Форум » Наши предки - участники войн » Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика (продолжение) » Ответить
Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика (продолжение)
Войнов: Создание подобной темы назрело давно, потому как, нечто подобное мы делали в других темах.Предлагаю в этой теме размещать фото, с целью определения атрибутов изображенных на них людей:род войск(ведомство), чин, награды и нагрудные знаки, оружие, а так же время (хотя бы приблизительное) съемки.В этой же теме можно размещать фото нагрудных знаков и оружия. Среди форумчан немало людей сведущих в этих вопросах.Думаю-совместными усилиями мы сможем это делать. Пожелания владельцам фото. По возможности выкладывайте СКАН фото с разрешением 1200 dpi и выкадровку элементов униформы:кокарда, бляха ремня, погон, нагрудные знаки и награды. Значение имеет все.
yury.sukharew@yandex: Фото плохого качества. Можно ли сказать примерно время съемки? short motivational poems for students
GARRY6490: Да скорей всего ПМВ или гражданская.
Войнов: yury.sukharew@yandex пишет: Фото не ранее 1914 г. (ремни кавалерийского образца у пехоты). Вероятно, разгар ПМВ, судя по разношерстному обмундирование.
yury.sukharew@yandex: Войнов пишет: Фото не ранее 1914 г. Спасибо, большое!
masuly: Войнов Сергей Геннадьевич, извините, что пишу здесь. Отправила Вам личное сообщение, Вы наверное, его проглядели.
Neka_Timide: Здравствуйте! На фото 1923 года у командиров в петлицах что можно прочесть?
Войнов: Форма соответствует времени съёмки. То что это артиллерия РККА-сомнений нет. ИМХО... На снимке различима??? шифровка XI . Если так, то это вероятно 11-й артполк, 11-СД РККА .
Neka_Timide: Спасибо, Сергей Геннадьевич!
medna: Что можно сказать о звании этого человека? Фото сделано в 1940 г.
Nikky: На фото плохо видно, если это 4 треугольника - то старшина.
medna: Почему-то он записан в ОБД Мемориал как красноармеец.
medna: volod пишет: Орденами Красной звезды и Красного знамени могли наградить и после 1945 Точно, Красное Знамя получено в 1953 году, Красная Звезда в 1949 году. Появилась информация на Памяти народа.
Войнов: Neka_Timide пишет: Здравствуйте! На фото 1923 года у командиров в петлицах что можно прочесть? Neka_Timide пишет: Форма соответствует времени съёмки. То что это артиллерия РККА-сомнений нет. ИМХО... На снимке различима??? шифровка XI . Если так, то это вероятно 11-й артполк, 11-СД РККА . Впервые за долгое время оказался за БОЛЬШИМ монитором компьютера. Все верно! На петлицах видна римская цифра "XI" -соответственно, 11-я СД дивизия РККА (не путать с 11-ой ГВАРДЕЙСКОЙ дивизией.) На фото у бойца слева видны, помимо XI, буквы "ЛА" -легкая артиллерия. Кроме того-справа виден колесный лафет 3-дюймовой (76-мм) полевой скорострельной пушки, образца 1902 года.
Войнов: medna пишет: Что можно сказать о звании этого человека? Фото сделано в 1940 г. Nikky пишет: На фото плохо видно, если это 4 треугольника - то старшина. Все верно- старшина, причем (по оттенкам серого-малиновые петлицы), именно стрелковый (пехотный). А то что написано в ОБД... Мой дед (сержант с начала войны, после учебки) записан в одних данных как красноармеец, в других как младший командир, в третьих как сержант. Кроме того... Мы все относимся к фото как к документу, т.е. на фото все должно быть канонически, по уставу. В жизни не так...К примеру. Собрались все фотографироваться. Наш герой: "Б...! Я гимнастерку постирал! (грязная, заштопанная). Как сниматься!" Старшина роты говорит: "Да возьми, вон, мою шинеЛку, да и фоткайся себе!" Могло такое быть? Да сколько угодно!
medna: Если он старшина - это многое ставит на своё место в родословной. Дело в том, что по семейной истории он служил где-то на западных границах СССР. В 1940 году приехал в отпуск в родную Вятку и женился. Жену увёз на место службы. Скоро началась война. Он сказал жене: "Как можешь, быстро уезжай к родителям". Она добралась до Вятки практически пешком. Детей родить не успели. Больше о нём никто ничего не слышал. В ОБД Мемориал только послевоенное донесение с указанием имени матери. Там-то и написано, что он красноармеец. А если бы был красноармеец, он бы не женился. А старшина - вполне мог.
Войнов: medna пишет: Следует различать воинское звание "старшина " и воинскую должность "старшина роты ". С 1972 г., если память не подводит (Владимир Витальевич поправит 😀) эту должность занимают прапорщики. Судя по данным, которые Вы приводите - да, старшина на должности старшины роты. Обычно это сверхсрочники.
GARRY6490: О, у меня нашлась фотография 1917 года, на которой скорей всего брат деда по отцу. Правда на фото 2 человека и кто из них кто - не понять. Но одеты тоже просто - шинелька, ремень, папаха.
medna: Войнов Большая просьба атрибутировать детали снимка. Спасибо!
GARRY6490: С левым знаком просто. Степень наверно 3. Знак «За отличную стрельбу из пулемётов» — нагрудный знак Российской империи, утверждённый императором Николаем II в качестве награды нижним чинам, отличившимся в стрельбе из пулемёта, и «который служит для них внешним отличием и поощрением" Ну а кресты и есть кресты. Нюансы от реальных спецов только. По лычкам - мл. унтер-офицер. Может ещё какие варианты этого уровня.
medna: GARRY6490 Спасибо! Жду еще комментарий от Войнова.
Войнов: medna пишет: Нина Анатольевна ! А какие-то вводные есть? ФИО, даты рождения и т.п. Потому как первый крест справа-полковой знак, но таких знаков (в форме креста) ОЧЕНЬ много. Если знать откуда призывался-было бы проще...
medna: Зубарев Федор Николаевич родился 30 июля по старому стилю 1892 года в Вятской губернии. При достижении призывного возраста, в 1912 году, был призван в царскую армию. Последняя фраза - не уверена в её точности.
medna: Ещё имеется вот такой скан. Что за источник - не знаю.
medna: Возможно, призван из Нижнеудинска.
Войнов: medna пишет: Ещё имеется вот такой скан. Что за источник - не знаю Это список награжденных Георгиевскими крестами из Капитула российских императорских и царских орденов. РГИА. Фонд № 496.
Войнов: GARRY6490 пишет: С левым знаком просто. Степень наверно 3. medna пишет: Зубарев Федор Николаевич Да GARRY6490 все верно написал. Остается добавить: А здесь все и крест и полк...
Войнов: Да! Забыл... Крест IV ст.
medna: Это он, получается, в психиатрическом отделении лечился?
Войнов: medna пишет: Симптомы контузии в основном психо-неврологические.
medna: Войнов Понятно, большое спасибо. Я правильно поняла, что у него один георгиевский крест 4 степени и знак артиллериста? А второй георгиевский крест неизвестной степени. А почему у одного есть колодка, а у другого нет?
полная версия страницы