Форум » Историко-генеалогические, философские, междисциплинарные исследования » Генеалогический поиск по фенотипу (внешности) » Ответить

Генеалогический поиск по фенотипу (внешности)

nilogov: Интересно собрать случаи родословного поиска по генотипу и фенотипу. Генотип — это совокупность всех генов организма, являющихся его наследственной основой. Фенотип — совокупность всех признаков и свойств организма, которые выявляются в процессе индивидуального развития в данных условиях и являются результатом взаимодействия генотипа с комплексом факторов внутренней и внешней среды. Например, известны ли кому-нибудь удачные результаты поиска по фенотипу? Например, возможно ли по фотографии предка установить, какой этнической группы были его предки? Это позволяет конкретизировать поиск по документам. Мой прадед Халтурин, скорее всего, относится к семитам, а по документам (одна из гипотез) его мать могла быть незаконнорождённой дочерью еврея. Поиск по генотипу рассмотрен в теме Несколько слов о молекулярной генеалогии.

Ответов - 14

Lenpoint: Результатов не знаю, но мне крайне интересно. По возможности разглядываю людей))) черты лица, строение тела, цвет волос, глаз... и задаюсь вопросом откуда могли быть их предки. Недавно увидела женщину, у которой ну очень много общего внешне с моей родственницей. А вот например, губернатор Басаргин В.Ф., почему-то мне напоминает некоторых жителей Сивинского поречья, где распространена фамилия Басалгин. Или например, мужчина-сылвинец, в моем представлении, стройный, даже худощавый, с узким вытянутым лицом, с выдающимся тонким заостренным носом с горбинкой. А суксунцы (или даже красноуфимцы) - рыжеволосые. Но я утверждать не стану! антропологи разбираются))) Как вариант - создать карту с фотографиями жителей, не покидавшие местность несколько поколений.

Русалка: Lenpoint пишет: По возможности разглядываю людей))) черты лица, строение тела, цвет волос, глаз... и задаюсь вопросом откуда могли быть их предки "Сижу я теперь в Екатеринбурге; правая нога моя в Европе, а левая в Азии. Погода, выражаясь мягко, отвратительна… Увы, как изменилась жизнь моя! Белизну восемнадцатирублевых сорочек заменяет мне здесь снег, покрывающий мостовые; тепло заменяется жестоким холодом; вместо таких милых человеков, как Вы, я вижу вокруг себя лобастых и скуластых азиятов, происшедших от совокупления уральского чугуна с белугой Вздохните по моему адресу из жалости, как я вздыхаю теперь из зависти к Вам." Это из письма Чехова А.П. №812. Н. Н. ОБОЛОНСКОМУ 39 апреля 1890 г. Екатеринбург. Еще письмо: 813. ЧЕХОВЫМ 29 апреля 1890 г. Екатеринбург. Здешние люди внушают приезжему нечто вроде ужаса. Скуластые, лобастые, широкоплечие, с маленькими глазами, с громадными кулачищами. Родятся они на местных чугунолитейных заводах, и при рождении их присутствует не акушер, а механик. Входит в номер с самоваром или с графином и, того гляди, убьет. Я сторонюсь. Сегодня утром входит один такой - скуластый, лобастый, угрюмый, ростом под потолок, в плечах сажень, да еще к тому же в шубе.

Lenpoint: Русалка пишет: ростом под потолок ничесе, если учесть, что это номер, а не изба Русалка пишет: в плечах сажень ладно хоть не косая сажень)))


mariatok2412: Очень интересная тема. Занимает вопрос - были и случаи того, что поиск по генотипу и фенотипу давал разные результаты?

скакалец: ВЛИЯНИЕ СЕМИ ПОКОЛЕНИЙ НА СУДЬБЫ ПОТОМКОВ http://psifactor.info/ed/vliyanie-semi-pokolenij-na-sudby-potomkov.htm

старатель: скакалец пишет: ВЛИЯНИЕ СЕМИ ПОКОЛЕНИЙ НА СУДЬБЫ ПОТОМКОВ А восьмое, что - рыжие что-ли?

RODGER: Русалка пишет: 39 апреля 1890 г. Скорее всего, дата была другой.

