Форум » ПАЛЕОГРАФИЯ » 2017 Помогите прочесть » Ответить
2017 Помогите прочесть
skier: Небходимо прочесть название деревни...Надпись читается..а вот с деревней есть варианты. Прошу озвучить Ваше видение. С ув. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2009-2016 годов), здесь (2016) и здесь (2016-2017).
Muchan: В починке ???
ViktorCOS: 1) в починке над рекой над (..вер.) государственные ясашные кре стьяне 2) в починке над (.новной) рекой государственные ясашные крестьяне 3) в починке над пустошью порожней (рам....) от? речки Терян? госу дарственные ясашные кресть яне
Muchan: ViktorCOS пишет: над рекой над (..вер.) Спасибо, но это-то и я прочитала ... А вот как полные названия починков???
ViktorCOS: Muchan пишет: Спасибо, но это-то и я прочитала ... А вот как полные названия починков??? Нужно знать исследуемую территорию и ориентироваться на известные наименования
Muchan: ViktorCOS пишет: Нужно знать исследуемую территорию Это конечно, но может знатоки письма помогут прочитать?!
ViktorCOS: А Вы сами не знаете о какой территории идет речь?
yur441: 2. в починке над Быковкою рекою ... 3. в починке над пустом порожнем раменье от речки Терян ..
yur441: 1. в починке над рекою над Кувером ...
Muchan: ViktorCOS пишет: А Вы сами не знаете о какой территории Лобановская волость Николаевского приходy ur441 пишет: починке над рекою над Кувером в починке над Быковкою рекою ... Спасибо! yur441 пишет: в починке над пустом порожнем раменье от речки Терян .. Так и думала! Спасибо!
Muchan: В деревне Бурун ???
Muchan: тоже самое название В деревне по речке ???
godro: 1. Бурун Сафар 2. по речке Ирине(?) словет Арсаево 3. словет Ирсаево
Muchan: Бараней? волости? Ярая?
s_rabbit: yur441 пишет: в починке над пустом порожнем раменье от речки Терян таки согласен с ViktorCOS Нужно знать исследуемую территорию и ориентироваться на известные наименования Muchan пишет: Лобановская волость Николаевского приходу в Лобановской волости есть/была речка Терзя и, соответственно, получается/читается "от речки Терзи" и чуть-чуть офтопу Muchan, подскажите, пожалуйста, эти починки из какого дела?
Lenpoint: s_rabbit пишет: в Лобановской волости есть/была речка Терзя и, соответственно, получается/читается "от речки Терзи" я тоже так думаю yur441 пишет: в починке над Быковкою рекою Muchan, добавлю, что другое название - деревня Полом
yur441: Зачем голову ломаем? Список населенных пунктов Арской дороги по 1 ревизии выложен был ещё в 15-ом году. http://forum.tatist.ru/index.php?topic=292.0
godro: s_rabbit пишет: получается/читается "от речки Терзи" От ить! Так и прочитал первый раз, но побоялся перебить знатоков местной топонимики.
Muchan: yur441 пишет: Зачем голову ломаем? Спасибо за ссылку, но все равно вопросы о прочтении остаются - в разных документах одни и те же названия часто по-разному прописаны, а уж не русские подавно. Я пытаюсь составить реестр с названиями как в документе, но с нерусскими названиями большие трудности ...
поэт-родовед1: Muchan пишет: Бараней? волости? Ярая? В [деревне] Баранея волости[я] ... государственные ясашные новокрещены
yur441: Muchan пишет: Бараней? волости? Ярая? Я бы прочитал так: ... Бараней волости Ирия(и) ...
Muchan: Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын ?? 3 лет Давыд 3 недели ?? что уроженцы ?? Казанского уезда Алацкие волости дороги ?? волости по речке ?? деревни Вершиной и в переписных книгах написан в ?? и в том де что ясашнаго тягла ?? крестьянин Иван Григорьев сын Телегин ?? деревни он Иван пришел в Думской уезд вышеписанного починка тому три годы и с него де ясашнаго тягла ?? где ?? волости у крестьянина ?? того они не знают ?? ясака
s_rabbit: Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Афдей? 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженц де он Казанского уезда Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершиной и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин ис той же? деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла починка? где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукена? а чей сын того они не знают четверть ясака
yur441: Моя версия текста. Починка Верхнева Матану займища Ивана Дружинина. (знак буква «в» в кружке означает «во дворе») Иван Михайлов сын Дружинин пятидесяти пяти лет. У него жена Марья Вохромеева дочь пятидесят лет, сын Иван дватцети семи лет . У него жена Катерина Кирилова дочь дватцети дву лет, у него сын Авдей трех лет, Давыд трех недель. А по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости, дороги Лудянские волости по речке Сургут(ы) дрвни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке. И в том де его ясашном тягле остался. Крестьянин Иван Григорьев сын Телегин. И ис той де дрвни он Иван пришел в Уржумской уезд в вышеписаной починок тому три годы. И снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байся(и)ские волости у черемисина Ямукена(?) , а чей сын, того он не знает, четверть ясака.
yur441: А сейчас моя очередь бить челом уважаемым родоведам. "Во дворенке Симан Юрьев сын Мезенцов, сказал семдесят ему лет. У него сын ? сороки. У него дети: Патракий восми, Иоан трех лет. А больши де ..." Имя сына Симана?
Войнов: ИМХО... Читаю как - Антон.
yur441: Войнов пишет: ИМХО... Читаю как - Антон. Спасибо, добрый человек. Вот как пользителен свежий взгляд! А то сижу с самого утра за переписью, глаз замылился.
Войнов: yur441 пишет: Спасибо, добрый человек. Вот как пользителен свежий взгляд! А то сижу с самого утра за переписью, глаз замылился. У самого не раз так было. Смотришь на запись, и голову ломаешь... В люди подскажут, и думаешь: "Блин! Так, чего тут думать-то было! Все же ясно!". Но справедливости ради, нужно отметить... Пару раз было, что даже опытные исследователи давали неправильную подсказку. Так в одном случае Марфа превратилась в Марию, и все из-за "фиты". Не зря их убрали!
IvanS: Muchan Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА (в) Иван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Авдей 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин и ис той де деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукейка а чей сын того он не знает четверть ясака
Войнов: IvanS пишет: Починка Верхнева Матану займища Ивана ДРУЖИНИНА (в) Иван Михайлов сын Дружинин 55 лет у него жена Марья Вохромеева дочь 50 лет сын Иван 27 лет у него жена Катерина Кирилова дочь 22 лет у него сын Авдей 3 лет Давыд 3 недели а по скаске ево уроженец де он Казанского уезду Алацкие волости дороги Лудянские волости по речке Сургуты деревни Вершинов и в переписных книгах написан в целом ясаке и в том де ево ясашном тягле остался крестьянин Иван Григорьев сын Телегин и ис той де деревни он Иван пришел в Уржумской уезд вышеписанной починок тому три годы и снял де ясашнаго тягла под починком где он живет Байсиские волости у черемисина Ямукейка а чей сын того он не знает четверть ясака Ох крас-и-во написано! Только я ничего не понял Он,чего, от налогов скрывался? Типа-сейчас в Лондон, а там в Уржумский уезд?...
yur441: IvanS пишет: (в) Селиван Михайлов сын Дружинин 55 лет Э, господа-товарищи, почему опять Селиван? По тексту же четко видно, что там написано "Иван". Мы так Muchan окончательно запутаем.
полная версия страницы