Форум » Наши предки - участники войн » Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика » Ответить
Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика
Войнов: Создание подобной темы назрело давно, потому как, нечто подобное мы делали в других темах.Предлагаю в этой теме размещать фото, с целью определения атрибутов изображенных на них людей:род войск(ведомство), чин, награды и нагрудные знаки, оружие, а так же время (хотя бы приблизительное) съемки.В этой же теме можно размещать фото нагрудных знаков и оружия. Среди форумчан немало людей сведущих в этих вопросах.Думаю-совместными усилиями мы сможем это делать. Пожелания владельцам фото. По возможности выкладывайте СКАН фото с разрешением 1200 dpi и выкадровку элементов униформы:кокарда, бляха ремня, погон, нагрудные знаки и награды. Значение имеет все.
Татьяна_Ш: gas station near me open all night понимаю, что копия фотографии мягко говоря, очень некачественная... но такую удалось разыскать у брата в Казахстане очень прошу, пожалуйста... расскажите, что можно узнать по этой фотографии... наш дед слева сидит... для нас любая информация - все ценно...
Войнов: Татьяна_Ш пишет: слева сидит... А почему боцман?
Татьяна_Ш: Войнов Да, внуки тоже говорят, что дед служил боцманом... делали запрос в архив ВМФ, (по конкретному кораблю и по участии в русско-японской войне) . ответ пришел отрицательный... дальше не знаю как искать...
Татьяна_Ш: Войнов пишет: А почему боцман? 1 фотографию "боцман" подписал брат, но и все внуки говорят, что дед служил боцманом... 2 еще говорят, что он участник русско-японской войны... но на ВГД мне объяснили, что вряд ли? т.к. дед родился в сентябре 1883, то призвать на службу его могли осенью 1904 и его, как новобранца не могли отправить... и ответ РГА ВМФ - не нашли его в списках "военнопленных, награжденных и участников" ... 3 со слов внуков, дед служил на крейсере "Африка"... но ответ РГА ВМФ таких сведений не выявили... 4 со слов бабушки, дед был награжден "2 георгиевскими крестами"... и что он был арестован, за то, что не сдал государству 2 серебряных креста... - но в списках его не нашли... 5 сведений о том, где он родился пока тоже найти не можем... знаем только, что Вятская губерния... хорошо, что возобновилось общение с двоюродными братьями-сестрами, что у них чудом сохранились фотографии... дед был замечательный... как искать дальше - не знаю...
Войнов: Татьяна_Ш пишет: крейсере "Африка" Это уже зацепка... "Африка" это Балтийский флот. Эх! Нам бы с Вами фото получше.. Морячки в хорошем ракурсе и надписи на бескозырках должны хорошо читаться, но в данном случае переснятое фото уходит в перспективу и надписи размываются прочесть. Но "Африка" там не просматривается. Фото начала века. На "форменках" не видно знаков различия, как впрочем и боцманских свистков. Возможно это какое-то учебное судно, на котором Ваш предок проходил службу до того как стал боцманом на "Африке". Попробую пропустить фото через фильтры фотошопа-может что-то еще удастся вытащить.
Татьяна_Ш: Войнов пишет: "Африка" спасибо вам огромнейшее за участие... но по крейсеру "Африка" я делала запрос в РГА ВМФ... увы, ответили, что "...произведен поиск по Алфавитам 8 флотского экипажа Балтийского флота, к которому был причислен крейсер II ранга "Африка". Сведений о Шишкине Абраме Федоровиче не выявлены... насколько я правильно понимаю, "Африка" с 1906 года - учебное судно
medna: Что можно сказать о военнослужащем? Особенно о наградах?
yury.sukharew@yandex: medna пишет: Что можно сказать о военнослужащем? Очень уж он собой гордится, военнослужащий. Почему-то такие позы в первую Мировую были в ходу. Хотя войну эту продули. Во Вторую Мировую позировали скромнее. Но - победили.
Войнов: medna пишет: сказать Фото периода ПМВ. На погонах шифровка не просматривается, но видны две нашивки (младший унтер-офицер). На груди ГК IV ст.(вероятно, поэтому такой гордый ) и медаль на колодке со станиславской лентой. Вероятно- "За усердие". Видимо, награжден был до войны. ИМХО...
yury.sukharew@yandex: Войнов пишет: вероятно, поэтому такой гордый ГК IV степени получили больше миллиона военнослужащих Российской армии в период IМВ. Это я вместо лимона...
Войнов: yury.sukharew@yandex пишет: лимона Так ГК плюсом к "Усердию"...
medna: Большое спасибо, коллеги!
medna: Войнов Верно я понимаю, что медаль За усердие изготовлялась из серебра?
Войнов: medna пишет: серебра Золото и серебро. А как зовут служивого?
medna: Минеев Савватий. Фанагорийский полк. Уже нашла подтверждение по Георгиевскому кресту в базе данных Патрикеева и данные о ранении. А вот про медаль где найти подверждение, не знаю.
