Форум » Наши предки - участники войн » Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика » Ответить
Атрибутирование фотографий: униформистика, фалеристика, сигнуманистика
Войнов: Создание подобной темы назрело давно, потому как, нечто подобное мы делали в других темах.Предлагаю в этой теме размещать фото, с целью определения атрибутов изображенных на них людей:род войск(ведомство), чин, награды и нагрудные знаки, оружие, а так же время (хотя бы приблизительное) съемки.В этой же теме можно размещать фото нагрудных знаков и оружия. Среди форумчан немало людей сведущих в этих вопросах.Думаю-совместными усилиями мы сможем это делать. Пожелания владельцам фото. По возможности выкладывайте СКАН фото с разрешением 1200 dpi и выкадровку элементов униформы:кокарда, бляха ремня, погон, нагрудные знаки и награды. Значение имеет все.
medna: Вопрос для Войнова. Что можно сказать по фотографии об этих людях?
Войнов: medna пишет: Что можно сказать по фотографии об этих людях? Фото не ранее 1913-1914 г.(судя по гербу на папахах. Они были введены приказом по военному ведомству №106 в 1913 году, а отменены ПВВ № 80 от 31.01.1914 г.) А в общем-нижние чины пехоты (судя по бляхам на ремнях) в мундирах обр.1907 г., которые массово стали носить с 1909 г. Папахи обр. 1910 г. Интересный журнал у сидящего.... Привет жене?
medna: Фото ноября 1914 года.
Войнов: medna пишет: Фото ноября 1914 года. А на паспарту места съемки нет? Шифровку на погонах не видно, а по месту можно было часть определить.
medna: Войнов пишет: Интересный журнал у сидящего Вот это каждому бросается в глаза... Наверное, привет жене. Я делала заказ на платный анализ этой фотографии на www.familyspace.ru В целом их описание и Ваше не противоречат. Только они ещё разглядели петлицы и погоны канонира.
medna: Войнов пишет: А на паспарту места съемки нет? Иркутск.
medna: Войнов, Вам нужно ИП открывать на платный анализ военно-исторических снимков.
Войнов: medna пишет: разглядели петлицы и погоны канонира. А у меня радикал не открывается-требует регистрации... Но артиллерийской арматуры не разглядел, в т.ч. и на бляхах (вроде обычный орел- без скрещенных стволов пушек).
medna: Петлицы канонира Погоны канонира Так было в описании.
Войнов: medna пишет: Петлицы канонира Не хочет радикал открываться... Нина Анатольевна, а Вы не можете череp QIP Shot их загрузить (кнопка с человечком) и мне в личку послать-пошушукаемся с коллегами.
Войнов: medna пишет: Петлицы канонира Если это артиллеристы (?), то возможно - Сибирская запасная артиллерийская бригада, которая дислоцировалась в Иркутске, или Иркутский артиллерийский склад. Была еще 7-я Сибирская стрелковая артиллерийская бригада, но у них была шифровка на погонах.
medna: Войнов Спасибо!
Войнов: medna пишет: Петлицы канонира Нина Анатольевна! На паспарту Вашего фото штамп - "фотограф Максимов". Нашел еще одно фото этого фотографа (павильон один-не вызывает сомнений. Колонна справа и подставка под цветы слева.) Там написан адрес-Казарменская, 22 (ныне улица Красного Восстания) Говорящее название! Видимо фотография была рядом... Вот что есть в нете: "...образовались военные сооружения на будущих улицах Мастерской (Кожова), Казарминской (Красного Восстания), Петрушиной (Иерусалимской) горе.Впервые место, отведенное под строительство казарм, обозначено на плане Иркутска 1768 г. как «вновь проектируемые пороховой погреб, артиллерийский арсенал и казармы»..." Так что с большой долей вероятности можно предположить, что Ваш предок служил на Иркутском артиллерийском складе... ИМХО. http://irkipedia.ru/content/voinskie_kazarmy_v_irkutske
medna: Войнов, Вы просто молодец. Большое спасибо!
volod: medna пишет: Войнов, Вы просто молодец. Просто ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!!!
