Форум » Фамильные темы » КОСЫХ, ПОПОВЫ Очерские владения Строгановых » Ответить
КОСЫХ, ПОПОВЫ Очерские владения Строгановых
Muchan: В РС 1744 г значатся помершими Симан Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 70, помер в 1724 Иван Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 40, помер в 1743 (видимо братья) "Соликамская уездная переписная канцелярия II ревизии. РГАДА ф.905 оп.1 д. 816 Лист 630 починок на Рязанке Чюсовского ведомства Очерского Острожку В починке на речке Рязанке по прежде бывшей при господине полковнике князе Сонцове-Засекине переписи в подушной оклад положено было мужеска полу душ крестьян – 44 чел." ссылка Хотелось бы посмотреть "бывшую при господине полковнике князе Сонцове-Засекине перепись" может кто знает ссылку или какую-то инфо об этой переписи?
akolgavladi: семья Косых из деревни Белоногово (Староверы) В селе Белоногово (сейчас Курганская область) обосновались семья Косых с момента строительства села. Вероисповедание - староверы (двоедане). Переселились предположительно с Архангельска. Будте любезны, подскажите куда можно обратиться для получения данных из метрических книг, брачных обысков, свидетельств о смерти и иных документов, подтверждающие проживание семьи и переезд на заселение из предполагаемой нами местности. Ольга.
егор: Подтверждает, что такая семья была, надпись на памятнике погибшим воинам в селе Белоногово: Косых М.И. Косых Ф.И. Начните исследование семьи с музея города Куртамыша. Белоногово есть в ревизских сказках. начиная с пятой переписи.
Станислав: Косых жили в Каминской слободе, где встречаются в сер.19 в. обратитесь в Куртамшский музей
sodalis: Косых Анатолий Николаевич, уроженец с. Очерский завод.Буду признателен за сведения из метрик! Здравствуйте! Случайно увидел этот форум, разыскивая сведения о происхождении своего репрессированного родственника Косых Анатолия Николаевича,родившегося в 1902 году в с. Очерский завод Оханского уезда, Пермской губернии. К сожалению, располагаю только сведениями о дате и месте его смерти (он был дипломатическим работником, репрессирован и расстрелян в 1942 г.). Учтен в Книге памяти Республики Коми. Краткие сведения об этом есть тут:http://bessmertnybarak.ru/Kosykh_Anatoliy_Nikolaevich/ Возможно ли получить сведения о нем и его из метрических книг? Подскажите,пожалуйста, куда мне обратиться. С уважением, Василий. Sodalis@yandex.ru
Ezhik52: sodalis пишет: Подскажите,пожалуйста, куда мне обратиться Уважаемый модератор, прошу переместить этот пост в тему "ПЕРМСКИЙ КРАЙ". Возможно автор сообщения быстрее получит ответ...
поэт-родовед1: sodalis пишет: Подскажите,пожалуйста, куда мне обратиться. Нужно обратиться в Госархив Пермского края с просьбой выяснить ,если в у них в архиве метрическая книга Очерского завода ( скорее всего это Михайло-Архангельская церковь) за 1902 г.. Если есть - запросить сканированную копию о рождении Косых Анатолия Николаевича.
Perol: Василий, сведения о своих пермских родственниках Вам нужно искать в Государственном архиве Пермского края (ГАПК). Как я понимаю, в читальном зале архива Вы работать не можете. Тогда остаётся два варианта, или направить в архив запрос – обычным письмом, по электронной почте, или через онлайн форму – но это долго и дорого, или же найти кого-то, кто за умеренное вознаграждение выполнит для Вас такой поиск. Я в своей практике пользовалась и тем и другим вариантами, но предпочтение отдаю второму, как более дешевому и скорому, ещё и сканы сразу присылают. Сведения по услугам, оказываемым архивом, Вы можете найти на сайте архива: http://www.archive.perm.ru/ Здесь же можно скачать прейскурант в формате PDF. А по второму варианту можно разместить свой вопрос на этом форуме, вот здесь: http://rodgersforum.borda.ru/?1-10-0-00000003-000-60-0 Успехов!
Muchan: Прослеживается такая ветвь КОСЫХ 1647 дер на речке Кутамыше дв. Федотко Артемьев сын Косой, у него дети: Афонька да Юрко, у Юрки сын Андрюшка. 1678 дер на речке Кутамыше Во дворе Юрка Федотов сын Косых. У него дети Мишка, да Ивашко, да Юрка. У Мишки сын Митка 4 лет. Во дворе Афонка Федотов сын Косых. У него сын Софронко. У Софронка дети Геранко 10 лет, да Сенка 8 лет, да Савка 5 лет. Во дворе Алешка Федотов сын Косых. У него дети Антипко, да Федотко. У Федотка сын Минка полугоду.
