Форум » Фамильные темы » Лисковы - Оханский уезд » Ответить
Лисковы - Оханский уезд
Muchan: Интересуют Лисковы основавшие в конце 18 века починок Лискова в Оханском уезде. Лискова. Быв. деревня в Очер. р-не. Изв. с 1795 г. как поч. Лисков. Назв. от мест. фам. Лисков. // Шумилов Е.Н. Исчезнувшие населённые пункты Пермского края: Краткий исторический справочник. Изд. 2-е, испр. и доп. Пермь, 2008. Часть 1. Исчезла деревня в 1971 г. Соседние деревни (ныне тоже не существующие) Струны, Овчата, Коточиги, Каракулы. Изначально починок относился к приходу Васильевской церкви села Большая Соснова, а с 1859 г. к приходу Свято-Троицкой церкви села Токари (Токаринского) По многочисленным записям в Метрических книгах многие Лисковы были в некоторые периоды времени старообрядцами-беспоповцами, но встречаются и записи в Метрических книгах указанных выше церквей, записи эти далеко не полные, что существенно затрудняет установление дат рождения, венчания и смерти. 2017 Мы теперь знаем, что предком всех Очерских ЛИСКОВЫХ был Иван Гаврилов. Про него известно, что проживал он в тех краях уже в 1744 году (может и ранее), но где - достоверно не известно, возможно, в починке Токарева, поскольку сыновья его в 1762 году живут именно в этом починке. В ревизии 1762 года сказано, что в прошлую ревизию (1744 год) он был утаен, а к 1762 году уже помер. Если бы Иван Гаврилов был еще жив в 1762 году, в ревизии был бы указан его возраст, а поскольку он был утаен и уже помер никакой инфо о нем ни в ревизии 1744, ни в ревизии 1762 года нет, кроме того, что осталось у него 5 сыновей, старшему из которых 16 лет, а младшему - 5. На этом основании можно сделать вывод, что Иван Гаврилов родился до 1730 года. О жене его тоже нет никаких упоминаний - видимо, и она уже умерла к этому времени. Тема о починке Лискова и его окрестностей click here
Ответов - 43, стр:
1 2 All
Muchan: Просмотренные документы содержащие информацию о Лисковых и их предках: РГАДА 248-110-487. 1738-1741 гг. Ведомость о разночинцах, дворцовых, монастырских, архиерейских, помещичьих, государственных ясашных крестьянах (русских, мари, татарах, удмуртах, чувашах) бобылях и однодворцах положенных в подушный оклад в 1738-1741 гг. Казани и уезда: по Арской дороге, Казанского уезда Арской дороги причисленные после генеральной переписи до 1737 года л.161 Пронкиной сотни Янмурзина что ныне Ивана Абакумова л.179об. Приписные из ясашной Ивановой сотни Абакумова к новостроющемуся статского советника Акинфия Демидова заводу починка Токарева еще нет РС 1748 РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1139 Книга переписная ясачных крестьян (русские, «новокрещенцы», татары и мари) Арской дороги Казанского у., 1748 г. наличные (л. 576 об починок Токарева) РГАДА 350-2-1153 1748 г. Книга переписная выбывших после I ревизии купцов пригорода Малмыша и Арска, дворцовых, помещичьих, архиерейских и монастырских, ясачных (русские, новокрещены, татары, мари) крестьян Арской дороги Казанского у. л.567 - 579 Денисова сотня Ефимова выбывшие ко 2-й ревизии: умершие, отданные в рекруты, отданные в крепость (есть у меня) С л 579 об - Арефьева сотня Ефремова РС 1764 РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.1185 Сказки о государственных ясачных (русские) и приписных к Камскому и Воткинскому железоделательным заводам крестьянах Арской дороги Казанского у., 1762-1764 гг. (л.661 починок Токарева) РС 1834 ГАПК ф.111оп.1д.2082 Ревизская Сказка Пермской губернии Оханского уезда Кленовской волости о казенных крестьянах платящих подати деньгами и отправляющих рекрутскую повинность натурою РС 1850 ГАПК ф.111оп.1д.2152 Ревизская Сказка 1850 года