Форум » Фамильные темы » КОСЫХ, ПОПОВЫ Очерские владения Строгановых » Ответить
КОСЫХ, ПОПОВЫ Очерские владения Строгановых
Muchan: В РС 1744 г значатся помершими Симан Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 70, помер в 1724 Иван Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 40, помер в 1743 (видимо братья) "Соликамская уездная переписная канцелярия II ревизии. РГАДА ф.905 оп.1 д. 816 Лист 630 починок на Рязанке Чюсовского ведомства Очерского Острожку В починке на речке Рязанке по прежде бывшей при господине полковнике князе Сонцове-Засекине переписи в подушной оклад положено было мужеска полу душ крестьян – 44 чел." ссылка Хотелось бы посмотреть "бывшую при господине полковнике князе Сонцове-Засекине перепись" может кто знает ссылку или какую-то инфо об этой переписи?
Muchan: Artem пишет: Будем надеяться, что он еще заработает) Должен заработать, такое уже не первый раз! Гаврило или сын Дементия или его сына - Петра Дементьева.
Muchan: РГАДА 350-2-3312 1748 Соликамск убылые книга 2 Дер Дальняя Дуброва 25892 Федос Иванов сын ВОРОБЬЕВ 50 умер в 738 (ф.622) .... 25899 Гурей Федосов сын ВОРОБЬЕВ 6 умер в 729 Поч на речке Осиновке 25933 Антипа Дементьев сын ВОРОБЬЕВ 3 умер в 721 Поч на Гумешках 25953 Петр Дементьев ВОРОБЬЕВ 3 умер в 736 Значит у Федоса тоже были сыновья! Тогда Гаврила мог быть и его сыном ... Надо 1744!!!
Artem:
Artem: Muchan пишет: Artem пишет: цитата: Ксения Васильевна Косых про нее у меня нет, но видимо, она сестра Иосифа Да, сестра, родилась 15.01.1838. Мать Параскева Григорьевна
Muchan: Artem пишет: Да, сестра, родилась двоюродная - отец у нее другой, тоже Василий - младший брат отца Иосифа, раз мать Параскева Григорьева.
Artem: Ох уж эти предки... Никакой фантазии - детей одинаковыми именами называть. У меня такая же история, я еле разобрался ху из ху...
Muchan: Artem пишет: Ох уж эти предки... Предки не причем - попы имена нарекали согласно святцам ...
medna: *PRIVAT*
Muchan: Родословие ВОРОБЬЕВЫХ 1. Гришка ВОРОБЬЕВ до 1580 +до 1647 1623 Очерский Острожек Деревня Пермская, Слудка то ж, на реке на Очере, а в ней: ... да 7 дворов пустых Гришки Воробьева ... II 2-1. Евдокимко Григорьев ВОРОБЬЕВ до 1600 +до 1678 1647 Деревня Пермская Дуброва на речке на Очере, а в ней крестьяне: дв. Евдокимко Григорьев сын Воробьев. III 3-2?. Якимко Евдокимов ВОРОБЬЕВ до 1620 +до 1678 IV 4-3. Иван Якимов ВОРОБЬЕВ 1640 1710(70) 1678 Деревня Мелнишная Дуброва на реке на Каме А.Н. Строгоновой Ивашка Якимов сын Воробьев у него дети Федоско 5 да Ивашка получетверта году да Демка полутора году 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье Во дворе Иван Якимов сын Воробьев 70 лет вдов у него детей Федос 38 Иван 36 Дементей 35 Федор 22 лет у Федоса жена Февронья Андреева дочь 30 лет у негож три дочери (л.964) девки Степанида 6 Катерина 5 Мавра 3 лет у Ивана жена Прасковья Григорьева дочь 30 лет у негож детей Иван 10 Давыд 5 лет да две дочери девки Арина 9 Мавра 2 лет у Дементья жена Авдотья Тимофиева дочь 25 лет у негож дочь девка Анна 2 лет у Федора жена Акулина Терентьева дочь 20 лет у негож сын Петр 2 лет V 5-4. Федос Иванов ВОРОБЬЕВ 1672 +1738 1678(5) 1710(38) 1720(50) 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье 1720 деревня Дальняя Дуброва Ж — Февронья Андреева 1680 1710(30) 6-4. