2016-2020 Великая Отечественная. Наши деды - участники ВОВ
godro: В этой теме можно отдать дань памяти нашим предкам - участникам Великой Отечественной войны. Давайте в преддверии 70-летия Победы покажем лица дедов-прадедов, расскажем об их военной судьбе. Смотрите также тему "Списки по эвакуации во время ВОВ в Далматовский район" (автор темы Войнов, материалы предоставил Далматовец)
GARRY6490: GARRY6490 пишет: Мой старый поиск и задача увековечивания памяти ВСЕХ умерших в госпиталях г. Березники Пермского края наконец-то привели к определенному результату. Городской музей по указанию горадминистрации провел официальную проверку информации о пропавших могилах. Пока итог - названа цифра 92. Столько выявлено пропавших. Немного расходится с моими неточными данными, но результат пока не опубликован. Но это явный прогресс. Надеюсь что к какой-то годовщине Победы и им появится памятник. По этой причине провел дополнительный поиск информации. Как оказалось (и мной было упущено) на сайте "Мемориал" появилась информация из Картотеки раненых ВоенМедАкад (вероятно только тех, кто отнесен к безвозвратным потерям, т.е. убитых или умерших). Благодаря этому удалось установить № госпиталей у нескольких бойцов, ранее не имевших таких сведений. Это не лишнее доказательство, что захоронили их именно у нас. Ну и завершающий аккорд по этому моменту. Не к Дню Победы, но 22 июня 2019 памятные монументы открыты. Осталось исправить ошибки на 195 из 272 имеющихся могил.
Войнов: GARRY6490 пишет: завершающий аккорд Поистине -ПОБЕДНЫЙ аккорд! Я восхищен! Пробить броню, толще чем у Т-34, лбов наших чиновников... Вам самому впору памятник при жизни ставить!
volod: Войнов пишет: Поистине -ПОБЕДНЫЙ аккорд! Я восхищен! Присоединяюсь к вышесказанным словам благодарности! Снимаю шляпу
GARRY6490: Да вот сегодня с оказией побывал на ещё двух местных военных захоронениях - в п. Орел и г. Усолье. На орлинском кладбище хоть и не шикарно, но работа была проведена по возможностям поселкового совета. Старые тяжелые бетонные могильные плиты в недавнем прошлом были заменены новыми серыми мраморными, только вот почти ничего не видно на них. А старые плиты так и не убраны, аккуратно лежат рядом с могилами. Тут тоже были большие потери, но нашлись энтузиасты и установили памятные плиты с именами бойцов, чьи могилы были утрачены, но сведения сохранились в местной Книге Памяти. В Усолье всё несколько хуже. С великим трудом при подсказке местных жителей нашли место захоронения. Само захоронение в принципе оборудовано достойно. Правда видать с 9 мая там никто не появлялся и всё выглядит довольно заброшенным. Засохшие гвоздики на могилах можно было бы убрать и подмести чуток мусор. Но тут проблема в другом. Сверил паспорт захоронения 2014 года с имеющимся наработанным списком умерших в Усольских госпиталях и обнаружил 5 потерь. И к своему удивлению обнаружил могилу, на которой русским по белому написано - "Неизвестный солдат". Опять какая-то непонятная тайна. Тут с березниковскими неизвестно когда разрешится вопрос, а тут такой сюрприз... Беда какая-то...
medna: Информация о погибшем на фронте бойце: Последнее место службы 7 А 1072 сп. Что такое 7 А???
гамаюн: medna пишет: Что такое 7 А??? 7 отдельная армия
medna: гамаюн Спасибо!
GARRY6490: Тут позавчера нашел, что похожие с березниковскими проблемами давно уже обнаружились в г. Кунгур. Там по Мемориалу числится в паспортах захоронений всего 59 воинов из госпиталей Кунгура. Кто-то там тоже начал вопрос изучать ещё в 2010г. (почти одновременно с моими исследованиями) и и в итоге, как мне сегодня ответили из местной газеты Искра, к Юбилею Победы в 2020 году будут установлены плиты (ВНИМАНИЕ !!!) с 420 бойцами. Это надо умудриться потерять три с половиной сотни человек. Но по крайней мере имеется некоторое описание возможного процесса. Ссылка на статью 2013 года
Войнов: medna пишет: Последнее место службы 7 А 1072 сп. Карельский фронт! Полк моего погибшего деда... Фамилия Войнов Имя Федор Отчество Иванович Последнее место службы 1072 сп 313 сд Воинское звание мл. командир Причина выбытия погиб Дата выбытия 14.10.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 110 Номер дела источника информации 5 А какой период интересует, Нина Анатольевна? По 1941 г. боевые действия 1072 СП знаю по минутам...
medna: Войнов Это не из моих родословных. Информация нужна была для очередного выпуска альманаха "Родовед Режа". Не знала, как расшифровать сокращение.