Апреля 20 дня Пермской губернии Оханского уезда Большесосновской волости Кленовского сельского общества о состоящих мужского и женского пола Государственных крестьянах РС 1858 ГАПК ф.111оп.1д.2181 Ревизская Сказка 1858 года Августа 20 дня Пермской губернии Оханского уезда Большесосновской волости Кленовского сельского общества о состоящих мужского и женского пола Государственных крестьянах Метрические книги 1. Васильевская церковь села Большая Соснова: 1796, 1798, 1800-1810, 1812-1850, 1876-1895 (метрические книги пропущенных годов в ГАПК не найдены) 2. Свято-Троицкая церковь села Токаринского: 1859-1876, 1898-1919 (метрические книги пропущенных годов в ГАПК не найдены) 3. Иоанно-Брогословская церковь села Кленовка: 1850, 1857, 1864, 1875, 1878-1896, 1899, 1904-1914 (не просмотрены 1897, 1898, 1900-1903, остальные годы в ГАПК не найдены) 4. Смотрела МК Вознесенской церкви села Вознесенского, Михайло-Архангельской церкви Очерского з-да, Георгиевской церкви села Дальнедубровского (не полностью), но Лисковых в них не нашла ... Выудила всех Лисковых из Мемориала Не нашла ни одного Лискова в списках участников ПМВ доступных в Интернете на 2016 год
Muchan: Согласно ревизии 1834 г. в починке Лискова 3 двора, главы: №1 Лазарь Васильев ЛИСКОВ 45 лет (всего 17 человек) №2 Михайло Осипов ЛИСКОВ, 53 года, у него брат Влас Осипов 48 лет (всего 23 человека) №3 Ефрем Осипов ЛИСКОВ 58 лет в починке Токарева 1 двор Лисковых: Ефтефей Титов ЛИСКОВ, 55 лет в починоке Тарасова 1 двор Лисковых Макар Епифанов ЛИСКОВ 52 лет в починоке Ермолина 1 двор Лисковых Семен Епифанов ЛИСКОВ род 1775/76 умер 1819, у него брат Илья Епифанов ЛИСКОВ, 57 лет Вот и все Лисковы! Во всем Оханском уезде и даже всей Пермской губернии других Лисковых не замечено вплоть до начала 20 века.
Muchan: Очень нужны документы ранее 1816 г. - без них не возможно протянуть ветвь Лисковых в глубь времен. При таком компактном расселение возможны 2 варианта: либо Лисковы переселились откуда-то в конце 18 века, либо фамилия выделилась из какой-то другой фамилии. В последнем случае должен быть не слишком далекий предок по имени Лиск в соседних деревнях. К сожалению ревизии 1816, 1811, 1795 по тем местам не найдены. РГАДА на официальный запрос ответила, что документами 18 века не располагает, хотя все знают, что ревизии 1795 года разных мест у них есть. Такая вот отписка, которую ждали более полугода ...
Muchan: Женские линии в росписи моего деда Ивана Андреевича ЛИСКОВА: Дарья Иосифова ТОКАРЕВА род до 1784 умерла до 1834, отец Иосиф Михайлов ТОКАРЕВ дер Токари Кленовской волости Акилина Савина ТОКАРЕВА род 1813, отец Сава Андреев ТОКАРЕВ дер Токари Кленовской волости Ефросинья Иовлева род 1781 умерла 1834-1850, отец Иов Прохоров, фамилия не указана, но возможно НИКИФОРОВ, поч Столбикова Большесосновской волости Евдокия Андреева КАРАКУЛОВА род 17 фев 1828, умерла 1858-1860, отец Андрей Филипов КАРАКУЛОВ дер Каракулы Большесосновской волости Ефросинья Емельянова МАСАЛКИНА род 1800/01 умерла после 1858, отец Емельян Дорофиев МАСАЛКИН дер Масалкина сельца Путинского Марфа Афанасьева ПОПОВА род 1846/47 умерла до 1925, отец Афанасий Михайлов ПОПОВ дер Куликова сельца Путинского Варвара Пантелеева КОСЫХ род 1824, отец Пантелей Аверьянов КОСЫХ поч Карсоновский, Верх-Очерских деревень Марья Дмитриева БАЛУЕВА род до 1790 отец Дмитрий Иванов БАЛУЕВ дер Маркелова сельца Путинского Мавра Исакова ДРУЖИНИНА род 1801, отец Исак Петров ДРУЖИНИН дер над речкою Бортневой Очерских деревень Ксения Михайлова ШИЛОВА род до 1770, отец Михайло Вавилов ШИЛОВ дер Осиновка села Дальнедубровского Может кто-то еще изучает эти фамилии или деревни?