Во дворе Андрюшка Юрьев сын Федотовых. У него дети Фадка 13 лет, да Филка 9 лет, да Андрюшка 7 лет. Однако, здесь нет ни Симана, ни Ивана Григорьевых, которых я ищу. Однофамильцы или родственники?
Muchan: РГАДА 350-2-3300 1-я ревизия 1720 г починок на речке Рязанке .... Симан Григорьев сын КОСЫХ 70 у него сын Никита 30 Иван Григорьев сын КОСЫХ 40 дети Антон 10 Мосей 6 Гаврило 4 Тимофей 2
Muchan: 1629 год — Список с Очерских раздельных книг источник 137-го Февраля в 20 день, Очерской острожек, Никитинская вотчина Строганова, над речкою Очерою ... Да Ивану ж досталось посацких крестьян: ... двор Гриша Косой с пасынком с Якимком Может отец Симана Григорьева КОСЫХ? Симан родился около 1652 года. Иван Григорьев родился на 30 лет позднее так что в сыновья этому Грише не годится ... Возможно предок всех Очерских КОСЫХ, вот бы посмотреть какие-то переписи после 1629 до 1722 года! Может кто знает какие документы по Очерскому Острожку за этот период - владения Ивана Максимовича Строганова, затем его сына Данилы Ивановича, затем его дочери Анны Даниловны и, наконец, вотчины перешли Григорию Дмитриевичу Строганову в 1680-х годах. Владения Дмитрия Андреевича за 1644 г смотрела. Владения Григория Дмитриевича и Федора Петровича за 1678 смотрела, но фамилия КОСЫХ не встречается.
Muchan: 1720 1-я РС дер Дальняя Дуброва Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4 Братья ли Симана и Ивана?
Ola: Muchan пишет: Симан Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 70, помер в 1724 Иван Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 40, помер в 1743 (видимо братья) Симан и Иван могут быть не братьями, а дядя и племянник. Иногда одно имя в роду часто встречается. Muchan пишет: починок на речке Рязанке Мое неквалифицированное мнение, что населенный пункт недавно основан. Возможно, что Симан и Иван в прошлой переписи были в другом н.п. А какие фамилии еще в этом починке проживали в 1722? В 1710 не встречали фамилию?
Muchan: Ola пишет: А какие фамилии еще в этом починке проживали в 1722 Каменев, Болотов, Пирошков, Попов, Воробьев, Масалкин, Петухов, Камчатов, Лузин, Мандин судя по количеству семей в 1720 г, не такой уж новый починок ... Ola пишет: В 1710 не встречали фамилию? Есть в дер по реке Кутамышу, но искомых среди них нет Ветвь КОСЫХ прослеживается в дер Кутамыш до 1647 года, но искомых среди них нет, возможно однофамильцы ...
Muchan: В РС 1720 в дер Дальняя Дуброва есть еще 2 Григорьевича, тоже не ясно откуда Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4
Ola: Muchan пишет: судя по количеству семей в 1720 г, не такой уж новый починок ... Мда, не такой уж и новый... двор Гриша Косой с пасынком с Якимком А есть ли в Очере в 1629 году эти фамилии? Деревня Новое село евож имянитого человека на речке Бусонте а в ней крестьян Во дворе Симон 45 Федор 36 Иван 25 Дорофей 20 лет Григорьевы дети Поповы у Симона жена Марина Родионова дочь 30 лет да дочь девка Афимья 15 лет у Никиты жена Авдотья Никифорова дочь 20 лет у негож дочь девка Евгения полугоду у Федора жена Агафья Григорьева дочь 30 лет у негож детей Максим 5 Иван 2 лет у Ивана жена Татьяна Иванова дочь 25 лет у негож детей Антон 3 Мокей году да дочь девка Анна 5 лет у Дорофея жена Марфа Федорова дочь 23 лет у негож детей сын Юрья 5 лет да две дочери девки Макрида 3 Агрофена году живут они Симон з братьями во дворе отца своего Григорья Григорьева сына Попова и брата своего Василья а отец их Григорей в 703-м году и брат их Василей померли Как Вам вот этот наборчик?