Войнов: medna Вот это относится к описываемому периоду: ....Выписка из Журнала боевых действий 7-й армии к 13.00 21.09.1941 г.: «Ночью и в течение первой половины дня 21.09.1941 вела бой с противником на всем фронте. 1072 сп - 1-й и 3-й батальоны под воздействием противника в течение ночи отошли в район КП КСП /6242/, частично ведут разведку в северо-западном направлении. 2/1072 сп удерживает занимаемый рубеж/6438/. 15 мсп под воздействием противника силою до двух батальонов как с фронта, так и из глубины оставил участок обороны и вывел живую силу в район (6244), подорвав при отходе свою артиллерию и танки. 2/1068 сп защищают рубеж обороны в районе /6238/ фронтом на запад. 3/1068 сп, наступлением достигнув отм. 116,3, под воздействием противника был рассеян. Его остатки вышли в район КП /1068 сп//6243/»37. Выписка из Журнала боевых действий 7-й армии от 22.09.1941 г.: «Части 313 сд на Сямозерском направлении в течение 6-7 дней подряд до полутора полков, понеся большие потери с численностью в ротах от 10-60 человек, отошли на тыловой оборонительный рубеж. 1072 сп и 1068 сп с утра 22.09.1941 закрепились на рубеже коорд. /6238 б в/, /6248 б/, /6438/. 1/1072 сп - в резерве в районе бар./6442/. КП 1072 сп - отм. 93.5. КП 313 сд - Верхние Виданы. 15 мсп в составе 519 человек, с 352 штыками - в лесу 1,5 км западнее ВЕРХНИЕ ВИДАНЫ, приводят себя в порядок»38. Обработанный перевод из книги «SUOMEN SOTA 1941-1945»: ...«В боях у Виллагоры финские войска взяли в плен 488 русских солдат, потери частей противника оценивались в 1500-2000 человек. Были взяты трофеи: 8 различных орудий, 19 минометов, 25 пулеметов, 14 грузовиков, 8 полевых кухонь, 31 лошадь с транспортными средствами, 5 танков, а также много легкого вооружения и боеприпасов»39. Несмотря на то, что финны имели значительное превосходство в живой силе, артиллерии, автоматическом оружии, бойцам 1072 сп и 1068 сп 313-й стрелковой дивизии, 15 мсп НКВД на рубеже обороны у станции Виллагора удалось сдерживать продвижение финских войск к Петрозаводску в течение недели.
medna: Войнов Эх, если бы Вы чуть раньше это выложили... Жаль, книга уже напечатана. А так бы кое-что вставила обязательно...
Войнов: medna пишет: Эх, если бы Вы чуть раньше это выложили... Эх, если бы Вы раньше об этом спросили... Я списывался с руководителем поискового отряда Карельский рубеж и узнал очень много фактов и деталей. А это информация из книги "Рубежи Петрозаводска"...
Прокин: Войнов пишет: Карельский фронт! Полк моего погибшего деда... Прокин Александр Иванович - род. 31.07.1914 в д.Шата Знаменской волости Камышловского уезда Пермской губернии. Отец - Прокин Иван Николаевич, мать - Прокина Варвара Васильевна. Призван Сухоложским РВК Свердловской области 22.06.1941. С 23.07.1941 - Карельский фронт; на 17.12.1942 - красноармеец, подносчик снарядов расчета 76 мм батареи 1070-го стрелкового полка 313-й стрелковой дивизии Карельского фронта. Красноармеец, направлен 21.09.1944 из 38-го отдельного батальона выздоравливающих в 172-й армейский запасной стрелковый полк (172 азсп). Основание - распоряжения штаба Карельского фронта. Прибыл до 25.09.1944. Не ранее 24.10.1944 - направлен из 172 азсп (в/ч п/п 34424) в военно-пересыльный пункт 112-го армейского запасного стрелкового полка Карельского фронта (112 азсп). Выбыл 22.12.1944 с впп 112 азсп в 313 сд. С 22.01.1945 - 2-й Белоусский фронт. 09.05.1945 - номер расчета 76 мм батареи 1070-го стрелкового полка 313-й стрелковой дивизии 2-го Белорусского фронта. Награжден: 17.12.1942 Медаль "За отвагу"; 11.05.1945 Орден Славы III степени. Ум. ? После 1945 года судьба не установлена.