Muchan: Упоминается ли починок Лискова в документе "РС Арефьевской сотни Ефремова приписных к Воткинскому железоделательному заводу починков и деревень" ГАКО: ф.176 оп.2 д. 176 л.1-173?? Хотелось бы выяснить, но пока просмотреть это дело не удалось. Нашла вот какую инфо у Буранова: "Более широкая география крестьянства, приписанного к Воткинскому (В) и Ижескому (И) заводам: (далее список селений с обозначением к какому заводу прикреплены) Большесосновская волость (И) Верхососновская волость (И) Малососновская волость (И) " Получается, починок Лискова был прикреплен к Ижескому заводу!
Lenpoint: Muchan пишет: инфо у Буранова это не его инфо http://rodgersforum.borda.ru/?1-8-0-00000016-000-0-0-1433834240 то что там было по Лисковым, я Вам присылала искать их в числе мастеровых ("Мастеровые и их домашние") было бы неверно, Лисковы приписанные к заводу КРЕСТЬЯНЕ
Muchan: Lenpoint пишет: то что там было по Лисковым Спасибо, да, был намек, но ничего конкретного, значит все же стоит напрячься и добраться до этой сказки ГАКО: ф.176 оп.2 д. 176 л.1-173 ...
Muchan: Список глав семейств живущих в починке Токарева по 1764 года "Сказки о государственных ясачных (русские) и приписных к Камскому и Воткинскому железоделательным заводам крестьянах Арской дороги Казанского у., 1762-1764 гг." (номеров в сказке нет, пронумеровала для удобства дальнейшего анализа, фамилий тоже нет) 1. Григорей Ларионов, 41 (по прошлой ревизии) умре 1760 2. Иван Ларионов, 22/41 3. Василей Никифоров, 22/41 4. Козма Федоров, 66 (по прошлой ревизии) умре 1762 (нет ни жены, ни детей, последний в своей семье) 5. Степан Сидоров, 37/56 6. Родион Сидоров, 22/41 "Причислены в 1760" 7. Иван Сидоров, 40/45 "Перешетшие тое ж волости Арефьевой сотни из разных деревень" "из деревни Косачевой рожденной после ревизии" 8. Григорей Клементьев 17 (жены нет, есть 2 сестры) "из деревни Большой Сосновой" 9. Михайла Екимов а подлинное имя Игнатей, 20/38 "из деревни Сосновой что на речке Сосновке" 10. Степан Никитин, 34/53 11. Анофрей Никитин, 30/49 12. Григорей Никитин, 18/37 "Утаенныя в бывшей ревизии и в подушный оклад не положены" 13. Василей Никифоров, 38 14. Яков Никитин, 38 15. Семен Иванов холост, 15 (ни жены, ни детей, один) 16. "Утаенного от бывшей ревизии умершаго крестьянина Ивана Гаврилова дети рожденные после ревизии" Федор, 16; Епифан, 15; Василей, 14; Тит, 10; Осип, 5 . Порядок семей сохранен
Muchan: Muchan пишет: 16. "Утаенного от бывшей ревизии умершаго крестьянина Ивана Гаврилова дети рожденные после ревизии" Федор, 16; Епифан, 15; Василей, 14; Тит, 10; Осип, 5 . Скорее всего это и есть ЛИСКОВЫ: в РС 1834 есть потомки Епифана, Василея, Тита и Осипа, возраст их отцов не противоречит возрасту в РС 1764, потомки их носят фамилию ЛИСКОВ, Титовы живут в починке Токарева, Васильевы и Осиповы в починке Лискова, Епифановы в соседних починках, а Федоровых нет. Для полной уверенности, конечно, очень хочется посмотреть 4 или 5 ревизию. Хотя вроде и продвижение на одно колено, опять все упирается в 5-ю ревизию. Конечно, это большая находка, но не без печали - "утаенные" они, так что во 2-й ревизии их отца нет ... Скорее всего дальше не продвинуться более ... Но все же 2-ю ревизию стоит посмотреть, толко вот где ее искать?
