukharew@yandex: Въ Верхотурскомъ уѣздномъ Судѣ совершены куп¬чія крѣпости: Отъ наслѣдниковъ умершаго Верхотурскаго 3-й гильдіи купца Евгенія Васильева Второва Верхотурскихъ мѣщанъ: капитана Николая и Елены Евгеньевыхъ Второвыхъ, на проданный ими за 250 руб. ВерхотурскагоСвято-Троицкаго Собора, Священнику Александру Александрову Удинцову, домъ деревяннаго строенія, съ пристройкою и мѣстомъ, состоящій въ городѣ Верхотурьѣ,въ Шестаковской улицѣ, въ Покровскомъ приходѣ,подъ которымъ значится земли длиннику 17саж., рядомъ съ домами по правую сторону почмейстера Шіянова, а по левую двора Протоіерея Матвѣя Боголѣпова. (Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1867. - 19 апр. (№ 31).)

yury.sukharew@yandex: ОТЧЕТЪ о деятельиости Пермскаго Дамскаго Попечительства о бедных в 1866 году. Попечительство также считаетъ обязанностью выразить свою признательность … Священникамъ, безмездно препопадаваншимъ дѣтямъ Законъ Божій. отцу Василію Удинцову, отцу Петру Ярушину и отцу Іоанну Позднякову.( Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1867. - 10 мая (№ 36).)

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо! Очень интересно получается. Ранее Вы выложили такие данные: Верхотурском, 12 января, на проданный женой титулярного советника Александрой Васильевой Топорковой жене священника Верхотурского Святотроицкого собора Анне Максимовой Удинцевой дом деревянного строения с пристроем и местом земли, состоящий в городе Верхотурье, по Воскресенской улице, ценою за 100 рублей. (Пермские губернские ведомости 1863 г. № 13 с.55) А спустя 4 года муж покупает дом уже за 250 рублей. yury.sukharew@yandex пишет: Въ Верхотурскомъ уѣздномъ Судѣ совершены купчія крѣпости: Отъ наслѣдниковъ умершаго Верхотурскаго 3-й гильдіи купца Евгенія Васильева Второва Верхотурскихъ мѣщанъ: капитана Николая и Елены Евгеньевыхъ Второвыхъ, на проданный ими за 250 руб. ВерхотурскагоСвято-Троицкаго Собора, Священнику Александру Александрову Удинцову, домъ деревяннаго строенія, съ пристройкою и мѣстомъ, состоящій въ городѣ Верхотурьѣ,въ Шестаковской улицѣ, въ Покровскомъ приходѣ,подъ которымъ значится земли длиннику 17саж., рядомъ съ домами по правую сторону почмейстера Шіянова, а по левую двора Протоіерея Матвѣя Боголѣпова. (Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1867. - 19 апр. (№ 31).) Вполне возможно, что просто улучшали свои жилищные условия. Анна Максимовна скончалась в 43 года. Муж пережил ее на 16 лет. Сыновей у этой четы не было. А вот сколько дочек - неизвестно.

yury.sukharew@yandex: СПИСОКЪ О пожертвованіяхъ различными предметами въ 1866 году для временнаго помѣщенія бѣдныхъ дѣтей. Въ январѣ:Архіепископомъ Неофитомъ калачей559; священникомъ Василіемъ Удинцовымъ калачей 100;… . (Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1867. - 20 мая (№ 40). )

yury.sukharew@yandex: ДGutta пишет: А вот сколько дочек - неизвестно. В некрологе написано - две дочери и те пристроены. Имен не скажу, не знаю.

yury.sukharew@yandex: Въ присутствіи пермской палаты уголовнаго и гражданскаго суда назначены къ слушанію слѣдующія дѣла 18-годекабря: при открытыхъ дверяхъ: ... Неарестантскія:… 7)о снятой неизвѣстными людьми шубѣ съ семинариста Александра Удинцева; ( Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1867. - 16 дек. (№ 100).)

Nikky: yury.sukharew@yandex пишет: версия "Воинсвенских, - воин свенский - воин шведский" не состоятельна Полагаю, что дискуссию про Воинсвенских стоит перенести (или хотя бы скопировать!) в тему Мамины - там она все-таки уместнее, чем здесь. Если конечно нет соответствующей именной темы - если есть, тогда туда

yury.sukharew@yandex: Вопрос системный. Если вставить Воинственских в темы родственников, то это нужно во многие. Своей именной у них нет. Если кого-то из инициаторов тем Воинственские интересуют, то они могут перенести к себе (скопировать).

Gutta: Николай Сергеевич, здравствуйте! Давно Вас не было. И хотя Вы обращаетесь к yury.sukharew@yandex, отвечу я. Думаю, что скопировать можете и Вы, вставив заинтересовавший Вас материал в соответствующую тему, указав авторов поста и его первоначальное местоположение. За перенос (по сути дела удаление) его из данной темы выступаю категорически против. Воинсвенские имеют непосредственное отношение и к Удинцевым. Лучше всего - откройте тему по этой фамилии. Юрий Михайлович, пока писала, Вы уже успели ответить и опередили меня. Благодарю за совпадение мнений.

Elbyw: МК Св-Троицкой единоверческой церкви Нижнетагильского з-да. Бракосочетание - 23.01.1909. Жених. - Учитель Введенского 2-классного училища, из крестьян Благовещенского з-да Уфимского уезда и губ. Димитрий Димитриев Червяков, православный, 2 браком, 37 лет. Невеста. - Учительница 2-классного училища, дочь псаломщика Клавдия Константинова Удинцева, православная, 1 браком, 21 года. Восприемники. - [Крестьяне разных Тагильских волостей.] (ГАСО. Ф. 6. Оп. 19. Д. 551. Л. 69 об.-70.)

yury.sukharew@yandex: Это, видать, того Константина, который служил в А-Невской Тагила псаломщиком, потом священником единоверцев в В.Уфалее и Кушве, а закончилось 1905 год. Перемещен священник единоверческой церкви Кушвинского завода, В.у. – Удинцев Константин – на вакансию псаломщика к единоверческой церкви Потанинского села, Ш.у., 2 июля (ЕЕВ за 1905 год, т.2, с.334, от 16 июля №14). Отчислен состоящий на вакансии псаломщика при этой церкви священник Удинцев Константин, 22 ноября (ЕЕВ за 1905 год, т.2, с.618, от 16 декабря №24). Вот при таком отце и пришлось выходить замуж неравным браком.

Любовь_Л: yury.sukharew@yandex пишет: Отчислен состоящий на вакансии псаломщика при этой церкви священник Удинцев Константин А в 1907 служил псаломщиком запрещенный свщ при Михаило-Архангельской Новотуринской ц не он?

Elbyw: Во-первых, у указанного Константина Удинцева в 1905 году еще ничего не кончилось (в том же 1909 он числился священником в с. Титовском). Во-вторых, у него, как будто, не было дочери Клавдии. (И с другой стороны, невесту в таком случае назвали бы дочерью не псаломщика, а священника.) А вот был еще один Константин Удинцев, который до конца своих дней служил именно псаломщиком (в с. Костинском), так он, по идее, подходит больше. И еще, 16 летняя разница в возрасте между женихом и невестой хотя и заметна, однако далеко не критична; тем более, речь идет о людях одного круга...

Gutta: Elbyw, Вы говорите о псаломщике Константине Николаевиче Удинцеве, сыне псаломщика села Зайковского Ирбитского уезда Николая Андреевича и жены его Клавдии Аверкиевой Удинцевых? Если Вы пишете, что дочь псаломщика, то следовательно, в 1909 году он был еще жив. Однако в Адрес-Календаре за 1909 год он не упоминается. Вышел за штат?

Nikky: Мне кажется, что из приведенной выше записи о браке Клавдии Удинцевой не следует, что на момент бракосочетания ее отец жив (как не следует и обратного). Указан род занятий невесты (учительница) и происхождение (дочь псаломщика), не более того.

Elbyw: Константин Николаевич Удинцев еще служил в Костинском в 1906 году, а в октябре 1909-го была принята на полное епархиальное содержание в ЕЕЖУ "Удинцева Александра, дочь умершего псаломщика села Костинского, Ирб. у. Удинцева Константина". Скорее всего, ее родитель скончался не более чем за несколько месяцев до этой даты.