Muchan: Ola пишет: Как Вам вот этот наборчик? В 1720 г таких ПОПОВЫХ в Новом селе или поблизости нет, зато есть поч на речке Рязанке Симан Григорьев сын КОСЫХ 70 у него сын Никита 30 Иван Григорьев сын КОСЫХ 40 дети Антон 10 Мосей 6 Гаврило 4 Тимофей 2 дер Дальняя Дуброва Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4 Возрасты разнятся довольно сильно, но составы семей очень и очень похожие! У Симана сын Никита, который есть в 1710 (там или писчик или тот кто набирал текст что-то пропустил). У Дорофея сын Юрья 5 лет стал Егор 12. Может в самом деле эти ПОПОВЫ стали КОСЫХ?
Muchan: Ola пишет: А есть ли в Очере в 1629 году эти фамилии? Кроме Гриши Косого ничего похожего нет!
Ola: Muchan Расхождение только в возрасте Симона, это может быть опиской. Егор и Юрий разные дети, помер один((. Все ведет к Грише Косых. У него два сына Григорей и Василей. У Григорея большая семья, которая впоследствии разделилась. Сколько км между этими н.п.? Тем более они в одном селе. Две фамилии, я читала, нормально)) А, может, они Поповы реально, Гриша К.происходит от этого рода... В любом случае я бы поподробнее этот вариант рассмотрела, в 1678 и 1747 годах. Еще бы посмотрела Поповых в 1579, или как там, А вдруг у Попова сын Григорей, которого нет в 1629. Но, также, Григорей распространенное имя.
Muchan: Ola пишет: этот вариант рассмотрела, в 1678 и 1747 годах. В 1623 году в Очерском Острожке есть только один ПОПОВ: Пашка Тимофеев сын ПОПОВ бобыль, его линия другая. В 1629 году в Очерском Острожке Пашко да Федко да Потапко ПОПОВЫ в дер Новое Село Проня ПОПОВ Но эти ПОПОВЫ никак не связываются с теми ПОПОВЫМИ, которые стали КОСЫХ. А вот те ПОПОВЫ, которые, видимо, стали КОСЫХ. Самое раннее упоминание в 1647 году: 1647 Очерский Острожек Во дворе Гришка Никитин сын ПОПОВ. У него дети: Никитка да Гришка. Да его ж Гришкин шурин Ивашко Сидоров сошел безвесно после писма Федора Чемесова. Во дворе Гаврилко да Васка Михайловы дети ПОПОВЫ. У Гаврилка сын Елфимко 1678 деревня Новое село на речке Бусонте Во дворе Никитка, да Ивашко Григорьевы дети Поповы. У Никитки дети Васка 13 лет, да Федка 8 лет, да Зинко 5 лет, да Алешка году. У Ивашка сын Тараско 5 лет. Во дворе Гришка Григорьев сын Попов. У него дети Симашка 11 лет, да Васка 4 лет, да Федка 2 1710 Деревня Новое село евож имянитого человека на речке Бусонте Во дворе Федор 42 Зиновей 39 лет Никитины дети Поповы у Федора жена Афимья Васильева дочь 30 лет у негож детей сын Фотей 3 лет да дочь девка Агафья 6 лет у Зиновья жена Марья Федорова дочь 25 лет у негож детей Иван 7 Сергей 2 Федот полугоду да братья дяди их родного умершаго Ивановы дети Тарас 39 Юрья 33 Дорофей 30 лет у Тараса жена Аксинья Никитина дочь 25 лет у негож сын Яков 2 лет у Юрья жена Марфа Михайлова дочь 26 лет Дорофей холост да мать вдова Катерина Фотиева дочь 60 лет живут они во дворе отца своего Никиты и дяди своего Ивана Григорьевых детей Поповых и братей своих Василья и Алексия а отец их Никита в 710-м а дядя ево Иван во 199-м т братья их Василей в 707-м а Олексий во 189-м годех померли Во дворе Симон 45 Федор 36 Иван 25 Дорофей 20 лет Григорьевы дети Поповы у Симона жена Марина Родионова дочь 30 лет да дочь девка Афимья 15 лет у Никиты жена Авдотья Никифорова дочь 20 лет у негож дочь девка Евгения полугоду у Федора жена Агафья Григорьева дочь 30 лет у негож детей Максим 5 Иван 2 лет у Ивана жена Татьяна Иванова дочь 25 лет у негож детей Антон 3 Мокей году да дочь девка Анна 5 лет у Дорофея жена Марфа Федорова дочь 23 лет у негож детей сын