Muchan: Проанализируем семьи живущие в починке Токарева в 1764 году. Для этого сравним ревизские сказки 1764 и 1834 гг. Конечно, хотелось бы иметь ревизию более близкой даты, но приходится работать с тем, что есть. Семьи №1 и №2 - ТОКАРЕВЫ, это же подтверждается ревизией 1834 года - потомки этих семей носят фамилию ТОКАРЕВ, которая явно записана. В семье №3 у Василея Никифорова только дочери, сын его Григорей Васильев (18) числится в 1763 году причисленным к Воткинскому заводу, сам Василей до 1834 не дожил, так что его фамилия и его другие возможные потомки пока остаются неизвестными. Козма Федоров из семьи №4 помер еще до ревизии 1764 года, сыновей/дочерей у него не записано, оставил ли он потомков неизвестно, о фамилии его тоже нечего сказать. Потомки Степана Сидорова из семьи №5 четко прослеживаются в ревизии 1834 года, живут они все в починке Степанова и носят фамилию СТЕПАНОВ!! Получается, найден родоначальник всех СТЕПАНОВЫХ из окрестностей Очера! Похоже, это небольшое открытие даже для Шумилова, он пишет: "Степаны. Быв. деревня в Очер. р-не. Изв. с 1782 г. как «починок Степанов, Токари тож». В нем тогда проживали исключительно одни Степановы" О родоначальнике СТЕПАНОВЫХ ничего не говорится, есть небольшой шанс, что Степан Сидоров уже имел фамилию СТЕПАНОВ, но поскольку зовут его Степан, очень вероятно, что именно он дал фамилию своим потомкам. Состоял ли Степан Сидоров в кровном родстве с ТОКАРЕВЫМИ не понятно, ответ может содержать более ранняя ревизия. Потомки Родиона Сидорова из семьи №6 тоже четко прослеживаются в ревизии 1834 года, живут они все в починке Родина и носят фамилию РОДИН!! Так что Родион Сидоров, видимо, родоначальник РОДИНЫХ и ныне живущих в окрестностях Очера. Является ли Родион братом Степана (отчество у них одинаковое) могла бы прояснить более ранняя ревизия. Возможное кровное родство с ТОКАРЕВЫМИ тоже требует изучения более ранних документов.
Lenpoint: Muchan пишет: Родион Сидоров, видимо, родоначальник РОДИНЫХ блуждая по просторам интернета как раз попалось: РОДИНО (Куликовский с/с) известно по историческим источникам с 1791 г. как "починок Токарев, Родионов то ж" //Памятники истории и культуры Пермской области
Muchan: Lenpoint пишет: "починок Токарев, Родионов то ж" Да! У меня даже есть карта межевания 1793 но составлена позднее, окрестностей этого починка, назван на карте "починок Токарев, Родин то ж". Карту заказывала, потому что в описи было написано только поч Токарев, оказалось не то что я ожидала ... Может Родины кровные родственники Токаревых, а может название сохранило место откуда они переселились. Интересно было бы это прояснить!