Gutta: Elbyw, спасибо за дополнительные сведения. Думаю, предположительно можно считать, что он скончался в 1909 году. Если следовать далее, то в феврале 1915 года была принята на полное епархиальное содержание в ЕЕЖУ "Удинцева Анна, дочь умершего псаломщика села Костинского, Ирб. у., Константина Удинцева". На свадьбу к Клавдии Константиновне никто из родственников не приехал, раз восприемниками были крестьяне разных Тагильских волостей. У Вас нет их фамилий? Николай Сергеевич, если отец невесты скончался, то должны были написать - дочь умершего псаломщика.

yury.sukharew@yandex: Честно сказать, я с вами не вполне согласен. Есть категории "происхождение" и категория "звание". При записи в МК это путали. Например, если Клавдия родилась в семье псаломщика, то она и есть дочь псаломщика. А если отец потом стал священником? Не знаю, как запишут. Мне представляется, что могли и так, и так. Тем более, если отец стал запрещенным священником. Кому охота жениться на дочери запрещенного? Уж лучше на дочери псаломщика. Выше есть пример. Воиственского священника побрили в солдаты. Очевидно, из священства исключили. Сын пишется "священнический сын", а жена "солдатской женою".

Nikky: Gutta пишет: если отец невесты скончался, то должны были написать - дочь умершего псаломщика Я полагаю, что так писали (как правило, но и то не всегда - иногда "умершего" опускалось), если данное лицо не имело собственного рода занятий, "звания" - то есть иными словами являлось иждивенцем: сын священника, дочь псаломщика, крестьянина,.. etc. В данном случае у невесты есть собственное звание - УЧИТЕЛЬНИЦА. Обычно (по крайней мере то, с чем мне приходилось сталкиваться) этим и ограничивались - Учительница такого-то училища. Здесь по какой-то причине - полагаю, что просто из сословной солидарности - добавлено уточнение, что сия учительница происходит из духовного сословия, дочь псаломщика. В данном контексте это не более чем указание на род занятий ее отца, при этом неясно жив он на момент составления данной записи или нет, в контексте данной записи возможны оба варианта. Вопрос, который поднял Юрий Михайлович, гораздо интереснее: если после рождения ребенка отец "менял" свой статус - как впоследствии корректно писался этот ребенок - по статусу отца на момент рождения или на момент соответствующей записи? Какие были правила на сей счет? С одним соглашусь, что какие бы правила ни были (если они вообще были), путаницы в этих делах много... уже сталкивался

yury.sukharew@yandex: Правильно Николай Сергеевич. Согласен. Ну а если разберемся, чья Клавдия была дочь, то у сторон появятся дополнительные доводы.

Gutta: Elbyw пишет: Константин Николаевич Удинцев еще служил в Костинском в 1906 году ЕЕВ. 1905. №17 от 1 Сентября. От. оф. Список лиц, пользующихся пособием из средств Екатеринбургского Епархиального попечительства 4. Ирбитский уезд 3-й округ. Стр. 445. 15) Удинцева Клавдия, вдова псаломщика Костинского села - 18 руб. Как быть?

Gutta: yury.sukharew@yandex пишет: Ну а если разберемся, чья Клавдия была дочь Долго придется разбираться. Константинов Удинцевых было несколько.

Elbyw: Gutta пишет: Константинов Удинцевых было несколько Среди духовенства епархии ко времени рождения Клавдии всего два, при этом у "нижнетагильского" Константина Удинцева по состоянию на 1892 год числились дети: Вениамин, 5 лет; Руфина, 8лет; Глафира, 3 лет; Ангелина, 7 мес. Всё! (ГАСО. Ф. 6. Оп. 4. Д. 64.) Как быть? Вероятно, епархиальный адрес-календарь 1906 года, которым я воспользовался, был составлен по устаревшим данным. Если не принимать их во внимание, то последним упоминанием о здравствующем псаломщике с. Костинского Удинцеве Константине окажется постановление о взыскании с него недоимки 57 р. за обучение в Камышловском духовном училище сына Алексея. (ЕЕВ. 1904. № 21, 1 нояб. Отд. оф. С. 371.)

medna: ПЕВ. 1881. № 49. 9 декаб. ОО. С.600. Умершие исключаются из ведомостей: Сверхштатный священник Алапаевского завода Александр Удинцов – 29 октября.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Удинцева Клавдия, вдова псаломщика Костинского села - 18 руб. Она и раньше фигурирует. Но жена ли она Константину костинскому? 1903 год. Пособие: Удинцев Николай, заштатный псаломщик этого села и жена его Удинцева Клавдия Аверкиева – 36 р. (ЕЕВ за 1903 год, с.429, от 16 сентября №18).

Gutta: Elbyw пишет: при этом у "нижнетагильского" Константина Удинцева по состоянию на 1892 год числились дети: Вениамин, 5 лет; Руфина, 8лет; Глафира, 3 лет; Ангелина, 7 мес. ЕЕВ. 1914. №40 от 4 октября. От. неоф. Приложение. Список лиц, получивших пособие из средств Екатеринбургского Епархиальнаго попечительства на содержание в 1913 году. А) Выдаваемое ежегодно. Верхотурскій уезд 1-й округ Стр. 23 5) Удинцева Клавдия Константинова, священническая дочь—12 руб. в год. Это чья дочь?

Gutta: yury.sukharew@yandex пишет: 1903 год. Пособие: Удинцев Николай, заштатный псаломщик этого села и жена его Удинцева Клавдия Аверкиева – 36 р. Юрий Михайлович, это псаломщик и его жена из села Зайковского. Константин Николаевич из села Костинского их сын.

yury.sukharew@yandex: А это кто тогда Пособие: Удинцева Серафима, вдова псаломщика ц.с. Костинского, И.у. – 24 р. (ЕЕВ за 1911 г., т.1, с.26 - приложения, от 30 января №5).

Elbyw: Gutta пишет: это псаломщик и его жена из села Зайковского. Перемещены псаломщики: Ирб. у., Зайковского села Борчанинов Михаил и Костинского села Удинцов Николай – один на место другого (ПЕВ. 1873. № 39, 26 сент.). Очевидно, выйдя за штат, он вернулся в Костинское - к сыну. И еще одна цитата. - Пособие: Удинцева Серафима, вдова псаломщика церкви с. Костинского, И.у. – 24 р. (ЕЕВ. 1911. № 5, 30 янв. Приложение, С. 26.). Тема: о каких-либо других Удинцевых - костинских псаломщиках за последние полвека до революции история, что называется, умалчивает. Это чья дочь? А вот она вполне может быть дочерью Константина Александровича, родившейся после 1892 года.

yury.sukharew@yandex: yury.sukharew@yandex пишет: 5) Удинцева Клавдия Константинова, священническая дочь—12 руб. в год. Ну вот эта запись точно относит учительницу Клавдию к Константинову Удинцеву, псаломщику-священнику, которого долго вразумляло епархиальное начальство.

Elbyw: yury.sukharew@yandex пишет: эта запись точно относит учительницу Клавдию к Константинову Удинцеву, псаломщику-священнику Да, но при условии, во-первых, неверного указания ее возраста в записи о бракосочетании, а во-вторых, ее развода в течение пяти лет после свадьбы (да и в этом случае ее скорее называли бы разведенной женой, чем дочерью священника)...

Gutta: Единственное, что могу сказать: по данным Адрес-Календарей за 1877, 1882, 1885 и 1887 годы Николай Андреевич Удинцев служил псаломщиком в селе Зайковском. Именно в 1887 году вышел он заштат. Было ему в то время около 66 лет.

yury.sukharew@yandex: Мало вероятно, что одновременно существовали две Клавдии Константиновны Удинцевых, обе из духовных. Потом, де, одна из них стала Червяковой. Могли ли раньше вернуться на свою фамилию? Червяков то был не первой свежести...

Gutta: В принципе, учительница Клавдия Константиновна могла быть дочерью Константина Николаевича из села Костинского, а вторая - Клавдия Константиновна, дочерью "шатающегося" Константина Александровича. Она могла родиться и после 1892 года. Ведь он служил еще и в 1909 году. Только неизвестно, когда скончался. Судя по имеющимся сведениям - до 1914 года.

Любовь_Л: Gutta пишет: "шатающегося" Константина Александровича ЕЕВ 1912 год скончался Удинцев Константин Алексанлров - 08.03.1912, служившим в то время в Титовском.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Судя по имеющимся сведениям - до 1914 года. Умерли: священник церкви села Ляле-Титовскаго, Верхотурскаго уезда, Удинцев Константин —8 Марта (ЕЕВ за 1912 г., от 25 марта №13, с. 164) 1914 год. На сбер.книжках: Удинцева Константина наследников умершего священника села Ляле - Титовскаго, Верхотурскаго уезда,—156 руб. 28 коп. (ЕЕВ №40 от 4 октября 1914 года, с.19-прил.).

medna: ПЕВ. 1880. № неизвестен (8?) . ОО. С.56.

Gutta: Нина Анатольевна, благодарю Вас за Важные сведения об Александре и Ксенофонте Удинцевых.

Gutta: Elbyw, в своих рассуждениях Вы опираетесь на архивные административные данные за 1892 год (ГАСО. Ф. 6. Оп. 4. Д. 64.) Не могли бы Вы привести сведения о жене Константина Александровича Удинцева?

Nikky: Похоже, что у каждого из Константинов была дочь Клавдия... И еще жена псаломщика Клавдия Аверкиева.