Войнов: medna пишет: Минеев Савватий. Все верно, Нина Анатольевна- ГК IV ст. № 99346 МИНЕЕВ Савватий — 1 1 грен. Фанагорийский генералиссимуса князя Суворова полк, ст. унтер-офицер. Награжден Верховным Главно- командующим Его Императорским Высочеством Великим Князем Николаем Николаевичем, за отличия, оказанные в боях 22-го и 23.06.1915. Одну нашивку не заметил -погоны не в ракурсе. По поводу медали.... Смотрите чего получается. При таком качестве - все субъективно... Я рассмотрел Станиславскую ленту (просветы на ленте) с профилем Императора на медали. Это "За усердие", сее означает, что наш герой был либо чиновником, либо "купеческого звания" (вариант дворянства я исключаю). Либо-просветов нет- это Александровская лента. таких медалей с профилем Императора не много. Самая главная - Медаль «За особые воинские заслуги» , но ей награждались немногие, кто отличился при строительстве железнодорожной ветки Ораниенбаум — Красная Горка : Из Статута медали... ...Медалью награждали всех военнослужащих, отличившихся при строительстве. Награждался состав 1-й Саперной бригады, 3-го Железнодорожного батальона, гарнизона Кронштадтской крепости, 147 Самарского и 148 Каспийского пехотных полков, включая генералов, офицеров, чиновников, унтер-офицеров и простых солдат. Также награждались полицейские и жандармы, охранявшие строительство... Не много, но все же зацепка для дальнейшего поиска...
medna: Ну, не знаю. Савватий был крестьянином села Липовского. Это в границах современного Реюевского городского округа. Вряд ли он был писарем. И железную дорогу его полк не строил.
Войнов: medna пишет: И железную дорогу его полк не строил. Я, наверное, не очень внятно прописал.... Медаль «За особые воинские заслуги» вручалась тем, кто в 1910 г. служил в 1-й Саперной бригаде, 3-м Железнодорожном батальоне, гарнизоне Кронштадтской крепости, 147 Самарском и 148 Каспийском пехотных полках. включая генералов, офицеров, чиновников, унтер-офицеров и простых солдат. Также награждались полицейские и жандармы, охранявшие строительство... Т.е. наш герой мог служить по жребию (действительную) службу ( чай не мальчик! ) в оных частях, а затем уже ( после мобилизации на ПМВ) и "Георгия" получить...
medna: Ну, возможно. Георгиевский крест доказан, это главное .
Гала Сурина: Получили удостоверения к наградам деда Ордену Красной Звезды и медали "За отвагу",о которых награжденный при жизни даже не знал. Сами награды может получить лишь награжденный... Для наглядности стоит купить копии этих наград? И где качественные копии можно приобрести?
Войнов: Гала Сурина пишет: И где качественные копии можно приобрести? https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20190514041920&SearchText=%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%D0%B8+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80
medna: Сергей Геннадьевич, хочу вернуться к теме медали на груди Савватия Ивановича Минеева. А не медаль ли это "В ПАМЯТЬ КОРОНАЦИИ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II"? И лента светлая (а не красная, как у медали "За воинские заслуги"), и профиль царя на ней. И вручалась массово - всем состоявшим на действительной службе лицам, в том числе нижним чинам, находившимся в Москве во время коронации. Одно только смущает - по возрасту Савватий тогда ещё не должен был служить в армии.
Войнов: medna пишет: не должен был служить в армии. О этом и разговор... При таком качестве ВСЕ условно. И я не раз уже писал, что фото-суть дополнение к другой информации, а не наоборот... Просвет Станиславской ленты, на мой взгляд, просматривается. А красный... Там скорее алый, который на ч/б снимках выглядит светло-серым. А коронация... Не думаю, что Савватий был 14 мая 1896 года в Москве...
medna: Войнов пишет: Не думаю, что Савватий был 14 мая 1896 года в Москве... Увы, это так...
Татьяна_Ш: Прошу совета... есть ли смысл повторно делать запрос в РГА ВМФ... делала запрос на деда по имени Абрам, а сейчас нашла МК запись рождения сына деда, где дед указан как, Аврамий...
godro: Татьяна_Ш Вы не в ту тему вопрос задали. Абрам - это просторечная форма имени Авраамий. В одних документах могли писать по метрикам - полное имя, в других - как назовётся, по разговорному. Думаю, что в РГА ВМФ с этой коллизией знакомы и учтут при поиске сами.
Татьяна_Ш: godro спасибо... понимаю, что не в той теме, не совсем недавно задавала здесь вопрос по фотографии, ну и решила, как продолжение вопроса... наверное, не права...
godro: Татьяна_Ш пишет: наверное, не права Не переживайте, пишите.
kamay: Добрый день. Помогите пожалуйста атрибутировать. Фото Григория и Анисии Рябковых. Жили где-то в окрестностях Ирбитском уезде. Из казаков.
kamay: Добрый день. Помогите пожалуйста атрибутировать. Фото Матвея и Гликерии Паутовых из д. Реши, Краснопольской волости. Фото сделано в Перми в фотоателье Бурденкова
полная версия страницы