Войнов: Приятно получать ТАКИЕ письма... "Сергей Геннадьевич, добрый вечер! Одно время наш сын Сергей Разуев работал вместе с Вами, мы просили его передать Вам, что летом нынешнего года в Выборгском районе Ленинградской обл побывали на братской могиле нашего деда Разуева АИ. Благодарим Вас за помощь и поддержку при поиске документов! (Хотела фото отправить с места захоронения, но что-то не получилось, увы) Успехов Вам в таких интересных изысканиях! С уважением, Разуевы ".
medna: Это сообщение Вам прислала Ирина Николаевна - прекрасный неравнодушный человек.
Далматовец: МЕЛЬНИКОВ Александр Матвеевич, 1901 г.р., уроженец села Костино Алапаевского района. До войны работал управляющим мельницей в Далматово. Жена Антонина Анисимовна. На фронт призван Далматовским РВК в ноябре 1942 года по замене судимости. Ст. сержант. Пропал без вести в июне 1943 года. Письмо его родным от 25 декабря 1942 года «Москва. Добрый день, милые Тоня, Нина и Тамара! Как вы живёте, как ваше здоровье? Тонюша, я писал вам с дороги писем пять и открытки. Получили или нет. Сегодня пишу, наверное, последнее письмо с дороги. Следующие буду писать уже с фронта. В Москве стоим с эшелоном уже второй день. Сегодня вечером или ночью выедем на фронт. Здесь нас всех вымыли в бане, накормили хорошо, и теперь мы готовы к отправке. Есть предложение, что нас направят на Калининское направление. Я тебе в предыдущем письме писал куда... В общем, с каждым днём едем ближе к фронту. В Москве спокойно, стоим на окраине на сортировочной станции. Вчера стояли на станции Лихоборы. Тоже рядом с Москвой в трёх-четырёх километрах от центра. К станции ходят московские трамваи, но мы в Москву не ездим, потому что каждую минуту ждём отправления нашего эшелона. Если долго не будет письма, то знай: или не позволят условия писать письма, или буду в госпитале…»
Войнов: Далматовец пишет: МЕЛЬНИКОВ Александр Матвеевич, 1901 г.р., Ох! Михаил Захарович!Любите Вы загадки загадывать!!! Смотрите, чего у нас получается... Отсутствие документов о смерти бойца в 1943 г. - нонсенс. То, что было правилом в 1941 г. (во время отступления) в 1943 г. было исключением. Наоборот, именно в 1943 г. восстанавливали документы утраченные в 1941-42 гг. Что у нас есть? Реперные точки: Фамилия (имя и отчество часто искажаются), место призыва (даже не РВК, а именно место жительства), данные родственников ( в данном случае-жены), и последняя связь с бойцом (Калининское направление). Вот наш боец: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63971183 А я-бы присмотрелся к этому бойцу ( в том числе и к месту гибели, и месту захоронения). Инициалы жены совпадают, адрес... В первом случае- данные из послевоенного обхода РВК, возможно жена переехала. Но, в любом случае, разбираться Вам (по месту). Даты разнятся, но это тоже переменный фактор. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3050504 Во всяком случае-в послевоенном (уточненном) списке РВК боец проходит как погибший!!! У РВК просят уточнить данные о гибели.
Далматовец: Спасибо, Сергей Геннадьевич! "Мой" Мельников Александр Матвеевич, чья жена Антонина Анисимовна проживала в Далматово по ул Советская 133. Интересен тем, что впервые прочитал: "призван по замене судимости фронтом в ноябре 1942 года". За что судим и куда попал? Не в штрафбат ли? В Книгу Памяти Далматовского р-на также внесены два Мельникова Александра Васильевича. Один 1901 г.р. из Далматово умер 24.03.43 в госпитале №572 Второй Мельников А.В.1910 г.р. с. Кривское, пропал без вести в авгсте 1941.