Gutta: Николай Сергеевич, именно к такому выводу сообща мы и пришли. Скорее всего Константин Николаевич назвал дочь Клавдией в честь матери. А вот как звали его жену - Клавдия, Серафима или иначе, пока не установили.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Скорее всего Николай Константинович назвал дочь Клавдией Константин Николаевич, наверное.

Gutta: Юрий Михайлович, несомненно, Вы правы. Исправила.

Gutta: Как вы думаете, это сын Константина Николаевича? 3 октября 1907 года венчаны: Ново-Пышминской волости, деревни Заимки К.у. учитель Удинцев Владимир Константинов 24 лет, 1-м браком и г. Камышлова мещанка учительница Костоусовского села К.у. Никитина Анна Алексеева 21 года, 1-м браком. Поручители: по женихе: сын священника Богомолов Георгий Максимов и крестьянин с. Рыбниковского Хомутов Константин Петров; по невесте: сын священника Богомолов Павел Максимов и Запивалов Николай Дорофеев (л.237об-238; ГАСО ф.6 оп.18 д.253 – МК ц.с. Рыбниковского Камышловского уезда за 1905-1908 гг.).

Elbyw: Gutta пишет: восприемниками были крестьяне разных Тагильских волостей. У Вас нет их фамилий? Во-первых, конечно, не восприемники (моя ошибка)... Поручители по жениху: Троицко-Александровской волости крестьянин Леонтий Васильев Кабанов и Выйско-Никольской волости крестьянин Димитрий Васильев Ногаев. Поручители по невесте: Нижне-Тагильской волости крестьянин Анатолий Иоаннов Бобров-Лампадов и Троицко-Александровской волости крестьянин Елисей Максимов Вершинин. Есть один интересный момент: венчание прошло в единоверческой церкви, хотя ни жених, ни невеста единоверцами не названы... Не могли бы Вы привести сведения о жене Константина Александровича Удинцева? Елисавета Павлов(н)а, на 1892 год - 27 лет. Как вы думаете, это сын Константина Николаевича? Известная на сегодняшний день информация по возможным претендентам на отцовство здесь была уже выложена...

yury.sukharew@yandex: 12 января 1909 года венчаны: псаломщик села Песковского Ш.у. Богомолов Павел Максимов 23 лет, 1-м браком и учительница дер. Колясниковой Ек.у. дочь псаломщика Дягилева Елисавета Евгениева 22 лет 1-м браком. Поручители: по женихе: градо-Шадринского Преображенского собора диакон Богомолов Иоанн Максимов и К.у. Беляковской церкви священник Богомолов Иоанн; по невесте: псаломщик Щербаковского села Удинцев Владимир Константинов и священник того же села Сотсков Леонид Павлов (л.48об-49; ГАСО ф.6 оп.18 д.286 – МК ц.с. Рыбниковского Камышловского уезда за 1909-1910 гг.).

yury.sukharew@yandex: 20 августа 1910 года венчаны: Каменского завода ротный фельдшер состоящий в запасе Лотов Алексей Афанасиев 30 лет, 1-м браком и Камышловская мещанка Вейлингер Екатерина Николаева 25 лет, 1-м браком. Поручители: по женихе: Каменского завода фельдшер земской больницы Васильев Алексей Стефанов и сын священника Богомолов Георгий Максимов; по невесте: Камышловский мещанин Вейлингер Алексей Николаев и заштатный псаломщик Удинцев Владимир Константинов (л.151об-152; ГАСО ф.6 оп.18 д.286 – МК ц.с. Рыбниковского Камышловского уезда за 1909-1910 гг.).

yury.sukharew@yandex: Определен учитель Голопуповской ц.-п. школы Удинцев Владимир – и.д. псаломщика ц.с. Щербакова, Камышл.у. – 16 декабря (ЕЕВ за 1909 год, т.2, с.735, от 22 декабря №48).

yury.sukharew@yandex: Устранен от и.д. псаломщика при ц.с. Щербаковского, Камышл.у. Удинцев Владимир, 9 февраля (ЕЕВ за 1910 год, т.1, с.107, от 22 февраля №8).

Nikky: Как-то он недолго псаломщиком прослужил... да еще и "устранен"

yury.sukharew@yandex: Nikky пишет: Как-то он недолго псаломщиком прослужил. По свадьбам любил мотаться.

Gutta: Elbyw пишет: Есть один интересный момент: венчание прошло в единоверческой церкви, хотя ни жених, ни невеста единоверцами не названы... ЕЕВ. 1893 год. №№ 14-15 от 3-10 апр. стр.343 Епархиальные известия 1. Архиерейския служения 21 марта – Воскресение За литургиею рукоположен во священника к Верхне-Уфалейской единоверческой церкви диакон Константин Удинцев. ЕЕВ. 1893 год № 46 от 13 ноября Стр.1946 Перемены по службе Священник Верхнее-Уфалейской единоверческой церкви Константин Удинцев перемещен к таковой же Кушвинской 1 ноября. В отличие от Константина Николаевича, его тезка Константин Александрович Удинцев служил в единоверческих храмах.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: В отличие от Константина Николаевича, его тезка Константин Александрович Удинцев служил в единоверческих храмах. Я поэтому и признал учительницу Клавдию за дочь Константина Александровича, потому что он в единоверческих храмах служил. Но вы меня поставили на место. Кстати, служить у единоверцев не каждый батюшка мог. Надо было знать богослужение по древнему чину со всеми нюансами и оттенками.

Gutta: Юрий Михайлович, я до настоящего времени сомневаюсь - правильно ли мы расставили акценты? Перебираю имеющуюся информацию.

yury.sukharew@yandex: Кстати, Удинцов Константин Александров, окончил 4 класса Тобольского окружного училища 1876 г. Это необычно для Екатеринбургского духовенства, и для Удинцевых тем более. Семинарию то нет-нет Тобольскую заканчивали, там похоже учиться было легче. А вот училище - не встречал. Надо путь отца его проследить.

yury.sukharew@yandex: Вот эта запись говорит о чем? Определен псаломщик Нижнетагильской Александро-Невской церкви Удинцев Константин, определенный на диаконскую вакансию к ц.с. Чубаровского, И.у. 11 марта – священником к единоверческой церкви Верхнеуфалейского завода, 16 марта (ЕЕВ за 1893 год, с.320, от 20-27 марта №12-13). Видимо, потребовалось срочно священника к единоверцам, а Константин подходил и его наскоро рукоположили во иерея. Почему подходил? Значит он и до этого был знаком с древним обрядом.

Gutta: Да, псаломщик - диакон - священник: все так быстро и после училища. Не могу понять, чей он сын? Какого Александра? Хожу близко, а ответ не нашла.

yury.sukharew@yandex: Elbyw пишет: у "нижнетагильского" Константина Удинцева по состоянию на 1892 год числились дети: Вениамин, 5 лет; Руфина, 8лет; Глафира, 3 лет; Ангелина, 7 мес. Всё! (ГАСО. Ф. 6. Оп. 4. Д. 64.) Это, я думаю, из клировых. Там и о отце его должны быть слова...

Gutta: Не знаю, захочет ли Elbyw поделиться информацией и развеять наши сомнения. Чувствуется, что он хорошо ориентируется в материале по роду Удинцевых.

Gutta: Кажется нашла, но полной уверенности нет. Скорее всего он сын священника с. Скородумского Ирбитского уезда Александра Димитриева Удинцева, жену которого величали Клавдия Васильева. Если так, то у обоих Константинов матушки и дочери были Клавдиями. Однако отец Александр никакого отношения к единоверию не имел.

yury.sukharew@yandex: Александр Дмитриевич с 1826 г.р.. умер в 1877 г. Служил в Скородкмском не меньше 10 лет перед смертью. И хорошо служил. Константин окончил вТобольское училище в 1876 г. Зачем он в Тобольск поперся?

Gutta: Логично, Юрий Михайлович, но иного Александра на роль отца у меня нет

Elbyw: yury.sukharew@yandex пишет: Там и о отце его должны быть слова Псаломщик Константин Александров Удинцев..., сын священника, родился в Скородумском селе Ирбитского уезда 24 дек. 1858 г.

yury.sukharew@yandex: Спасибо, Elbyw. Gutta пишет: Скорее всего он сын священника с. Скородумского Ирбитского уезда Александра Димитриева Удинцева Вам бы прокурором работать.

Gutta: Elbyw, благодарю! Было бы совсем прекрасно, если бы Вы привели шифр архивного дела (МК) о рождении Константина. Хотя, скорее всего, Ваши данные из Клировой ведомости.

yury.sukharew@yandex: Из статьи о кончине епископа Неофита Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1868. - 24 авг. (№ 67).