Войнов: volod пишет: Просто ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!!! Высший пилотаж это... -МАСТЕРСТВО! а у меня...-данные из справочников и книг...
medna: Это действительно ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ! И не скромничайте.
Ронин: Хорошая тема. Начну, пожалуй. Мы немного следующее фото уже здесь на форуме обсуждали, но не до конца. Вопросы такие: что за мотоцикл и что за коляска? Сам я в результате инет-серфинга пришел к выводу, что мотоцикл похож на BMW R16, а коляска вот вызывает вопросы. Похоже, что коляска производства специальной фирмы по производству только мотоколясок, которых перед войной в Германии было море.
Ронин: Ронин пишет: коляска производства специальной фирмы по производству только мотоколясо для примера фото подобной, но сильно навороченной :)) коляски
Войнов: Ронин пишет: только мотоколясок, И не только в Германии. Известная французская фирма "Бернардет" специализировалась на выпуске колясок и скутеров как гражданских, так и военных. http://www.bernardet.com/sidecars/sidecars_civils_production.html
Войнов: Интересный Приказ по войскам Юго-Восточного фронта РККА от 03.11.1919 г. Он утверждает нарукавный знак калмыцких формирований, согласно прилагаемых чертежа и описания. Ничего, вроде, особенного, но в центре эмблемы... свастика. В сети ходит еще изображение знака, но эксперты сходятся в том, что это фейк.
Войнов: В соцсетях обратилась коллега с просьбой помочь в определении рода войск и наград. С ее позволения выложу фото и описание. "На фото майор войск связи в парадно-выходном мундире, утвержденном Приказом МО СССР №70 от 29.03.1958 г. Медали слева-направо: Юбилейная медаль «Двадцать лет Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» Юбилейная медаль «50 лет Вооружённых Сил СССР» Юбилейная медаль «40 лет Вооружённых Сил СССР» Медаль "За безупречную службу" II ст. Медаль "За безупречную службу" III cт. Юбилейная медаль «За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина». Снимок, вероятно, сделан после 1970 г. ( Юбилейная медаль «За воинскую доблесть. В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина»). С уверенностью можно утверждать, что на 23 февраля 1958 года офицер УЖЕ числился в кадрах ВС СССР (Юбилейная медаль «40 лет Вооружённых Сил СССР»).
medna: Войнов Спасибо, давно уже нужно было создать эту тему.
Войнов: За Веру, Царя и ОТЕЧЕСТВО! Василий Николаевич Кочетков, «солдат трех императоров», прожил 107 лет и большую часть своей жизни он отдал служению родине. Кочетков поражает не только своей значительной выслугой лет, но и колоссальным героизмом проявленным в боях.Мундир Кочеткова был уникален: на его погонах сплелись вензеля трех императоров, которым присягал старый служака. На рукаве мундира в восемь рядов шли золотые и серебряные нашивки за выслугу и отличия, а на шее и груди едва умещались 23 креста и медали Родился Василий Николаевич в Симбирской губернии Курмышского уезда в 1785 году.Он геройски прошел всю Отечественную войну 1812 года. После которой удостоился чести служить в лейб-гвардии Павловском полку в составе которого дрался с турками в войне 1828—1829 годов. После переведен в лейб-гвардии конно-пионерный (инженерный) дивизион. В 1836 году, Василий Кочетков уже отслужил положенные 25 лет, но из армии не ушел и продолжил службу.