Форум » ПАЛЕОГРАФИЯ » 2017-2018 Помогите прочесть » Ответить
2017-2018 Помогите прочесть
skier: Небходимо прочесть название деревни...Надпись читается..а вот с деревней есть варианты. Прошу озвучить Ваше видение. С ув. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2009-2016 годов), здесь (2016) и здесь (2016-2017).
Muchan: Фома Лукин сын ?БАЛАНДИН?
mostlyautumn: Баяндин
Muchan: mostlyautumn пишет: Баяндин Спасибо!
mavra3: Помогите, пжл., прочитать имя отца -??? Яковлев Сырвачев (МК за 1861 год)
godro: mavra3 пишет: имя отца -??? Компит.
GARRY6490: По другим детям он проходит как Калистрат. Забейте в поиск Доп.условий Сырвачев и Яковлевич. И по ИО жены проходит
godro: GARRY6490 пишет: Калистрат С большой натяжкой можно прочитать как Коллист.
GARRY6490: Я иду по проверенному пути - у одной из дочерей четко - Калистрат.
yur441: Думаю, не у кого не вызывает сомнений там же запись " Местный священник Иль(и)я Александров Замятин". Посмотрите, как записана первая буква в имени "Илья", точно так-же как и в имени у Сырвачева. Прочитал бы как Иостист
GARRY6490: Вот они - три "синих" рыбенка Сырвачева. У девочек операторы смогли отчество прочитать, а вот Тимофей остался без отчества, хотя имя отца было прочитано как Иоанник. Да, кстати, МК не 1861, а 1862 года.
mavra3: GARRY6490 пишет: вот Тимофей остался без отчества, хотя имя отца было прочитано как Иоанник. Да, кстати, МК не 1861, а 1862 года. Умер Тимофей Калистратович через год в июне 1863 года В записи о его рождении написанное имя его отца и близко не похоже на "Калистрат" , хотя Каллистрат Яковлевич у меня значится среди Сырвачевых. Но Сырвачевых так много, что я решила что появился неизвестный мне представитель этой фамилии с непонятным именем. А после подсказки уважаемого GARRY6490 пересмотрела свои записи и нашла . Спасибо
GARRY6490: У меня много нюансов в базах по поводу имен и отчеств. Не знаю, чем руководствовались при записях, но ошибок/описок достаточно.
yur441: GARRY6490 пишет: но ошибок/описок достаточно. Это да, но думал, что здесь надо прочитать рукопись максимально ближе к оригинальной записи. А как интерпретировать, это уже задача того, кто задал вопрос.
GARRY6490: К текстам может это и относится, а вот к установлению родственных связей - не очень. Стороннему человеку трудно сообразить, что Гликерия может записаться Лукерьей, Агрипина - Агрофеной, Егор - Георгием и т.д. и т.п. В прочтении имени нет особого смысла, если оно сразу не читается коллективным разумом. Нам неведомо, что было сказано, что услышано и как записано 150-200 лет назад.
Muchan: Оные ???
yur441: Оные, с написания их в ревизию, находилися во бегах , иные(?) померли.
Muchan: Спасибо! yur441 пишет: иные(?) это хотелось бы уточнить ...
Arkadi Klepinin: Muchan а ныне
yur441: Muchan пишет: то хотелось бы уточнить Здесь как с Калистратом адекватно слово не прочитывается (ошибка-описка-сокращение?) Надо смотреть по аналогии с другими записями в этой переписи или по смыслу текста.
Muchan: Arkadi Klepinin пишет: а ныне Спасибо! Это по смыслу хорошо подходит, иначе зачем про смерть писать?!
godro: yur441 пишет: Надо смотреть по аналогии с другими записями "нне" - обычное сокращение от "ныне".
yur441: godro пишет: "нне" - обычное сокращение от "ныне". Укажите, пожалуйста, примеры такого частого применения данного сокращения.
yur441: Единожды употребленное - это ошибка, описка, сокращение. Но если постоянно употребляется - правило, которое надо учесть при расшифровке рукописей. Часто встречается разное написание буквы "ы", но чтобы её сокращали, мне не попадалось. Но, всё в процессе учебы. Буду рад, если приведете 2-3 примера.
mostlyautumn: В скорописи "ныне" и "нынешний" сокращались до "нне" и "ннешний" практически всегда. https://yadi.sk/d/UMP0OQda0eB5r стр. 63 строка 6, стр. 68 строка 2, стр. 74 строка 12, стр. 76 строка 5.
yur441: Каюсь, челом бью, был не прав. Посмотрел сканы переписей, которые набирал, да такое сокращение применяется часто. Но, по ссылке у Алексея и в других текстах, везде, где пропускается буква "ы", стоит знак сокращения "титло", поэтому и не обращал внимания, а вот на том фрагменте, который разбирали, знака сокращения нет, значит это надо относить к описке(ошибке).
Ронин: yur441 Юрий, тебе!! :) безусловный плюс за тактический и техничесий подход к любой разбираемой на этом форуме проблеме. За такими как ты - будуее генеалогии.
Ронин: Ну а мостлиотумн (извините за транслитерацию) вообще место не на этом форуме, а в Академии наук. Таким людям надо медаль выдавать за работу во благо генеалогии
medna: Ронин пишет: надо медаль выдавать Согласна. Его сайт - кладезь информации. И всё бескорыстно.
yur441: Что то сегодня Роман расщедрился на комплименты. Мы много с тобой спорили, но не считаю эти дискуссии бесполезными, много чего почерпнул для себя полезного. Это конструктивный разговор. Так что, Роман, я тебе тоже благодарен.
Ронин: yur441 пишет: сегодня Роман расщедрился на комплименты вчера 23 февраля день такой был...:)) фигуристки с золотом и серебром, хоккеисты в финале...
полная версия страницы