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо. А где это происходило? Судя по перечисленным фамилиям в Ирбитском уезде. В селе Невьянском?

yury.sukharew@yandex: Он умер в Невьянском, епископ, а хоронили в ВТМ. Это В-Турье.

Gutta: Следовательно все перечисленные лица сопровождали скончавшегося епископа Неофита в ВТМ.

yury.sukharew@yandex: Ну а как? Не скажешь, вы, мол езжайте, а мы тут дома помянем...

yury.sukharew@yandex: Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1868. - 21 дек. (№ 102).

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо. Это дети пономаря Якова Васильевича Удинцева, служившего на 1833 год (РС) при Богоявленском соборе города Ирбита. Лариса Яковлевна - их младшая сестра. Ранее Вы писали (пост №623). Вь прошломъ 1880 году совершены купчія крепости Въ Ирбитскомъ Уѣздномъ Судъ:23 Іюни, отъ дьячка Градо-Ирбитской Срѣтенской церкви Якова Яковлева Удннцова, данная ему Ирбитскимъ мѣщаниномъ Ефимомъ Яковлевымъ Удннцовымъ, на проданное послѣднимъ первому мѣсто земли, состоящее во 2-й части г. Ирбита, въ приходъ Срътенія Госнодня, подъ № 238, цѣною за 20 руб. сер.( Пермские губернские ведомости: часть официальная. – [Б.м.], 1861. - 20 янв. (№ 3))

yury.sukharew@yandex: Пермские губернские ведомости. – Пермь, 1869. - 16 апр. (№ 31)

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо. Пока не разобралась - какого священника Андрея Удинцева сын Александр, перешел на службу в светское ведомство.

Gutta: ЕЕВ. 1893. №№ 51-52 от 18-25 декабря. От. оф. Стр.1312 Перемены по службе Умер протоиерей Камышловского собора Иоанн Удинцев <Александрович>, 15 декабря. По всей видимости, место его занял Иоанн Алексеевич Дергачев, женой которого была Таисия Петровна в девичестве Удинцева. ЕЕВ. 1894. №7 от 12 февраля. От. оф. Стр. 178. Священник градо-Шадринской Николаевской церкви Дергачев Иоанн, 5 февраля, - назначен настоятелем градо-Камышловского собора с возведением в сан протоиерея, благочинным по 1 округу К.у. и председателем Камышловского Отделения Епархиального Училищного Совета ЕЕВ. 1894. №11 от 12 марта. От. оф. Стр. 226 4 марта возведен в сан протоиерея настоятель священник Дергачев Иоанн *** ЕЕВ. 1893. №49 от 4 декабря. От. Неоф. Стр. 1245. Священник Полевского завода, Екатеринбургского уезда Дергачев Иоанн в апреле 1887 года переведен в г. Шадринск к Никольской церкви. Интересно, когда начал служение при церкви Полевского завода священник Никанор Никанорович Удинцев? На 1915 год согласно Епархиальному Адрес-Календарю (стр. 67) он еще числился при Максимовской церкви Турьинских рудников Верхотурского уезда.

as1959: Gutta пишет: Интересно, когда начал служение при церкви Полевского завода священник Никанор Никанорович Удинцев? Перемещен: священник церкви с. Турьинские Рудники, Верхотурскаго уезда, Удинцев Никандр к Церкви Северскаго завода, Екатеринбургскаго уезда, 15 Декабря; (ЕЕВ №52 от 27 декабря 1915 года, с. 614). Ю.С.

Gutta: Спасибо большое! Значит служил еще в Северском заводе. Постепенно и до Берлина доберемся, где похоронен его сын с семьей.

Gutta: Адрес-календарь Пермской епархии 1870 г. Пермь. Типография Поповой. 1870. (Особое приложение к "Пермским Епархиальным Ведомостям") Стр. 16 Пермская духовная Консистория Казначей - титулярный советник Виктор Михайлович Удинцов Секретарь при епархиальном Преосвященном - коллежский секретарь Василий Авдеевич Удинцов (Исполняет должность Секретаря Консистории) Стр. 20. Депутаты от духовенства по гражданским делам В Верхотурье 24) Соборный свящ. Александр Удинцов Стр.22 Духовники духовенства Пермской епархии 9.Верхотурский уезд 1) Верхотурского собора свящ. Александр Удинцов 10. Ирбитский уезд 2) Ницынского села свящ. Александр Удинцов

Gutta: Адрес-календарь Пермской епархии 1870 г. Пермь. Типография Поповой. 1870. (Особое приложение к "Пермским Епархиальным Ведомостям") Екатеринбург и Екатеринбургский уезд Стр. 68 307. 16. Уктусск. с. Преображ. ц.— Св. Ст. Вас. Удинцовъ Верхотурье и Верхотурский уезд Стр. 78. а) Въ Верхотурье 381. 1. Троицк, соборъ.— св. Алр. Алр. Удинцовъ Стр. 83 417. 2. Турьинск. рудник. Максимовск. д.— пс. Петръ Яков. Удинцовъ Стр.85 423. 1. Алапаевск. з. Алексиевск. ц.— Св. Алр. Вас. Удинцов, пс. Ал-й Ив. Удинцовъ Стр. 86. 430. 8. Нижне-Синячихинск. з. Преображенск. ц.—Св. Павлинъ Алр. Удинцовъ 432. 10. Шипицынск. с. Прокопьевск, ц.— Св. Алр. Ив. Удинцовъ 433. 11. Мугайск. с. Пророко-Ильпнск. ц.— Св. Алр. Вас. Удинцовъ

Gutta: Адрес-календарь Пермской епархии 1870 г. Пермь. Типография Поповой. 1870. (Особое приложение к "Пермским Епархиальным Ведомостям") Ирбит и уезд Стр. 87 а) Въ г. Ирбити: 437. 1. Богоявленск. соборъ - пс. Игорь Ив. Удинцовъ 438. 2. Сретенси. ц.— Св. I. Алр. Удинцовъ, пс. Як. Як. Удинцовъ, Ник. Андр. Удинцовъ 439. 3. Киргинск. с. Спасск. ц. — Св. I. Вас. Удинцовъ 440. 4. Чубаровск. с. Богородиц, ц.— пс. Як. Авр. Удинцовъ. Стр. 88. 444. 8. Баженовск. с. Сретенск. ц.— пс. Вас. Ив. Удинцовъ 446. 10. Бобровск. с. Знаменск. ц.— Св. Пав. Петр. Удинцовъ Стр. 90. 458. 3. Невьянск, с. Богородиц, ц.— Св. Арист. Дим. Удинцовъ 460. 5. Скородумск. с. Спасск. ц.— Св. Алр. Дим. Удинцовъ 461. 6. Зайковск. с. Успенск, ц.— Св. Никандръ Дим. Удинцовъ Стр. 91. 465. 10. Голубковск. с. Вознесенск. ц.— Св. Григор. Вас. Удинцовъ 468. 13. Ницынск. с. Николаевск. ц.— Св. Алр. Вас. Удинцовъ,

Gutta: Адрес-календарь Пермской епархии 1870 г. Пермь. Типография Поповой. 1870. (Особое приложение к "Пермским Епархиальным Ведомостям") Камышлов и уезд Стр. 97. 505. 5. Москвинск. с. Петро-Павловск. ц.— Св. Ант. Дим.Удинцовъ 510. 10. Юрмытск. с. Богород. ц.— Св. I. Ал. Удинцовъ 511. 11 Савинск. с.Параскев. ц. - Св. Дим. Ал. Удияцовъ, пс. Лев Ив. Удинцовъ. Стр. 101. 534. 15. Шаблишск. с. Михаило-Архангельск. ц.— Св. Алр. Ив. Удинцовъ

Gutta: ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.76. Л. 99об. - МК Рождество-Богородицкая церковь. Пермь. 1836 год Часть первая. О рождающихся №105 25 (29) сентября род. Сей Церкви у Диакона Стефана Васильева Удинцева и жены его 1-го брака Марфы Петровой сын Иоанн Восприемники: Вологодской губернии Тотемский купец Иванов Колычев и ПетроПавловского собора священника Василия Стефанова Земляницына жена Татиана Иванова Выдана 12 декабря 1860 года *** ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.500. Лл.38об.-39. - МК ПетроПавловского собора города Перми за 1861 год Часть первая. О рождающихся №64. 9/11 Ноября Николай Родители: Пермской приказной избы Бухгалтер Иван Стефанов Удинцев и законная жена его Татиана Николаева; оба православные. Восприемники: Далматовский мещанин Василий Николаев Кадлиников и Пермского 1-й гильдии купца Ивана Любимова жена Анна Стефанова. Священник Василий Удинцев с Диаконом Андреем Поповым. *** ГАПК. Ф.719. Оп.7. Д.148. Лл.554об.- 555.- МК Вознесенская церковь село Березовское Кунгурского уезда за 1867 год Часть третья. О бракосочетании №60 9 июня 1867 года Служащий в Пермской палате уголовного и гражданского суда коллежский регистратор Иван Стефанов Удинцев, православный, вторым браком 29 л. Умершего священника Осинцовского села Николая Груздева жена Анна Васильева, православная, вторым браком, 21 г. Поручители: священники Макарий и Евгений Ильины Архангельские, диакон Петр Стефанов Должниковский и диакон Евгений Васильев Бенедиктов Иерей Евгений Архангельский Диакон Евгений Бенедиктов Пономарь Николай Матвеев Интересно, который из Иванов Стефановичей был сыном Стефана Васильева Удинцева, или речь идет об одном и том же лице?