В 1843 году 58-летний солдат оказывается на Кавказе. В это время на Кавказе то и дело велись отчаянные бои с горскими мятежниками. Ему было предписано использовать незаурядный военный опыт и учить солдат инженерному ремеслу. Кочетков зачислен в славный Нижегородский драгунский полк. Во время ожесточённых боёв на Кавказе он был трижды ранен: дважды в обе ноги и в шею навылет. Тяжело раненный, не способный двигаться, старый солдат попадает в плен. Выздоровев, Кочетков бежит из плена, проявив редкую находчивость, предусмотрительность и отвагу. В 64 года по экзамену бывалый солдат был произведен в офицеры. Но Кочетков отказался от эполет, ему дороги были его солдатские погоны, и через два года вышел в отставку, после 40 лет действительной службы, в возрасте 66 лет.В 1853 году началась Крымская война. Василий Кочетков просится на войну и в рядах Казанского егерского полка сражается на Корниловском бастионе, в самом пекле знаменитой Севастопольской обороны. Здесь его ранило разорвавшейся бомбой.По личному указу царя, который уже был знаком с Василием Николаевичем, Кочетков вновь переведен в гвардию и служит в драгунах. Минуло почти десять лет, и Василий Николаевич Кочетков подает докладную записку царю и просит «высочайшего соизволения» идти на войну. Так он оказался из гвардии вновь в любимой полевой действующей армии в Туркестанской конно-артиллерийской бригаде фейерверкером первого класса. Ему шел 78-й год. Двенадцать лет Кочетков служил в Средней Азии в это время русские войска в тяжёлых условиях проводили экспедиции против огромных полчищ народов Азии. В 1874 году по указу государя переводится в конвойные императорского поезда.В 1876 году против турецкого ига восстали Сербия с Черногорией. Со всей России в Сербию начали съезжаться добровольцы на помощь братским славянским народам. Кочетков вновь уговорил царя отпустить его на войну. «Служивый» в свои 92 года сражался в первых рядах, увлекая за собой добровольцев.Не успел он отдохнуть на родине от ратных дел, как грянула русско-турецкая война 1877—1878 годов. 93-летний Кочетков сражался на Шипке в составе 19-й конно-артиллерийской бригады. На Шипке Кочетков от взрыва бомбы лишился левой ноги. Он выжил и всё равно остался в армии служа в лейб-гвардии конно-артиллерийской бригаде. Умер Василий Николаевич Кочетков 31 мая 1892 года в Выборге в возрасте 107 лет...
Войнов: Мишаня пишет: как загрузить фото Над окошком сообщений нажимаете кнопку с человечком. Появляется окошко QIP Shot, нажимаете кнопку "выбрать файл" и выбираете фото на компьютере. После загрузки фото копируете ссылку BBcode / QIP Borda и всиавляете в окошко сообщений. Как-то так...
Войнов: Мишаня Попробуйте сделать как я написал. По Вашей ссылке очень мелкое изображение. А еще лучше сделать скан фото с разрешением 1200 dpi (точек на дюйм). У сидящего погон в хорошем ракурсе-думаю мы с Вами даже полк определим.
Мишаня: http://shot.qip.ru/00UV94-47FlHWXrJ/
Войнов: Мишаня Погон так и не виден... Нижние чины рядового звания армейской пехоты в мундирах образца 1907 г., введенных для носки со срока 1909 г. (ПВВ № 613 от 06.12. 1907 г. и № 644 от 1907 г.). Ориентировочное время съемки 1909-1913 г. Хорошо-бы еще бляху ремня получше посмотреть... А на обороте паспарту надписи есть?
Мишаня: три фотографии и на всех трех якобы есть один и тот же человек житель села Широковского Шадринского уезда во время службы (на одном фото где пять человек с обратной стороны надпись "фотография Е.Андреевой Иркутск" и адрес но адрес не разборчив, на втором фото где два человека надпись "фотограф Николай Сенцов 22 дек 1911" и надпись карандашом "Ефим"), в 1918-1919 годах ущел с Колчаком на Дальний Восток http://shot.qip.ru/00UVzp-67WXfJ5zb/ http://shot.qip.ru/00UVzq-5QODkhkew/ http://shot.qip.ru/00UVzr-5b4Cfg8L2/
Мишаня: на фото где 4 человека у крайнего слева на погоне видна надпись но разобрать не могу
полная версия страницы