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1674 1678(3.5) 1710(36) 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье Ж — Прасковья Григорьева 1710(30) 7-4. Дементей Иванов ВОРОБЬЕВ 1676 +п.1744 1678(1.5) 1710(35) 1720(45) 1744(67) 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье 1720 починок Гуменцов 1744 починок на Гумешках Ж — Авдотья Тимофеева 1710(25) 8-4. Федор Иванов ВОРОБЬЕВ 1688 1710(22) 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье Ж — Акулина Терентьева 1710(20) VI 9-5. Степанида Федосеева 1710(6) 10-5. Катерина Федосеева 1710(5) 11-5. Мавра Федосеева 1710(3) 12-5. Гурей Федосов ВОРОБЬЕВ 1713/14 +1729 13-5. Гаврило Федосов ВОРОБЬЕВ 1739/40 1744(4) 1744 деревня Дальняя Дуброва 14-6. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1710(10) 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье 15-6. Арина Иванова 1710(9) 16-6. Давид Иванов ВОРОБЬЕВ 1710(5) 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье 17-6. Мавра Иванова 1710(2) 18-7. Анна Дементьева 1710(2) 19-7. Петр Дементьев ВОРОБЬЕВ 1716/17 +1736 1744 починок над речкой Осиновкой 20-7. Антипа Дементьев ВОРОБЬЕВ 1716/17 +1721 1744 починок на Гумешках 21-8. Петр Федоров ВОРОБЬЕВ 1710(2) 1710 Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье Существование Якима ничем не подтверждено! Есть еще вариант что Евдоким превратился в Якима, тогда 3-е поколение пропадает. Все сгинули - один Гаврила остался, да и тот, получается, родился после смерти 66 летнего отца Федоса. Мог быть приемным или сыном молодой жены Федоса (Февронье было-бы 60 лет на момент рождения Гаврилы). Есть вариант, что незаконный сын одной из дочерей Федоса, но в РС 1744 записан сыном Федоса.
Muchan: Muchan пишет: в 1720 в Дальней Дуброве есть Федор Иванов сын ВОРОБЬЕВ 50 Здесь ошибка набора - имя Федос!
Artem: Спасибо огромное!!!
Muchan: Muchan пишет: Гаврило Федосов ВОРОБЬЕВ 1739/40 1744(4) Возможно в РС 1747 опечатка или ошибка набора или самого текста, поскольку в РС 1762 г. написано Гаврило Федосеев сын ВОРОБЬЕВ 1725/26 21/36 у него жена Марья Егорова 40 старинная того села Дальнодубровскаго, у них дети Михайло 10 Иона 6 дочери Гликерия 18 Марья 15 Василиса 11 А тогда никаких проблем с отцовством Федосея нет!!!
godro: Muchan пишет: 1725/26 21 21 - возраст не на год составления списка (1747 г.), а на год указа о проведении ревизии, то есть на 1745. Вычитаем и получаем 1723/24.
Muchan: godro пишет: 21 - возраст не на год составления списка (1747 г.) но тогда не согласуется с возрастом 36 в 1762 г
godro: Muchan пишет: тогда не согласуется с возрастом Возраст по предыдущей ревизии - переписанный, а по нынешней - вычисленный прибавлением разницы лет между списками. Я встречал в одном и том же деле, что почему-то прибавляли разные числа, вернее, при сложении допускали ошибки, значит могли ошибиться и в разности лет между нынешним и предыдущим списком.
sterent_1: Muchan пишет: ... 1720 деревня Дальняя Дуброва Ж — Февронья Андреева 1680 1710(30) 6-4. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1674 1678(3.5) 1710(36) ... 1744 деревня Дальняя Дуброва 14-6. Иван Иванов ВОРОБЬЕВ 1710(10) ... 1744 это вероятно РГАДА 905-1-816? А 1710 это какое архивное дело? На каких номерах листов обнаружена деревня?
Muchan: sterent_1 пишет: 1744 это вероятно РГАДА 905-1-816? А 1710 это какое архивное дело? На каких номерах листов обнаружена деревня? РС 1744 РГАДА 905-1-816 (Л.692) Деревня Далная Дуброва Чюсовского ведомства Очерского Острожку 1710 РГАДА 214-1-1497 (л.962) Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье (л.984) Деревня Дальная Дуброва Вы скопировали не верно: в росписи сначала написан номер, потом имя лица, потом другая инфо о нем (деревня, жена ...). Иван Иванов ВОРОБЬЕВ в 1710 г. не из дер Дальняя Дуброва, а из дер Мельникова Дуброва. Ивана Иванова ВОРОБЬЕВА в 1744 году я не выписывала или не нашла.
