Форум » ПАЛЕОГРАФИЯ » 2019-2020 Помогите прочесть » Ответить
2019-2020 Помогите прочесть
skier: Небходимо прочесть название деревни...Надпись читается..а вот с деревней есть варианты. Прошу озвучить Ваше видение. С ув. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2009-2016 годов), здесь (2016) и здесь (2016-2017). Советы: 1. Размещайте достаточно большой фрагмент почерка. 2. Давайте легенду документа: дату, местность, тип источника, архивный адрес. 3. Приводите собственную версию прочтения.
mostlyautumn: РПЗ = (7)187 = 1678/79. СО = (7)270 = 1761/62 = скорее всего ошибка прочтения второй буквы.
medna: В левом столбце написано Котов Николай. А что в правом? Должны быть фамилия и имя женщины.
yury.sukharew@yandex: Что то типа "Метенкова Агапоклия". Есть имя православное Агафоклия.
mostlyautumn: Антонина.
medna: yury.sukharew@yandex mostlyautumn Большое спасибо!
Tamara: Помогите, пожалуйста, прочитать РС 1744 г. То, что я разобрала, и вопросительные знаки там, где нужна помощь: (записи с 54 по 69, нумерация в правом столбце) Красномысная слобода Яков Сергеев сын Антропов умре 1724 У него дети Савва 47 Еремей взят в рекруты 1723 Влас 32 Козма умре 1736 Матвей 23 Вновь рожденные У Саввы дети Герасим 21 ??? 16 Андрей 12 ??? 7 ??? 4 У Власа дети ??? 16 Иван 10 Василий ½ У Матвея дети Иван 6 Иван же 3
godro: Яков Сергеев сын Антропов умре 1724 У него дети Савва 47 Еремей взят в рекруты 1723 Влас 32 Козма умре 1736 Матвей 23 Вновь рожденные У Саввы дети Герасим 21 Федор 16 Андрей 12 Ефим 7 Родион 4 У Власа дети Осип 16 Иван 10 Василей ½ У Матвея дети Иван 6 Иван же 3
Tamara: Спасибо!
mavra3: Помогите, пжл., прочитать текст слева на полях (что-то про Казенную палату и дядю Павла )
mostlyautumn: Семейство сие разделено по постановлению Казенной Палаты Июня __ дня 1846 г. за № ___ Филимон отделен от дяди Павла
mavra3: mostlyautumn пишет: Семейство сие разделено по постановлению Казенной Палаты Июня __ дня 1846 г. за № ___ Филимон отделен от дяди Павла Спасибо! (теперь бы еще понять что это означает и чем вызвано )
Evghenii: В Бессарабии часто встречал среди мещан, если сын или племянник занялся собственным бизнесом, прикупил недвижимости, переведен в купцы или в цеховые.
godro: mavra3 пишет: что это означает и чем вызвано На домохозяев распределялись разные повинности и выделялись участки земли. После разделения семейства появлялся ещё один домохозяин. Теперь Павел мог голосовать на сельском сходе, избираться в старосты или занимать другие должности. Также он сам распоряжался, как вести своё хозяйство и т. д.
mavra3: Evghenii godro Спасибо за разъяснения
GARRY6490: Хм... У меня много таких выделений в отдельные семьи в РС. Я полагал, что это формальность. И вместе с тем много вдов, записанных в поздних РС как принятые в двор. Это выходит что они свой прежний двор освободили и его мог занять кто-то другой. Хотя... Есть списки, в которых в одну семью записано по несколько десятков родственников.
Tamara: Помогите, пожалуйста, прочесть запись о разводе (первый брак на странице, правый столбец): Начало понятно, а вот после слов "Как Георгию Глазунову так и Кап.Глазуновой" непонятно.
godro: "как Георгию Глазунову так и Кап.Глазуновой права вступить в новое супруж. по выполнении последней за нарушение святости брака пре* *любодеянием семилетней ептимии" - после звёздочки запись продолжена в верхней строке соседнего столбца.
Ронин: ... с представлением как Георгию Глазунову так и Кап. Глазуновой права вступить в новое супруж. по выполнении последней за нарушение святости брака пре-х возможно с последним словом не до конца разобрался...не ясно, что Капитолина должна сделать, чтобы вновь выйти замуж ПС Ах это звездочка, оказывается была :))
Tamara: godro пишет: после звёздочки запись продолжена в верхней строке соседнего столбца. Забавно, что пока меня не ткнули носом, я и не видела эту строку над поручителями. Семилетней, значит... В 1908 замуж вышла. Правда, в Перми. Ронин пишет: нарушение святости брака пре-х Вот и я так же прочитала и ничего не поняла. А это звёздочка, оказывается)) Спасибо за помощь!
Tamara: Ещё раз с просьбой к умеющим читать: МК 1803 Запись от 16 июня: Веретийского жителя Петра Иванова Малцова сын ??? ??? погребен по церковному чиноположению
гамаюн: Веретенскаго жителя Петра Иванова Малцова сын отрок Иосиф болезнию лихоманкою помре, но в покаянии погребен по церковному чиноположению
medna: Лихоманкою... Еще один мутный диагноз наряду с водянкой и родимцем.
GARRY6490: Tamara пишет: Ещё раз с просьбой к умеющим читать: МК 1803 Запись от 16 июня: Веретийского жителя Петра Иванова Малцова сын ??? ??? погребен по церковному чиноположению А с какой целью интересуетесь именно этой МК ? Может что-то интересное для меня у вас есть или у меня что-то полезное для вас ? Хотя эти старые МК я уже не трогал.
Tamara: гамаюн пишет: отрок Иосиф Вот "отрока" прочитала, и меня это смущало, т.к. следующее за ним слово мне виделось не как "Иосиф", а как "померъ". Спасибо за помощь!
Tamara: МК 1806 г. [img]https://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.2.%D0%94.261/00000130.jpg[/img] Запись брака в апреле, вдовец женился на девице. Кто на ком поименно понятно, неясно окончание записи: "венчаны по исповеди полуторным?? браком".
гамаюн: (вдовец + девица) /2 = 1.5
Tamara: Я видела, что писали "он вторым, а она первым браком", но чтобы вот так... Вот и не поверила своим глазам.
Ezhik52: https://c.radikal.ru/c12/2002/8c/aa4b9d3766db.jpg
godro: Ezhik52 "У крестьянина Ивана Галафиева". Галафий - Галактион?
Ezhik52: godro пишет: Галафий - Галактион? Так и сделал, но сомнения мучали и не давали спать Но только первая буква по предыдущему правописанию "этого писаря" является буквой "Т".
полная версия страницы