Muchan: Продолжаем анализ семей записанных в починке Токарева в 1764 г. №7 - Иван Сидоров, его сын Федор в 1834 году живет в починке Родина и носит фамилию РОДИН, там же живет внук Ивана - Егор Пахомов и тоже носит фамилию РОДИН. Таким образом, в починке Родина в 1834 году живут потомки Ивана и Родиона Сидоровых и носят фамилию РОДИН, скорее всего Иван и Родион братья, только странно, что деревня названа по имени младшего брата (если они братья) - Родиона, обычно в семье старший брат был главнее младшего ... Возможен вариант, что Родион, или его дети, основали починок Родина, а потомки Ивана перешли к ним позднее или Иван помер еще до основания починка Родина и Родион стал главным в семье. Далее в РС 1764 года идут семьи переселившиеся в починок Токарева после 2-й ревизии. №8 - Григорий Клементьев из деревни Косачевой, о его потомках (если они были) ничего не известно, сказать о его фамилии пока нечего. №9 - Игнатей (Михаила) Екимов, переселился с семьей из "деревни Большая Соснова" после 2-й ревизии, фамилия не указана. В 1834 году дети Игнатея - Петр и Федор, живут в починке Игнатьевом, видимо, названном в честь самого Игнатея Екимова, сын Поликарп живет в починке Дмитриевом, внук Захар Савин - в починке Лунева. Все они носят фамилию ГЛАДКОВ! Очень возможно, что фамилия ГЛАДКОВ была у этой семьи еще до 1764 года. Открытием является то, что мы узнали кто основал починок Родина, нашли отца основателя, и что переселилась эта семья из деревни Большой Сосновой, там и надо искать их более далеких предков. В 1834 году в починке Токарева живет Сергей Миронов ИГНАТЬЕВ, написано, что он ранее числился в починке Игнатьевом, но "по давнему жительству в починке Токарева" теперь записан в этом починке. Мирона нет среди детей Игнатея Екимова в ревизии 1764, поэтому с достоверностью родство Мирона с ним установить нельзя, но скорее всего он сын или внук Игнатея Екимова, родившийся после 1764 года, только вот не понятно, почему все известные потомки Игнатея Екимова носят фамилию ГЛАДКОВ, а потомки Мирона - фамилию ИГНАТЬЕВ?! Стоит отметить, что Мирон является родоначальником ИГНАТЬЕВЫХ живущих в окрестностях Очера. Просмотрела перепись Проньки Янмурзина 1717 года по Большой Соснове, но Е(Я)кимов в ней нет - искала отца Игнатея (Михаила) Екимова, жаль ... Получается, предки Игнатея Екимова, если и в самом деле пришли из Большой Сосновы, переселились в Большую Соснову еще откуда-то после 1717 года: если возраст Игнатея Екимова указан в РС 1764 верно, отец его Е(Я)ким уже должен был родиться к 1717 году.
Muchan: Продолжаем анализ семей записанных в починке Токарева в 1764 г. Семьи переселившиеся в починок Токарева после 2-й ревизии "из деревни Сосновой что на речке Сосновке" (Малая Соснова?) №10 - Степан Никитин, 53 - в 1834 году его сын Ларион Степанов живет в починке Бабикова и носит фамилию БАБИКОВ, кто является родоначальником БАБИКОВЫХ из окрестностей Очера не вполне ясно, это может быть как Степан так и его отец Никита. Потомки другого сына Степана - Сидора, пока не отождествлены. №11 - Анофрей Никитин, 49 - в 1764 году у него единственный сын Иван, имя слишком распространенное, о его потомках можно только догадываться: в 1834 году в починке Бабикова живут Михаила и Антипа Ивановы БАБИКОВЫ - возможно один или оба являются внуками Анофрея, отцы их пока не известны, но оба носят фамилию БАБИКОВ. Есть большой шанс, что Анофрей и Степан из семьи №10 - братья. №12 - Григорей Никитин, 37 - в 1834 году сын Григория - Емельян, живет в починке Карноуховом и носит фамилию КАРНОУХОВ, внук Григория - Семен Васильев тоже живет в починке Карноуховом и тоже носит фамилию КАРНОУХОВ. Из этого можно заключить, что Григорий Никитин - родоначальник КАРНОУХОВЫХ из окрестностей Очера. Об истории и дате происхождения этой фамилии пока информации нет. Является ли Григорий (№12) братом Степана (№10) и Анофрея (№11) - отчества одинаковые, переселились из одной деревни в одно время, но почему-то потомки Григория носят другую фамилию - не понятно. Известно не мало случаев, когда родные братья или их потомки имели разные фамилии по каким-то обстоятельствам, так что родство 3-х Никитовичей вполне возможно, но требует дальнейшего изучения.