sterent_1: Muchan пишет: РС 1744 РГАДА 905-1-816 (Л.692) Деревня Далная Дуброва Чюсовского ведомства Очерского Острожку 1710 РГАДА 214-1-1497 (л.962) Деревня Мельникова Дуброва на реке Шанамье (л.984) Деревня Дальная Дуброва Вы скопировали не верно: в росписи сначала написан номер, потом имя лица, потом другая инфо о нем (деревня, жена ...). Иван Иванов ВОРОБЬЕВ в 1710 г. не из дер Дальняя Дуброва, а из дер Мельникова Дуброва. Ивана Иванова ВОРОБЬЕВА в 1744 году я не выписывала или не нашла. Акцентировался только на населенном пункте. Ищу Росомахиных https://rodgersforum.borda.ru/?1-15-0-00000081-000-0-0-1665094359 ОГАЧО И-207 оп. 1 д. 13 стр. 68 об. - Ревизия 1762 года по Сатке Василей Дмитриев сын Росомахин 8/25 у него жена Ксенья Карпова дочь 27 лет старинная того Дубровского села В заголовке угадывается "дельнедубровское" , но почему-то в переписанных Колеговым данных по Дальней Дуброве из РГАДА 905-1-816 Росомахины не обнаружились.
irishka_s701@mail.ru: Здравствуйте, форумчане. Изучила материал ветки о фамилии Косых. В моём древе есть эта фамилия: Павловский з-д, село Дубровское КОСЫХ Филип Егорович 1770-1849 его жена Косых Ирина Ефимовна 1770-(не известно-нашла такую инф: в 1850 году было 80 1\2 лет) Больше информации нет. Направьте...
Muchan: 1irishka_s701@mail.ru пишет: КОСЫХ Филип Егорович 1770-1849 Вот что у меня есть по интересующей вас персоне: 1. Григорий Григорьев ПОПОВ*до 1630 +703 1678 деревня Новое село на речке Бусонте 2-1. Дорофей Григорьев КОСЫХ*1691/92 +1761 1722(30); 1744(52) 1722 дер Дальняя Дуброва 3-2. Павел Дорофеев КОСЫХ*1717/18 1722(4); 1744(26); 1762(41) 1722 дер Дальняя Дуброва Ж — Анна Антонова*1762(45), старинная того села 4-3. Егор Павлов КОСЫХ *1748/49 +1817; +29.01.1818 (51) 1763(14); 1816(67) 1762 дер Дальняя Дуброва Ж? – Акилина Иванова*1750/51 +1.01.1828(79) 5-4. Филип Егоров КОСЫХ*1769/70 +1849 1834(64) Ж – Ирина Ефимова*1769/70 +6.10.1855(88) вдова 1834(64); 1850(80.5)
irishka_s701@mail.ru: Вот так просто? И быстро? И это моя правая женская ветвь!!! (не знаю, есть ли такое понятие в генеалогии))) Значит Косых и Попов - это одна семья? Я читала здесь об этом. И тогда еще такой вопрос. Я понимаю, что эта информация из Ревизских сказок. Как называется РС под номером 5-4? Надо же дальше изучать мою родословную! Спасибо Вам!
Muchan: irishka_s701@mail.ru пишет: Как называется РС под номером 5-4? ПОПОВ очень распространенная фамилия, очень многие просто однофамильцы - ПОПОВ сын, внук попа, вот и все! Видно один из сыновей был косой. РС 1762 РГАДА 350-2-1643 Чердынский уезд РС 1782 ГАПК 111-3-375 Очерский Острожек и Очерский з-д РС 1782 ГАПК 111-3-375А село ДД РС 1834 ГАПК 111-1-2084 с. Дальнодубровское, Софьи Владимировны Строгановой РС 1834 ГАПК 111-1-2094 Верхочерских деревень
karabas: Интересуюсь ПОПОВЫМИ из дер. Куликовой (совр. село Кулики, Очерского района). По РС села Путинского ГАПК Ф111,Оп1, Д2100 - Василей Алексеев ПОПОВ (71) умер в 1818, у него сын Харитон, внук Яков. Где искать дальше, сохранилась ли РС за 1782 год?
Muchan: karabas пишет: Где искать дальше, сохранилась ли РС за 1782 год? Есть РС 1795 РГАДА 1278-2-3626 РС 1763 РГАДА 350-2-1643 РС 1744 РГАДА 905-1-816 у меня есть роспись по Поповым ...