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Интересно, который из Иванов Стефановичей был сыном Стефана Васильева Удинцева, или речь идет об одном и том же лице? Если это одно лицо, тогда оба сыновья Стефана Васильева.

Людмилв: Gutta А Вам известно, с какой стороны при браке Ивана Васильева Удинцева были братья Архангельские, уроженцы с. Катайского Шадр. уезда?

Gutta: Людмила Викторовна, с наступлением лета Вас! У меня нет архивных данных о родственной связи братьев Архангельских с уктусскими священниками Удинцевыми. Но... однажды Вы написали - "дочь священника Петра Васильевича Удинцева Августа была тещей священника М.М. Архангельского, внука Е.П. Ляпустиной.

Gutta: Юрий Михайлович, поскольку второй Иван Стефанов точно сын Стефана Васильевича Удинцева, и он заключал второй брак, я предположила, что возможно речь идет об одном и том же лице. Как понимаю - Вы иного мнения. В этом нет ничего удивительного. У Вас на все собственная точка зрения и значительно больше информации, нежели у меня. Так и должно быть.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Поручители: священники Макарий и Евгений Ильины Архангельские, Людмила Викторовна спрашивает, при этом венчании поручителями с какой стороны были Архангельские?Gutta пишет: Вы иного мнения Я просто не понял вопроса. А на вскидку - один человек.

Gutta: Насчет братьев Архангельских, не уверена. Возможно жена была сестрой диакона Бенедиктова (только судя по сходству отчеств). А он в свою очередь - зять Стефана Васильевича Удинцева.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Насчет братьев Архангельских, не уверена. В записи о венчании как записано про поручителей Архангельских: по жениху или по невесте?

Gutta: В МК нет подразделения поручителей на: по жениху и по невесте. Написаны все сразу. Могут относиться как к нему, так и к ней. Поскольку они стоят первыми, то скорее к жениху. Но... священников пишут первыми, а диаконов - потом. Так мне кажется.

yury.sukharew@yandex: Понятно. Спасибо.

medna: Обычно все-таки по жениху пишут первыми.

Gutta: Нина Анатольевна, спорить не стоит. Будем считать, что братья Архангельские были поручителями по жениху. Просто я подумала, что если Людмила Викторовна задала такой вопрос, то они могли быть поручителями с любой стороны. Это все же фамилия ее древа. Именно поэтому попыталась объяснить как мне видится данная ситуация.

Gutta: Адрес-календарь Пермской епархии 1870 г. Пермь. Типография Поповой. 1870. (Особое приложение к "Пермским Епархиальным Ведомостям") А) Пермь и Пермский уезд Стр. 24. 2. 2. Петропавловский собор - Св. Вас. Пет. Удинцов Г) Кунгур и уезд Стр. 47. 155. 19. Банновское с. Филипповская ц. - Св. Петр Алр. Удинцов В Перми и Пермских уездах служили всего два Удинцовых. И что характерно, за этот год (1870) все представители данной фамилии записаны как УДИНЦОВЫ.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Шипицынск. с. Прокопьевск, ц.— Св. Алр. Ив. Удинцовъ В Шипицинском Удинцевы больше 100 лет служили. Не помню, была ли такая запись: Ревизская скаска 1795 года апреля 30-го дня, Тобольской епархии, пермского наместничества, Екатеринбургской области, Верхотурской округи, Шипицинского погоста приходской одноприходной Прокопиевской церкви, находящиеся при ней в действительном служении, священник Удинцов Дмитрий Борисов...Ныне на лицо по определениям Его Преосвященства поступившие на праздные и убылые после 4-й ревизии места. В стате. Л.41об: Священник Удинцов Дмитрий Борисов 40 лет, г. Ирбита священника Удинцова Бориса (Удинцов Борис) сын, в прошедшую пред сим ревизию написан был Ирбитского заказа Иленского села при церкви Сретенской пономарем; у него жена Настасья Васильева 41 года, взята города Ирбита у ямщика Василия Казанцова; у них дети написанные в последнюю пред сим ревизию: Агафия ныне 17 лет, Настасья ныне 15 лет; рожденные после ревизии: Иван 9 лет, Пелагия 11 лет. ...(ГАПО ф.11 оп.1 д.2981 – Ревизская сказка служителей церкви Верхотурского уезда, 1795 год).

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо! Эти сведения у меня есть, а вот дальше - пробел. Только несколько человек, которые между собой не состыкуются. Судя по Вашему посту, служили Удинцевы в Шипицинском приблизительно до конца 19 века. Все они были из одной ветви, или разных? Дмитрий Борисович имеет корни в Ирбите. Но должна еще быть ветвь истинно верхотурских Удинцевых.

yury.sukharew@yandex: 1801 год. Шипицинский погост, Прокопиевская церковь. Священник Удинцов Петр, диакон Дергачев Павел, правящий дьяческую должность священник Удинцев Димитрий,(л.87; ГАСО ф.6 оп.3 д.2 – МК церквей г. Верхотурья и Верхотурского уезда за 1801 год).

yury.sukharew@yandex: 1820 год. Шипицинское село, Прокопиевская ц. Священник Удинцов Иоанн, диакон Удинцов Стефан, дьячок Старцов Максим, пономарь Дюков Михаил (л.109; ГАСО ф.6 оп.3 д.21 – МК церквей Верхотурского уезда за 1820 год).

yury.sukharew@yandex: 1866 год. Л.3об: Священник в Нижнеярского села, Шадринского уезда Удинцев Александр Иоаннов 4 марта 1866 года переведен к Прокопиевской церкви села Шипицинского, Верхотурского уезда. Л. 4об: 31 декабря 1868 года – архипастырское благословение. 6 апреля 1871 года переведен к Ирбитской Сретенской церкви. (ГАСО ф.698 оп.1 д.328).

yury.sukharew@yandex: 1870 год. 5-й округ В.у.: Шипицинское село, Прокопиевская ц. Священник Удинцов Александр Ив.; псаломщики Суворов Андр. Ив., Хлопин Александр Ив. (с.86; Адрес-Календарь Пермской Епархии/Пермь, типография Поповой, 1870 год).

yury.sukharew@yandex: 1871 год. Перемещены священники: градо-Ирбитской Сретенской церкви Удинцев Иоанн и Верх.у., Шипицинского села Удинцов Александр – один на место другого (ПЕВ за 1871 год, т.1, с.152, от 31 марта №13). Уволен за штат священник Удинцов Иоанн (ПЕВ за 1871 год, т.1, с.323, от 30 июня №26).

yury.sukharew@yandex: Назначено производство учителю Нейво-Алапаевского сельского училища, окончившего курс ПДС Удинцову Николаю – в сан священника к этой церкви (ПЕВ за 1871 год, т.2, с.484, от 1 сентября №35). – Умер священник Бурлев Иоанн. 1872 год. Перемещен состоящий на вакансии псаломщика при градо-Ирбитском соборе диакон Алексеев Николай – на вакансию псаломщика к ц.с. Шипицинского, а псаломщик ц.с. Шипицинского Хлопин Александр – псаломщиком к градо-Ирбитскому собору (ПЕВ за 1872 год, т.1, с.104, от 1 марта №9).

yury.sukharew@yandex: 1877 год. Священник Удинцев Николай Иванов., с. Шипицынск, ок. кур. 1870 г. (а-к за 1877 г., с.49).

yury.sukharew@yandex: 1882 год. 5-й округ, В.у. Свящ. 1, псал. 1. Прих. 1091. Священник Удинцов Николай Иоаннов, окончил семинарию студент 1870 г., имеет набедренник. Диакон Южаков Петр Алексиев, среднее отделение семинарии 1863 г. Сверхштатный псаломщик Суворов Андрей Иванов, среднее отделение Ек.у. 1853 г. – Староста кр. Смагин Лев Леонтьев. Просфорня священническая вдова Алексеева Параскева Прокопиева, от ц. 18 р. (с.102; Адрес-Календарь за 1882 г.).

yury.sukharew@yandex: 1890 год. Перемещен священник ц.с. Шипицинского Удинцев Николай – к ц.с. Реутинского, К.у., 17 марта (ЕЕВ за 1890 год, с.292, от 24-31 марта №12).

yury.sukharew@yandex: 1911 год. Пособие: Удинцева Евгения, дочь священника ц.с. Шипицинского, В.у. – 12 р. (ЕЕВ за 1911 г., т.1, с.24 - приложения, от 30 января №5).