Muchan: Продолжаем анализ семей записанных в починке Токарева в 1764 г. "Утаенныя в бывшей ревизии и в подушный оклад не положены" №13 Василей Никифоров, 38 В 1834 году сын его Софон, а также внуки Андрей и Прокопий Ивановы носят фамилию ПЕСТЕРЕВ и живут в починке Пестерева. Таким образом, Василий Никифоров является родоначальником ПЕСТЕРЕВЫХ из деревни Пестери. Есть 2 возможности, какия из них правильная надо уточнять: 1) у предков Василия Никифорова уже была фамилия ПЕСТЕРЕВ; 2) возможно Василий Никифоров - брат Василия же Никифорова из семьи №3 (Василий Никифоров из семьи №13 был пропущен в прошлую ревизию, так что родство его установить будет трудно, если вообще возможно). Эти возможности не противоречат друг другу - на сегодняшний день мы ничего не знаем о фамилии Василия из семьи №3. №14 Яков Никитин, 38 В 1834 году сын его Степан записан в починке Бабикова под фамлией ШАРУНОВ (умер в 1820 г.), здесь же в починке Бабикова живет внук Якова - Филип Афанасьев, тоже ШАРУНОВ. Возможно, Яков Никитин является родоначальником Очерских ШАРУНОВЫХ. №15 Семен Иванов холост, 15 (ни жены, ни детей, один) Потомков Семена не обнаружено, так что про семью эту сказать нечего ... №16 "утаенного от бывшей ревизии умершаго крестьянина Ивана Гаврилова дети рожденные после ревизии" Федор, 16; Епифан, 15; Василей, 14; Тит, 10; Осип, 5. Ранее я уже писала, что по-всей вероятности это ЛИСКОВЫ - родоначальники 4-х известных нам ветвей ЛИСКОВЫХ. Вот и все 16 семей записанных в 1764 году в починке Токарева.
Muchan: В поисках следов возможного предка ЛИСКОВЫХ - Ивана Гаврилова, прочитана ревизия 1748 года по починку Токареву. Ни Ивана Гаврилова, ни Гаврилы в числе 11 мужчин этого починка нет. Похоже, найти предков Ивана Гаврилова не удастся - никаких зацепок или намеков нет. На первый план выходит задача подтвердить, что сыновья Ивана Гаврилова действительно предки "наших" ЛИСКОВЫХ, надо искать 4 (1782 г.), 5 (1795 г.) или 6 (1811 г.) ревизии, местонахождение которых мне не известно ...
JULIJA90: Muchan Выписывала vyatchanka с форума вгд по моей просьбе. ф.176 оп. 2 д.176 Арефьевская волость: 1.починок Берёзов 2.-"- Анисимов. 3.Балин. 4.Бажуков 5.Бахилов 6.Болгур 7.Большой Квадран 8.Бугрыш 9.Вновь заведённый Казмаска 10.-"- на речке Берёзовке 11. Вновь зав.Токмачёва 11.Чеканово 12.Вновь поселённый (Йелу) 13.Гремячий Ключ 14.На речке Бочуринке (Гусев) 15.На р.Долгой( Молчанов) 16На р.Кузмаске(Илыш) 17.на р.Светлой 18.на речке Ольхову(Мельников) 19.Дер Девятова 20.дер.Дуванак 21.поч.Епишина 22.д.Забегалова поч.Исаев 23.п.Каменный Ключ 24.п.Каратунов 25.д.Кварса 26.д.Кварс.Гарь 27.п.Кирилов 28.д.Кулюшевская 29.поч.Лошкарёв 30.п.Малиновая Гарь 31.п.На речке Ольховой (Елдухина) 32.п.Обросова 33.д.Патракова 34.д.Перевозная 35.п.Петухово 36.поч.Над Тарасовой горой 37.д.Сиверуха 38.д.Соколовка 39.п.Сюрсин 40.п.Тихий Ключ 41.п.Федотова 42.п.Фертиков 43.п.Фомин 44.д.Чипаниха 45.п.Чукавина.
Muchan: JULIJA90 пишет: ф.176 оп. 2 д.176 Спасибо! Интересующих меня селений нет в списке, увы. Они в Денисовой сотне Ефимова, которой в этом деле похоже нет, или в приписных к Ижскому заводу могут быть ...