Юрья 5 лет да две дочери девки Макрида 3 Агрофена году живут они Симон з братьями во дворе отца своего Григорья Григорьева сына Попова и брата своего Василья а отец их Григорей в 703-м году и брат их Василей померли 1720 поч на речке Рязанке Иван Николаев сын ЕЛОВИКОВ 42 сын Лаврентий 12 у него брат родной Филип 20 у него подворник Зиновий Никитин сын КОСЫГИН 56 дети Сергей 7 Павел 2 Симан Григорьев сын КОСЫХ 70 у него сын Никита 30 Иван Григорьев сын КОСЫХ 40 дети Антон 10 Мокий 6 Гаврило 4 Тимофей 2 дер Дальняя Дуброва Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4 поч За Очером Иван Григорьев сын ПИРОШКОВ 52 дети Павел 16 Михайло да Антон 6 у него подворник Тарас Иванов сын КОСЫЖИХИН 49 дети Яков 11 Никита 9 Иван 5 Терентей 3 Григорей Григорьев сын ПИРОШКОВ 56 сын Василей 24 у него сын Стефан 3 у него подворник Егор Иванов сын КОСЫЖИХИН 39 у него дети Михайло 5 Семен 3 поч Вверх Табарки речки Дорофей Иванов сын КОСЫЖИХИН 37 у него дети Иван 5 Егор 3 Илья полугоду Получается такая интересная картина: у Григория Никитина ПОПОВА было 3 сына Никита, Григорий и Иван. Потомки Никиты стали носить фамилию КОСЫГИН, потомки Григория - фамилию КОСЫХ, потомки Ивана - фамилию КОСЫЖИХИН. Гриша Косой 1629 года вроде как ни причем, если не окажется что он и стал Гришка Никитин сын ПОПОВ в 1647 году. Ola пишет: в 1579 Документы по Очерскому Острожку ранее 1623 года мне не известны ...
Muchan: Muchan пишет: Потомки Никиты стали носить фамилию КОСЫГИН Беглый просмотр метрических записей указывает на то, что КОСЫГИНЫ по ревизии 1744 года позднее снова стали КОСЫХ. Детально не изучала пока.
Ola: Ну клево же)))
Ola: Вот еще думаю. Очерский острожек 1624: бобыль Пашко Тимофеев с.Попов Сылвенский острожек 1624: дв.Гришка Тимофеев с.Роспопов Очерский острожек 1629: Пашко, Федко, Потапко Поповы Здесь же, следующий двор Гриша Косой Сылвенский острожек 1647: Федотко Артемьев с.Косой Артемьев или Тимофеев? Еще: Очерский острожек 1624: поп Михаил Аверкиев Очерский острожек 1629: во дворе Гаврилко да Васка Михайловы дети ПОПОВЫ. У Гаврилка сын Елфимко Возможно, всемэто просто совпадения, тем более, что надо иметь ввиду, что в этих местах протекала речка Попова! Опять же, ее могли назвать в честь поселенцев. Но! возникает ощущение, что где-то невдалеке есть корень, откуда эти Поповы и Косых поступают. Либо перепись не учитывает всех подряд, либо подрастают дети.
Ola: Надежда, можно личный вопрос, удалю потом сообщение. Не помните, какие вы уже просмотрели села, где могли бы встретиться вам Дураковы? До того, как мы с вами повстречались.
Muchan: Ola пишет: какие вы уже просмотрели села Я просмотрела всю 1 ревизию по Строгановым, но выписала не всех. Меня сейчас интересует Очерский Острожек, его выпишу весь со временем
Muchan: Ola пишет: Вот еще думаю. Как-то у вас все в кучу! Конечно, есть меджу некоторыми из них какие-то связи, но не всех со всеми. Документов не так много, так что всех секретов не раскрыть, к сожалению ...
Ola: Muchan пишет: всех секретов не раскрыть, к сожалению ... Это так
snejna: Нужен список фамилий по Очерскому Острожку РС 1782?
Muchan: snejna пишет: по Очерскому Острожку РС 1782? Да, было бы интересно и со ссылкой на дело, пожалуйста!
snejna: ГАПК ф.111, оп.3, д.375 вечером пришлю, делала фото и выписки только по своим, Но для общего заносила встречаемые фамилии.
Muchan: snejna пишет: делала фото Фото страниц было бы интересно! Какие фамилии вы изучаете? Меня интересуют Шилов, Масалкин, Попов, Балуев, Косых, Дружинин
полная версия страницы