Войнов: Далматовец пишет: госпитале №572 Спасибо, Михаил Захарович, за тёплые слова! Но и этих бойцов проверять надо. Встречались факты по КП. Мой дед Поспелов в двух КП по Курганской и Свердловской областям.
GARRY6490: О, уважаемые, вы не представляете сколько и каких чудес может быть в военных документах. Поболе чем в метриках. Надежда на то, что ещё всплывут новые документы. Появление документов ВоенМедАкадемии кое-что добавило. Основная надежда на публичность журналов учета личного состава подразделений. В них кроме статданных записывалось и движение. Очень хочется верить, что к 75-летию победы пополнится какой-то сайт. Если обработанные документы не уйдут в пользование Архива МО.
Войнов: GARRY6490 пишет: чудес Да уж! Сегодня смотрел донесение... Русским по белому написано "Степан Анисимович" - в ОБД забит как Степан Симсимович. Такое простое русское имя "Симсим". Попробуй, найди человека!
GARRY6490: Войнов пишет: Да уж! Сегодня смотрел донесение... Русским по белому написано "Степан Анисимович" - в ОБД забит как Степан Симсимович. Такое простое русское имя "Симсим". Попробуй, найди человека! А забей в поиск имя Ивон, Восилий, Афонасей. Ведь всю эту ерунду ввели по настоянию заказчика. В принципе поиску это вроде не особо мешает, но мусор создает. Самые большие проблемы - с "татаро-монголами". Вот кого реально найти сложно. Фамилии-имена выковерканы как попало. Да и фамилии порой - от имени отца. Я когда искал уже точечно, встречал типа Джун-Джунуспеков- Жунуспеков. Оганисьян-Аганисьян, Скрабов-Онробов-Скробов-Скрябин, Раунио-Гоушко-Гаушка, Свиридуй-Свердун, Ханазаров-Холозаров, Герасимов-Герасимчук, Глазник-Мазник. Люди, имеющие весьма отделанное представление о поиске, просто никого не находят, пока не освоятся. Я предлагал на "Мемориал" функцию "родственник, разыскивающий" к бойцам, чтобы продвинутые товарищи помогали родным найти документы и сведения. Но, вероятно, посчитали слишком сложным.
godro: GARRY6490 пишет: Афонасей. Это вполне может найтись - до революции и так писали, а после могло в паспорт попасть.
GARRY6490: godro пишет: Это вполне может найтись - до революции и так писали, а после могло в паспорт попасть. Афонасей - это производное от корявого почерка + не очень грамотный писарь. До революции писали что попало. Сейчас в Мемориале 18 Афонасеев, из них только у семерых в качестве альтернативы приписан "чистый" вариант Афанасий. Проверить это - 5 секунд. 11 - Афонасей. Опишу пример. Забиваете в поиск Афонасей. Выходит 18 записей. Обратите внимание на (14) запись, где фамилия - (неразборчиво). Как думаете, найдут эту запись родственники, если он записан - (неразборчиво) Афонасей Александрович ? Для уточнения смотрю родственников - жена Бабина Нат. А. (Н. ?) Проверяю наличие других записей для Бабин Афанасий Александрович. Нашлась с женой Бабиной Натальей Николаевной.
Елена Борисовна: Коллеги, смотрите - ОЧЕНЬ много нового! Сайт "Память народа" Опубликовано ср, 29/04/2020 - 21:59 пользователем Dokak Сайт "Память народа" (https://pamyat-naroda.ru/) пополнился информацией в предверии 75-летия Великой победы. Кроме дополнительно загруженных данных о награждениях, появилась информация о военнопленных (лагеря Финляндии, Норвегии ...), учетно-послужные карточки офицеров (УПК). В УПК данные выборочные и краткие по сравнению с оригинальной УПК, но в некоторых есть фотографии, полные даты рождения и т.д. Блог пользователя Dokak Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
medna: Паять народа бесконечно виснет. Очень трудно работать.
medna: Действительно, появилось ОЧЕНЬ МНОГО новых документов. В том числе послевоенных документов о награждениях.
Елена Борисовна: medna пишет: Память народа бесконечно виснет. Очень трудно работать. Зато ночами комфортно Скажем СПАСИБО форумчанину Dokak с Родной Вятки!
medna: Согласны и ночами работать, лишь бы узнать новое!