JULIJA90: Muchan Это только Арефьева сотня, в деле есть и другие сотни. Какой населенный пункт вас интересует? Я спрошу у "вятчанки", может быть она посмотрит. В прошлом году точно не выдавали из-за плохого состояния дела.. Но в ГАКО есть база, по которой мне выписали деревни в арефьевой сотне. Также есть дело по приписанным к заводу. Выписку по Юрковым делали, приписанные к Воткинскому заводу.
Muchan: JULIJA90 пишет: Какой населенный пункт вас интересует Починки Лисков, Токарев, Каракулов, если можно, спросите, пожалуйста!
JULIJA90: Muchan Вятчанка попросила вас обратиться к ней лично по данному вопросу http://forum.vgd.ru/index.php?m=feed&a=list_warn4&u=51377
Muchan: JULIJA90 пишет: обратиться к ней лично Спасибо! Попробую ...
Muchan: РГАДА 350-2-1153 1748 г. Книга переписная выбывших после I ревизии купцов пригорода Малмыша и Арска, дворцовых, помещичьих, архиерейских и монастырских, ясачных (русские, новокрещены, татары, мари) крестьян Арской дороги Казанского у. л.567 - 579 Денисова сотня Ефимова выбывшие ко 2-й ревизии: умершие, отданные в рекруты, отданные в крепость (есть у меня) С л 579 об - Арефьева сотня Ефремова Из починка Токарева никто не выбыл.
Muchan: РГАДА 248-110-487. 1738-1741 гг. Ведомость о разночинцах, дворцовых, монастырских, архиерейских, помещичьих, государственных ясашных крестьянах (русских, мари, татарах, удмуртах, чувашах) бобылях и однодворцах положенных в подушный оклад в 1738-1741 гг. Казани и уезда: по Арской дороге, Казанского уезда Арской дороги причисленные после генеральной переписи до 1737 года л.161 Пронкиной сотни Янмурзина что ныне Ивана Абакумова л.179об. Приписные из ясашной Ивановой сотни Абакумова к новостроющемуся статского советника Акинфия Демидова заводу починка Токарева еще нет
Lenpoint: Инфо для сведения: просматриваю метрики церквей (ЦГА УР) если некоторые фамилии Б-Сосновского р-на ЧАСТО встречаются на севере Карагайского р-на то нас с Вами интересующая фамилия КАРАКУЛОВ как раз распространена в Кезском р-не (был даже такой починок Каракульский) также там иногда встречается и фамилия ДРОБИНИН
Muchan: Lenpoint пишет: просматриваю метрики церквей (ЦГА УР) А за какие годы? В начале 20 века в те края переселились и некоторые Лисковы, может и Каракуловы из поч Каракулова неподалеку от поч Лискова? Была еще старинная деревня Каракули в Вятская губерния, Малмыжский уезд, Мериновская волость. Может оттуда пришел Гаврила Федоров Каракулов в починок, который стал потом Малой Сосновой?
Lenpoint: Muchan пишет: А за какие годы? разные и то тут, то там. Лисковых пока не встретила пКаракульский на карте здесь Вы интересовались Дробиниными, посмотрите, может пригодится - МК1843 село Поломское пКаракульский на карте здесь по МК установила еще одну фамилию моих предков, которая Вами упоминается, - Шаруновы. По ним пока просмотрела только РС1834 и то, что есть из идентифицированных записей в ППК...
Muchan: Lenpoint пишет: МК1843 село Поломское Спасибо! Андрея Алексеева Дробинина в своих записях не нашла, но систематизированы у меня только Дробинины из дер Дробины. Дробининых жило много в тех краях: дер. Дробины, поч. Мишенков (1816), поч. Семенки (1816), поч. Мысов, с. Петропавловском, дер. Кленовка. Если встретите еще каких Дробининых, напишите, пожалуйста!