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: се они были из одной ветви, или разных? Вроде разных. И из Шадринска сюда отправляли, и рокировки с ирбитскими Удинцовыми были. Не видно, чтобы какая-то одна ветвь прочно здесь сидела. Но без Удинцевых Шипицинское не жило.

Gutta: Юрий Михайлович, признательна! Теперь нужно разбираться - кто есть кто?

yury.sukharew@yandex: Для начала надо посмотреть "рожденные после ревизии: Иван 9 лет (Дмитрия Удинцева сын, 1795)" - дьячок Удинцов Иоанн (1815), - Священник Удинцов Иоанн (1820) - одно ли лицо? А 1866 год. Священник в Нижнеярского села, Шадринского уезда Удинцев Александр Иоаннов не его ли сын? Где посмотреть? У Мангилевой можно посмотреть, как раз она эти годы изучала в "социальном портрете..."

yury.sukharew@yandex: Ну вот, Иван Дмитриев священник и наверняка он в 1820 г служил в Шипицинском. Дьякон Стефан тоже Дмитриев. Это тоже у Мангилевой.

yury.sukharew@yandex: Вот кто у него отец, я не могу сказать. Думаю, что Иван Дмитриевич. ??? Хотя он года 1845 рождения. Ивану Дмитриевичу уже 58 лет было. Сомнительно. 1865 год. Л.3об: Удинцев Александр Иоаннов, 20 марта 1865 года рукоположен во священника в Нижнеярское село, Шадринского уезда, к церкви Св. жен Мироносиц. 4 марта 1866 года переведен к Прокопиевской церкви села Шипицинского, Верхотурского уезда. (ГАСО ф.698 оп.1 д.328).

yury.sukharew@yandex: yury.sukharew@yandex пишет: Ну вот, Иван Дмитриев священник и наверняка он в 1820 г служил в Шипицинском. Дьякон Стефан тоже Дмитриев. Это тоже у Мангилевой. Подтверждение:

yury.sukharew@yandex: А где-то мы больше знаем, чем Мангилева...

yury.sukharew@yandex: Вот он Александр Иванович. Не похож на шипицинского уроженца. 1894 год. Клировая ведомость за 1894 год. Л.3об: Священник Удинцев Александр Иоаннов, 53 лет, сын священника, родился в Баженовском селе Ирбитского уезда 19 сентября 1841 года. 20 марта 1865 года рукоположен во священника в Нижнеярское село, Шадринского уезда, к церкви Св. жен Мироносиц. 4 марта 1866 года переведен к Прокопиевской церкви села Шипицинского, Верхотурского уезда. Л. 4об: 31 декабря 1868 года – архипастырское благословение. 6 апреля 1871 года переведен к сей Ирбитской Сретенской церкви. 12 августа 1873 года награжден набедренником. 1 апреля 1878 года удостоен благословения Св. Синода. 18 апреля 1881 года удостоен бархатной фиолетовой скуфьи. 15 июля 1893 года – состоит помощником благочинного 1 округа 29 апреля 1893 года награжден камилавкой. Жена Мария Иаковлева 48 лет. Дети: Григорий 25 лет (14 ноября 1869 года); Николай 22 лет (22 апреля 1872 года); Л.6об: Лидия (24 декабря 1874 года). (ГАСО ф.698 оп.1 д.328).

yury.sukharew@yandex: В Баженовском Удинцева Ивана не нахожу в районе 1841 г. Туда 1867 год. Определен на пономарскую должность к этой церкви – исключенный ученик из Пермской семинарии Удинцев Василий (ПЕВ за 1867 год, т.2, с. 240, от 13 сентября №19). Васлий Иванович, вероятно брат Александра Ивановича. А где отец? Отца здесь не вижу.

Gutta: К сожалению, Юрий Михайлович, не присуще мне такая скорость мышления, как Вам. К тому же, к анализу полученной информации я подхожу несколько иным способом по сравнению с Вами. Получается, что одну и ту же задачу мы решаем разными путями. Думаю, что это хорошо, поскольку сопоставление результатов помогает быстрее добраться до истины. Пока немного расшифровала лишь одну веточку. 1= Действительно, без работ Анны Владимировны Мангилевой обойтись сложно. В книге (в приложении) она пишет о 5 Удинцевых. Вначале пришлось определить места их служения: 1. Андрей Иванович, священник села в селе Мурзинском; 2. Василий Трофимович, дьячок в Богословском заводе; 3. Иоанн Дмитриевич, священник в селе Шипицинском; 4. Петр Виссарионович, священник в Верхне-Тагильском заводе; 5. Стефан Дмитриевич, диакон в селе Шипицинском. В Шипицинском служат два Удинцивых с аналогичным отчеством - священник Иоанн Дмитриевич и диакон Стефан Дмитриевич. 2 = В этой теме Любовь выкладывала следующин сведения: Ирбитская слобода, Богоявленская церковь, 1769 год. Второй священник Борис Матфеев Удинцов, 32 лет. У него дети: Димитрий - 12 лет (ок. 1757 г.р.) и Петр - 5 лет (ок. 1764 г.р.) Источник: Тобольский архив Ф.И-156. Оп.2. Д.1987. Кадр 422 3 = На 1803 год записан Борис Матфеев уже заштатным при Богоявленском соборе и находился вместе с женой на попечении внука пономаря Григория Петрова Удинцова. 4 = Ревизская скаска 1795 года апреля 30-го дня, Тобольской епархии, пермского наместничества, Екатеринбургской области, Верхотурской округи, Шипицинского погоста приходской одноприходной Прокопиевской церкви, находящиеся при ней в действительном служении, священник Удинцов Дмитрий Борисов...Ныне на лицо по определениям Его Преосвященства поступившие на праздные и убылые после 4-й ревизии места. В стате. Л.41об: Священник Удинцов Дмитрий Борисов 40 лет, г. Ирбита священника Удинцова Бориса (Удинцов Борис) сын, в прошедшую пред сим ревизию написан был Ирбитского заказа Иленского села при церкви Сретенской пономарем; у него жена Настасья Васильева 41 года, взята города Ирбита у ямщика Василия Казанцова; у них дети написанные в последнюю пред сим ревизию: Агафия ныне 17 лет, Настасья ныне 15 лет; рожденные после ревизии: Иван 9 лет, Пелагия 11 лет. ...(ГАПО ф.11 оп.1 д.2981 – Ревизская сказка служителей церкви Верхотурского уезда, 1795 год). Есть сведения, что был он запрещен в священнослужении и занимал впоследствии дьячковую должность. Так, в 1818 году благочинный делает запись, что уволенный от должности иерей Дмитрий «к церкви прилежен» (ГАСО. Ф. оп.2. Д. 437. Л. 52 об. – 53). 5 = 1801 год. Шипицинский погост, Прокопиевская церковь. Священник Удинцов Петр, диакон Дергачев Павел, правящий дьяческую должность священник Удинцев Димитрий (л.87; ГАСО ф.6 оп.3 д.2 – МК церквей г. Верхотурья и Верхотурского уезда за 1801 год). Сыновья Стефана Дмитриевича: 6 = Иван, с 1805 года служил дьчком в том же Шипицынском погосте. Было ему в то время уже 19 лет. Можно предположить, что он где-либо учился, поскольку в последующем становится Иван Димитриев уже священником. ПЕВ. 1871. №26 от 30 Июня. От. Оф. Стр. 323. IV . Уволены за штатъ. Священникъ верхотурскаго уезда, Шишицпнскаго села Іоаннъ Удинцовъ 7 = Степан Дмитриевич, по собственному прошению покинул Верхотурье и перевелся в Ирбит. Однако вскоре возвращается назад, т. к. жизни его в городе оказалась «посредственной». Вероятно, ирбитская родня не приняла участия в его судьбе. Считаются братья двоюродными племянниками священника Матфея Георгиева, долгое время главенствующего при Богоявленском соборе. В 1808 году, был он рукоположен во диакона к церкви Шипицынского погоста, хотя семинарского образования не получил. Благочинный за этот же год пишет, что диакон Степан «дом и скот имеет», занимается хлебопашеством, «столярною работою и живописью», т.е. иконописью. У Вас нет РС по Верхотурскому уезду за 1833 год? Хорошо бы посмотреть, кто служил в то время. Нет ли там Ивановичей и Степановичей Удинцевых. *** *** *** ЕЕВ. 1900. №10 от 16 Мая. От. неоф. Стр. 291 Священник Александр Иванович Удинцев. Некролог. 15 февраля с/г. въ 2 часа по полуночи отошелъ въ вѣчность скромный труженикъ на нивѣ Христовой, священникъ градо-Ирбитской Срѣтенской церкви Александръ Ивановичъ Удинцевъ, на 59 году своей жизни. Смерти его, послѣдовавшей отъ паралича сердца, предшествовала тяжкая болѣзнь, которая началась 8 ноября 1899 года воспаленіемъ легкихъ въ соединеніи съ слабою дѣятельностію сердца. <...> На отпѣтіе, начавшееся около 11 часовъ, вышло 10 іереевъ во главѣ съ маститымъ, согбеннымъ старцемъ Протоіереемъ Григоріемъ Зубковымъ, и четыре діакона. Въ числѣ ісреевъ, кромѣ семи градскихъ, было трое пріѣзжихъ—одинъ изъ Алапаевскаго завода, своякъ усопшаго, о. Михаилъ Поповъ, другой изъ Килачевскаго села о. Николай Словиовъ и третій изъ с. Стриганскаго—о. Іоаннъ Флоровъ. <...> Почившій, сынъ священника Баженовскаго села Ирбитскаго уѣзда, былъ прекрасно подготовленъ къпастырской дѣятсльности еще въ старой строгой духовной школ ѣ, которую онъ закончилъ Семинаріей въ 1862 году съ званіемъ студента. По окончаніи курса Александръ Ивановичъ былъ опредѣленъ учителемъ по русскому языку въ Далматовское духовное училище, но пробылъ въ этой должности только одинъ годъ—по 15-е іюля 1863 года: слабое здоровье его потребовало отдыха и поправленія. <... > Священникъ Михаилъ Словцовъ.