Muchan: Muchan пишет: у меня есть роспись по Поповым ... Михайло Аверкиев? в 1623 поп в Очерском Острожке “Да у церкви за городом на посаде двор попа Михаила Аверкиева, Источник: http://zz-project.ru/1623-1624-cherdynskij-uezd/337-ocherskij-ostrozhek zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой 1647 Во дворе Гаврилко да Васка Михайловы дети ПОПОВЫ. У Гаврилка сын Елфимко II 2-1. Гаврило Михайлов ПОПОВ 1647 Очерский Острожек 3-1. Василий Михайлов ПОПОВ +189 (1680) 1647 Очерский Острожек Ж — Прасковья Иванова, 70 1640 III 5-3. Козма Васильев ПОПОВ 14 1663/64 +709 1710 Очерский Острожек Ж — Матрона Симанова /БАЖЕНОВА или ПИРОШКОВА?/, 43 1666/67 IV 9-5. Яким Козмин ПОПОВ 23/32/54/+1761 1689/90 1710 Очерский Острожек 1722 поч за Очером 1763 поч Верх Очера Ж — Аксинья Степанова, 23 V 18-9. Алексей Якимов ПОПОВ 5/27/+1754 1716/17 1722 поч за Очером 1763 поч Верх Очера Ж — Анисья Васильева 45, старинная села ДД VI 25-18. Василий Алексеев ПОПОВ 3/18/38/51 1740/41 1744/45 +1818 1763 поч Верх Очера 1795 дер Куликова Ж — Дарья Афонасьева 25/45/58 1740/41 +20.02.1800 (59), старинная села ДД http://pokolenia.permkrai.ru/Perm/%D0%A4.37.%D0%9E%D0%BF.3.%D0%94.289/00000505.jpg VII 30-25. Дорофей Васильев ПОПОВ 20.5/33.5 *1762 +п.1834 (в 1782 записан как Стахей) Ж — Ульяна Макарова … 26 взята с Дальнедубровского Ж2 -- Анна*1811/12 31-25. Илья Васильев ПОПОВ 17 … переведен на Очерский з-д 32-25. Ненила Васильева 12 … М — выдана в дер Токареву 33-25. Данило Васильев ПОПОВ 10/23 1772/73 +1833 раскол, крестьянин (в1782 записан как Тимофей) Ж — Анна Евтефиева … 22 1772/73 1775 +10.02.1818 (43) родами, взята того ж сельца Ж2 – Мариамна Михайлова*1794/95 М2 – 28.01.1838 (43) Евдоким Иовлев ФЕДОСИЕВ? (42) вдовец 34-25. Тит Васильев ПОПОВ … 13 *1782/83 +п.1834 (ф.165) раскол, дер Куликовой Ж -- Екатерина*1780/81 +п. 1834 35-25. Марья Васильева … 12 36-25. Харитон Васильев ПОПОВ … 10 *1785/86 раскол Воспр 1814 у сына Тита - Мартемьяна Ж – 3.02.1802 Ирина Иванова АГЕЕВА*1785/86 поч Агеевский 37-25. Парасковья Васильева … 8 М – 10.02.1804 Мина Михайлов ПУТИН VIII 80-36. №603 Яков Харитонов ПОПОВ*1806/07 дер Куликова обратившийся из раскола Ж – Васса Иванова*1804/05
karabas: Muchan пишет: у меня есть роспись по Поповым ... Добрый день! Ничего себе), огромное Вам спасибо. Даже не верится.
karabas: есть и РС 1763, но ссылки у меня нет, инфо взято на ZZ, там документ не указан был ... На ZZ не нашел РС за 1722, 1763, по Соликамскому уезду они есть на Родной Вятке, но к какому селу относились поч По Очеру и Верх Очера?
Muchan: karabas пишет: по Соликамскому уезду это владения Строгановых. Разве ZZ работает? Его, вроде, более нет ...
Muchan: karabas пишет: к какому селу относились поч По Очеру и Верх Очера? нашла документ РГАДА 350-2-1643 1762-1764 у меня нашлись и выписки ... Что вас интересует?
karabas: Muchan пишет: Разве ZZ работает? Его, вроде, более нет ... Работает через архив, но не все страницы открываются, например: https://web.archive.org/web/20220528223847/http://zz-project.ru/ (ссылку надо полностью скопировать и вставить в адресную строку) Я нашел сканы по переписям 1719, 1722, 1748, 1762, 1782 починок Заочерский. А у Вас есть какие-нибудь выписки по Поповым, которые в Куликах, после 1795 года, может, Вы МК просматривали по Очерской церкви?
полная версия страницы