Muchan: Lenpoint пишет: Шаруновы Из РС 1764 по поч Токарева, как я думаю - предок Шаруновых: Яков Никитин, … 38 у него жена Офимь[я] Иванова 30 лет взята тое ж волости из села Ильинского крестьянская дочь у них дети рожденные после ревизии Степан, … 7 Афонасей, … 1 Л.665об. дочери девки Настасья 10 лет Агафья 5 Ирина 4 лет Может кого из "своих" найдете?
Muchan: Мы теперь знаем, что предком всех Очерских ЛИСКОВЫХ был Иван Гаврилов. Про него известно, что проживал он в тех краях уже в 1744 году (может и ранее), но где - достоверно не известно, возможно, в починке Токарева, поскольку сыновья его в 1764 году живут именно в этом починке. В ревизии 1764 года сказано, что в прошлую ревизию (1744 год) он был утаен, а к 1764 году уже помер. Если бы Иван Гаврилов был еще жив в 1764 году, в ревизии был бы указан его возраст, а поскольку он был утаен и уже помер никакой инфо о нем ни в ревизии 1744, ни в ревизии 1764 года нет, кроме того, что осталось у него 5 сыновей, старшему из которых 16 лет, а младшему - 5. На этом основании можно сделать вывод, что Иван Гаврилов родился до 1730 года. О жене его тоже нет никаких упоминаний - видимо, и она уже умерла к этому времени. Была ли у Ивана Гаврилова фамилия ЛИСКОВ мы не знаем, как не знаем откуда и когда он пришел в те края и, скорее всего, уже не узнаем. Есть шанс, что фамилия ЛИСКОВ могла появиться у его потомков позднее, тогда интересно бы узнать когда и почему потомки его получили фамилию ЛИСКОВЫ. 5 сыновей Ивана Гаврилова остались сиротами. О дочерях ни слова, как видно, не было у Ивана Гаврилова дочерей переживших младенчество. В дальнейшем по-разному сложилась судьба его сыновей. О старшем - Федоре, у нас никаких сведений нет, кроме того, что на момент ревизии ему 16 лет, не встречается он или его потомки (с фамилией ЛИСКОВ) ни в ревизии 1834 года, ни в метрических книгах начиная с 1796 года. Возможно Федор рано умер или его могли забрать в рекруты. Если бы найти ревизию 1782 года, мы бы что-то узнали о судьбе Федора. Второй сын Ивана Гаврилова - Епифан. Про самого Епифана нам тоже ничего не известно, но мы знаем его потомков. У Епифана были сыновья: Семион, Илья, Макар, Филип и, возможно, Егор. Дочери Епифана: Васса, Марья и Марфа. Возможно были у Епифана и другие дети, но про них нам не известно. Сам Епифан, как и его жена, к 1816 году уже померли. К 1834 году Семион и Илья с семьями живут в починке Ермолина (в последствии имевшем название деревня Епишата - по всему в честь отца их Епифана Иванова). Макар с семейством обосновался в починке Тарасова. Филип - в починке Турова. Про Егора есть всего одно упоминание в метрических книгах: в 1800 году был он восприемником у сына брата Симеона - Андрея. Более ничего про Егора не известно, даже примерный год рождения. В этой же записи Симеон записан крестьянином починка Лискова. Сыновья Епифана не сидели на одном месте: в 1798 году в записи о венчании Семион записан отроком починка Каракулы, в 1800 при крещении сына Андрея - крестьянином починка Лискова, в 1810 году, будучи восприемником, записан крестьянином починка Ермолина, где и помер в 1819 году, указан возраст 45 лет. Илья Епифанов при венчании в 1796 году записан как отрок починка Лискова, а при крещении дочери Анны в 1804 году уже крестьянин починка Ермолина, где и помер в 1852 году, указан возраст 75 лет. Макар Епифанов при крещении сына Григория в 1813 году записан крестьянином починка Лискова, а в ревизии 1834 года крестьянином починка Тарасова, где и помер в 1850 году примерно в возрасте 70 лет (запись о смерти не найдена). Филип Епифанов при венчании в 1804 году записан отроком починка Каракулы, будучи поручителем в 1808 году записан крестьянином починка Турова, где и помер в 1843 году в возрасте 70 лет. Очень нужны Сказки 1782, 1795, 1811!!!
полная версия страницы