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: Сыновья Стефана Дмитриевича: 6 = Иван, с 1805 года служил дьчком в том же Шипицынском погосте. Было ему в то время уже 19 лет. Можно предположить, что он где-либо учился, поскольку в последующем становится Иван Димитриев уже священником. Это сын Дмитрия Борисовича. Ну Вы прибавли к моему отца Дмитрия Борисовича и год отставки Ивана Дмитриевича (до 84 лет служил, получается)/ Получается, род Дмитрия Борисова служить начал до 1795 года и продолжал служить (как минимум) до 1870 года. А начинали разговор с того, что не понимаем, как они (У-вы Шипицинского) связаны. Уже почти понимаем.

Gutta: Юрий Михайлович, а до 84 лет служили? Сомневаться стала. Не понимаю, почему в Баженовском селе нет Иоанна Удинцева. Намечаются два сына, один даже оставил учебу в 1867 году. Очевидно, занял место умершего пономаря Никанора Федорова (ПЕВ. 1867. №19 от 13 сентября Стр.240). В 1800 году согласно ИР в Баженовском Удинцевых нет, в 1833 году по РС Удинцевы в этом селе они не числятся. Когда появились? Учитывая возраст Александра Ивановича - не позднее 1841 года.

yury.sukharew@yandex: С 1833 г (РС) по 1867 г (начало выпуска ПЕВ) это черная дыра в церковном краеведении. В этой дыре и потерялся отец Александра Иванова Удинцева. В 1833 г в РС этого села его нет.

Gutta: Работаете на опережение. Пока исправляла свой пост - появился Ваш. Осталось разобраться с Николаем Ивановичем. Может случиться, что окажется он братом Александра Ивановича.

Gutta: yury.sukharew@yandex пишет: 1911 год. Пособие: Удинцева Евгения, дочь священника ц.с. Шипицинского, В.у. – 12 р. (ЕЕВ за 1911 г., т.1, с.24 - приложения, от 30 января №5). Чья она дочь? Николай Иванович служит в Реутском на 1890 год. Опять несоответствие. В 1909 году он среди духовенства Екатеринбургской епархии уже не числится. Согласно епархиальным АК за 1909 и 1915 годы в Шипицинском Удинцевых нет.

yury.sukharew@yandex: Может Николая Ивановича? Он умер в Реутинском, ей пособие. Тогда бы написали дочь св-ка с. Реутинского... Умер священник Удинцев Николай, 13 августа (ЕЕВ за 1893 год, с.848, от 28 августа №35).

godro: МК Богородицкой церкви Нижне-Исетского завода 1916 г. - ГАСО. Ф.6. Оп.13. Д.291. (Л.32 об.) 8(13).10.1916 Борис Василиев Удинцев. Мать: имеющая звание домашней учительницы Валентина Удинцева. Восприемники: Нижне-Исетского завода крестьянин Василий Дионисиев Засухин и жена крестьянина Ольга Александрова Ростовщина. (Л.76 об.) 4(6).12.1916 умер имеющей звание учительницы Валентины Василиевой Удинцевой сын Борис Василиев, 2 месяцев, от родимца.

Gutta: Михаил Юрьевич, спасибо! Не знаю, что делать - радоваться или печалиться: об отце ничего не сказано. Удинцева - девичья фамилия или по мужу все же?

godro: Gutta, девичья, думаю.

Elbyw: [Ревизская сказка Верхотурской Троицкой церкви, 7 марта 1795 г.] Священник Илия Иванов Удинцов - по последней ревизии 52 лет / умре в 791 году. У него жена Ульяния Афанасьева - по последней ревизии 57 лет / ныне 70 лет. Взята города Верхотурья у крестьянина Афонасья Дерябина. У них дети... Михаил - по последней ревизии 22 года / выбыл Вятской епархии Соликамскаго заказа в Ростеское село причетником. Феодор - по последней ревизии 16 лет / отослан в 1784 году для определения в приказные служители по Пермскому наместничеству. Мария - по последней ревизии 20 лет / в 1785 году выдана в замужество Верхотурскаго уезднаго казначейства за копеиста Семена Безрукова. (ГАПК. Ф 111. Оп. 1. Д. 2977. Л. 1?)

yury.sukharew@yandex: Gutta пишет: об отце ничего не сказано. Видимо, незаконнорожденный. Отчество по восприемнику.

yury.sukharew@yandex: 1762 год. 17 января 1762 года в Далматовской славяно-латинской школе на лицо состояло уже 32 ученика, дети поповские и дьяческие, а именно: Ляпустин Козьма, Словцов Тимофей, Сивков Феодор, Меркурьев Иван, Попов Александр, Некрасов Михайло, Золотавин Семен, Дергачев Михайло, Ионин Иван, Томшин Евстафий, Шишев Петр, Попов Петр, Ляпустин Герасим, студент Меркурьев Василий, Сильвестров Козьма, Хомяков Иван, Смородинцов Алексей, Мутин Андрей, Могильников Иван, Удинцов Василий, Попов Николай, Мамин Федор, Ершов Андрей, Анцыферов Стефан, Соколов Василий, Чирков Иван, Плотников Алексей, Чирков Данило, Могильников Алексей, Сильвестров Василий, Пономарев Фотий, Мутин Василий. (ПЕВ за 1868 год, т.1, Н.О., с.20, от 10 января №2).

Gutta: Elbyw, спасибо. Elbyw пишет: Священник Илия Иванов Удинцов - по последней ревизии 52 лет / умре в 791 году. У него жена Ульяния Афанасьева - по последней ревизии 57 лет / ныне 70 лет. Взята города Верхотурья у крестьянина Афонасья Дерябина. У них дети... Михаил - по последней ревизии 22 года / выбыл Вятской епархии Соликамскаго заказа в Ростеское село причетником. Феодор - по последней ревизии 16 лет / отослан в 1784 году для определения в приказные служители по Пермскому наместничеству. ГАПК. Ф.37. Оп.3. Д.205. Л.5. - МК Верхотурский уезд. Баранчиковский завод. Покровская церковь. 1806 год Часть третья. О умерших №14 19.06.1806. Отставной канцелярист Федор Ильин Удинцов, 40 лет, от чахотки.

Gutta: Юрий Михайлович, спасибо! Затрудняюсь сказать чьим сыном был Василий Удинцов.