Лана К: История и археология Древнего Урала. http://perevalnext.ru/goroda-drevnih-uraltsev/

поэт-родовед1: Как воспитывали сыновей в крестьянских семьях 100 лет тому назад: Что умел делать мальчик до 14 лет https://nashideti.temaretik.com/1360932291679095751/kak-vospityvali-synovej-v-krestyanskih-semyah-100-let-tomu-nazad-chto-umel-delat-malchik-do-14-let/

Вита: По генотипу и фенотипу - тема интересная. Проблема в том, что мало сохранилось фотографий. Вот мой муж Дмитрий родственники говорят, что похож на деда Ивана Поповцева, но фотографии не сохранилось. Родители мужа умерли, старшие братья тоже. А у нас есть 2 фотографии (не очень хорошего качества)и мы не можем определить то ли это дядя Филипп Иванович Поповцев (погиб в ВОВ), то ли это молодой Александр Иванович (отец мужа)? У моего прадеда Пикулева Андрея Игнатьевича фото тоже не сохранилось, хотя есть личное дело, как красного партизана. В деле маленькое фото только прабабушки Ефросинии Алексеевны 1929 или 1930 или ранее? Там она скелет обтянутый кожей и вместо рта отверстие от кнопки. А потом есть её фото с внуками прим. 1950 и совсем другое лицо (располневшее). Не видя фото прадеда могу сказать, что я похожа на отца, но больше на деда Григория Андреевича. А он похож на мать по фото 1950. Коми-пермяки коренные все широколицые и курносые, скуластые,но бывают исключения. Мои далёкие предки Пикулевы с 1 известного поколения - 1720, пока не знаю точно откуда пришли на Юрлинскую землю. Наверно с Новгородской, т.к. большую территорию занимала Новгородская земля, аж захватывала Карелию. Нашла там Пикалёвых - Егорьевский погост Толвуя Заонежские погостыи Пикуевых _ Выгоозеро в Спасском погосте.Это уже земли Онежского оз. -Карелия. Юрлинская земля 1720 по 1767 - это Чердынский уезд Юмская, потом Емо-Лопвинская провинция. Это русский островок среди коми-пермяцкой территории. Но - русские здесь поселились в конце 17 - нач. 18 вв., а коми-пермяки на Юрлинской земле жили уже в 15 и 16 вв. Об этом свид. названия рек : Сурол, Зула... Пику-лев - по фин. и коми, карел.(финно-угорск.) pikku - маленький. Дедушка у меня называл себя русским, а свою жену Елизавету - коми- пермячкой, т.к её родители жили в Белоевской волости (коми-пермяцкая территория Кудымкарского сегодня района). Я коренная пермячка (город ПЕрмь) во втором поколении. Но у меня есть черты лица, как у коми-пермяков . Так что все коренные пермяки перемешаны по крови с коми-пермяками. А татары и башкиры с казанскими татарами. А вообще у нас в Пермском крае, каких только национальностей нет, кроме немцев, удмуртов, чувашей..... Так что по генотипу и особенно фенотипу я бы не советовала составлять родословную. Составляйте лучше родословную поколенную роспись. Я составила по государственным крестьянам Пикулевым 15 поколений с 1720 по 2016. Уже почти готово по удельным крестьянам Поповцевым 12 поколений и Богатырёвым -9. Вы наверно тоже уже составили и построили древо и таблицу. Я не специалист по генотипу. Для меня -это очень сложно.

Лана К: Уважаемая, Светлана Витальевна! Генотипы и фенотипы людей это подспорье к документальной части родовловных древ. Естественно составить свою родословную только с помощью ДНК-генеалогии невозможно. В генах не записаны ни имена, ни фамилии, хотя очень может быть, что наука дойдет в своем развитии когда-нибудь до такого уровня, что откроют новые носители информации, кроме бумажных, которые научатся читать. Ведь нас окружают различные поля и вся информация, каждый миг жизни там отпечатывается и сохраняется. Об этом есть много, скажем на сегодняшний день, фантастической литературы. Но, если вернутся в наше время, то не всем так везет и не все могут составить свои родословия по ряду причин. Где то документы не сохранились, кто то вырос в детском доме и ничего не знает о своих родственниках. Тут и могут придти на помощь современные технологии. Генетические анализы, ДНК-генеалогия и т.д. Современное изучение древнейшей истории человечества сейчас уже немыслимо без учета ДНК-генеалогии. Ведь наши предки появились не в 17, 18 веках. А основной пласт документов, которые доступны для изучения начинается именно с этого времени. Многим людям интересно к какому генотипу они принадлежат, поэтому они заказывают генетические анализы. Сейчас пересматриваются многие теории заселения древними племенами той или иной территории, пути миграции населения и это стало возможно только благодаря ДНК-генеалогии и отчасти краниологии (т.к. черепа находят в археологических раскопках не часто). Вот для чего в данном разделе и помещается такая информация.

Лана К: Вот здесь есть интересная и познавательная информация:http://kungur.forum2x2.ru/t443-topic

Лана К: https://ria.ru/science/20180422/1519168858.html

Лана К: Сенсация! https://daytube.az/videos/66882/



полная версия страницы