Gutta: ПЕВ. 1875. № 32 от 13 августа. От. оф. Список учеников Екатеринбургского духовного училища, составленный по окончании испытаний за 1874/75 уч. год Приготовительного класса Переводятся в первый класс Разряд 2 10. Тихон Удинцев Епархиальный Адрес-Календарь Пермской губернии на 1885 год Ирбитский уезд Стр. 121 427) Шадринского села Петро-Павловская церковь Псаломщик Тихон Никандрович Удинцев, 2 кл. с. Епархиальный Адрес-Календарь Пермской губернии на 1887 год. Ирбитский уезд Стр. 125 361) Шадринского села Петропавловская церковь Псаломщик Тихон Никандрович Удинцев, 2 кл. с., 1881 год. Список духовенства Екатеринбургской епархии на 1899 год. Г. Ирбит с уездом. 3-й благочиннический округ Костинского села Екатерининская церковь. Диакон Тихон Удинцев. *** ЕЕВ.1891. №№ 29-30 от 15-22 июля. От. оф. Стр.757 В Шадринской школе деятельным помощником в школьных трудах о. Благовещенскому был псаломщик Тихон Удинцев, из 2 класса семинарии. В должности учителя псаломщик Удинцев утвержден с дек. 1891 г. духовенства ЕЕВ. 1895. №№ 13-14 от 25 марта - 1 апреля. От. оф. стр.356 Перемены по службе Перемещен псаломщик Шадринского села Ирбитского уезда Тихон Удинцев – в Шмаковское село – 15 марта. ЕЕВ. 1901. №19 от 1 Октября. От. оф. Стр. 413. Умерли: диакон церкви села Невьянского, Ирбитского уезда, Тихон Удинцев - 13 сентября. *** К сожалению, больше ничего не знаю об этой персоне, а хотелось бы.

yury.sukharew@yandex: Шадринское село (Шавинское), Ирбитский уезд, Петро-Павловская церковь.1884 год. Определен бывший воспитанник ПДС 2 класса Удинцов Тихон – и.д. псаломщика к этой церкви, 6 марта (ПЕВ за 1884 год, с.201, от 18 марта №15-16). Определен псаломщик ц.с. Шмаковского Удинцев Тихон – штатным диаконом к ц.с. Костинского, И.у., 4/6 ноября (ЕЕВ за 1897 год, с.509, от 16 ноября №22). Перемещен диакон ц.с. Костинского, И.у. Удинцев Тихон – к ц.с. Невьянского, того же уезда, 3 марта (ЕЕВ за 1901 год, т.1, с.94, от 1 марта №5).

Gutta: Юрий Михайлович, благодарю за дополнения. *** *** ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.55. Л.37об. - МК ПетроПавловский собор. г. Пермь. 1827 год. Часть третья о умерших №59. 5 мая 1827 года Пермской Казенной Палаты Коллежского регистратора Григорья Васильева Удинцова жена Анастасия, 29 лет, от чахотки, на общем кладбище ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.55. Л.69. - МК ПетроПавловский собор. г. Пермь. 1827 год. Часть вторая о венчании №97 13 ноября 1827 года Пермской Казенной Палаты Губернский Секретарь Григорий Васильев Удинцов, вдов А невеста вдова Губернского Секретаря Анна Матфеева Лобанова Поручители: Пермской Духовной Консистории Коллежский Секретарь Александр Топорков и Казенной Палаты Титулярный Советник Иван Федоров Демут. ПГВ. 1856. №38. С.173. О совершенныхъ купчихъ крепостяхъ. Въ 1856 году совершены купчія крепости:…31 Іюля, на проданный Коллежскимъ Ассесоромъ Григорьемъ Васильевымъ Удинцевымъ иностранцу Августу Абрамову Шварте деревянный домъ со службами и землею, состоящій въ 1-ой части г. Екатеринбурга, на главномъ проспекте, за 2000 руб.

Elbyw: Метрическая книга Входо-Иерусалимской церкви Нижне-Тагильского завода, 1831 г. Ч. 1. Генварь 11/13. Того же завода у диакона Ивана Петрова Удинцова от жены его Александры Михайловой сын Аристарх. Молитвил и крестил протоиерей Михаил Кириллов с дьячком Арефьевым и пономарем Словцовым. Восприемники - означенный протоиерей Кириллов и покойнаго гиттерфервалтера Павла Андреева Платонова жена Палагея Дмитриева. (ГАСО. Ф. 6. Оп. 3. Д. 31. Л. 855.) Метрическая книга Входо-Иерусалимской церкви Нижне-Тагильского завода, 1835 г. Ч. 1. Май 19/26. Того же завода Входо-Иерусалимской церкви у диакона Иоанна Петрова Удинцова и законной жены его Александры Михайловой родился сын Константин. Восприемники - Нижнетагильской Входо-Иерусалимской церкви протоиерей Михаил Иоаннов Кириллов и почтмейстера Дмитрия Васильева Иванова жена Елизавета Михайлова. Молитвовал, имя нарек и крещение совершил той же церкви протоиерей Михаил Иоаннов Кирилов. При крещении был той же церкви дьячек Семен Михайлов Бардаков. (ГАСО. Ф. 6. Оп. 3. Д. 35. Л. 1008 об.)

Gutta: Elbyw, низкий поклон за очень интересные и важные для меня данные! Хотелось бы уточнить: Не служил затем Иоанн Петров в храме Краснопольского села? Имеется информация за 1861 год: умершего священника Иоанна Петрова Удинцева дочь Лидия, православного вероисповедания, девица, 19 л. Поручители: по женихе: титулярный советник Иван Герасимов Тихонравов и исправляющий должность судебного следователя 1-го стана Пермского уезда губернский секретарь Николай Константинов Шешенин; по невесте: горный кондуктор Юговского казенного завода Николай Лаврентьев Пермяков и губернский секретарь Аристарх Иванов Удинцев (ГАПК. Ф.37. Оп.1. Д.500/ ф.195) *** ЕЕВ. 1869. №6 от 12 февраля. От.оф. Стр. 48. СПИСОКЪ лицъ бедныхъ духовнаго званія, коимъ Пермское Епархіальное Попечительство полагаетъ выдать единовременное пособіе изъ денегъ двухъсотъ рублей, пожертвованныхъ заштатным священникомъ оханскаго уезда, Нытвинскаго завода Алексеемъ Чечулинымъ. Верхотурскаго уезда, Краснопольскаго села, священнической вдове Александре Удинцевой (50 л.) и дочери ея Антонине (16 л.) 5 р .

Elbyw: Метрическая книга Рождество-Богородицкой церкви с. Краснопольского Верхотурского уезда, 1855 г. Ч. 3. Ноябрь 4/6. Краснопольской Рождество-Богородицкой церкви священник Иоанн Петров Удинцов, 48 лет - от горячки. Погребен в церковной ограде, по правую руку олтаря. [Участвовало довольно много духовенства.] (ГАСО. Ф. 6. Оп. 3. Д. 99. Л. 415 об.-416.) Кстати, насколько я понял, о. Иоанн пробыл при этой церкви довольно недолго (меньше года), а в дальнейшем здесь же служил священником его сын Михаил...

Gutta: Elbyw, спасибо. К сожалению, продолжить беседу не могу, ибо иной информацией по данной ветке Удинцевых не располагаю.

Gutta: Оказалось, что продолжение следует. Тобольский архив. И-156-3-1192. Кадр 2511777 год Белослудская слобода 2. Пономарь Евдоким Иванов Удинцов, 27 лет У него сын Петр - 2 года. ГАСО. Ф.6. Оп.3. Д.345. Л.70об. - ИР. Ирбит и уезд.1800 год Белослудская слобода, Вознесенская церковь 4. Дьячок Петр Евдокимов Удинцов (25) Жена: Марья Иванова (23) Дети: Григорий (5), Стефанида (4) ГАПК. Ф.111. Оп.1. Д.2764. Л. 81об. - РС. Ирбит и уезд. 1833 год Белослудская слобода, Вознесенская церковь Заштатные 9. Умершего Диачка Петра Удинцева сыновья: Василий 12 лет. Выбыл в 1812 году Верхотурского уезда в Нижне Туринский завод Диаконом. Иоанн, 8 лет. Выбыл в 1821 году в Нижне Тагильский завод Диаконом.

Elbyw: Метрическая книга Рождество-Богородицкой церкви с. Краснопольского Верхотурского уезда. 1861 г. Ч. 1. Декабрь 24/28. Имя родившегося - Евгения. Родители - Приходский дьячек Егор Ексакустодианов Луканин и зже Пелагия Стефанова... Восприемники - государственный крестьянин Назар Гаврилов Гаев и священника Михаила Удинцова жена Александра Лукина. (ГАСО. Ф. 6. Оп. 3. Д. 124. Л. 172 об.) Метрическая книга Богоявленской церкви с. Зырянского Камышловского уезда, 1915 г. Ч. 3. Март 21/23. Краснопольского села Верхотурского уезда священническая вдова Удинцева Александра Лукина, 69 лет - от старости. Погребена в церковной ограде. (Архивный отдел Екатеринбургской епархии при Православном информационно-библиотечном центре.) Известно, что Михаил Иоаннович Удинцов служил священником в Краснопольском в 1859-1863... гг. (в списке окончивших курс Пермской духовной семинарии, вероятно, именно он указан среди выпускников 1858 года). Соответственно, его жена никак не могла быть 1845/46 г. рождения, так что возраст умершей, как всегда, указан "от фонаря".

Gutta: Elbyw, спасибо. Именно о Михаиле Ивановиче у меня нет сведений. Вы считаете, что разница в возрасте между супругами около 10 лет является существенной? Интересно и другое обстоятельство - почему она оказалась в Камышловском уезде? Там жили ее родственники или кто-либо из дочерей? Судя по Епархиальным А-К за 1909 и 1915 годы в этом селе никто из Удинцевых не служил.



полная версия страницы