Форум » Фамильные темы » Банниковы » Ответить
Банниковы
Helen Ant: Банниковы Совсем недавно узнала о своем расстрелянном прадеде Банникове Владимире Игнатьевиче. Ищу историю рода. Родился в 1873 году село Сарсы вторые Красноуфимского района (село создано в этом же году. Из материалов дела известно: грамотный, приехал (или вернулся) в 1921г. от помещика Зеленцова, у которого был приказчиком. Также до революции работал - доверенным лицом купца-лесопромышленника Гусева. Его отец также до революции был приказчиком-доверенным лицом купца -лесопромышленника Гилева. Был брат Федор, о нем тоже никаких сведений, в деле есть упоминание, что они оба раньше были офицерами в белой армии. Было 4 детей - мой дед старший Банников Василий Владимирович 1905 г. рождения - справка о рождении выдана Сарсинским сельсоветом Щучье-Озерского района Уральской области. Жили в д. Емельяновка. Братья Петр -1910 г. рождения, Павел 1908 г. рождения - все погибли на фронте. Был еще брат Егор - он и его жена умерли , остался сын Николай, которого воспитывали всей родней. Вот пожалуй все, что мне известно. Буду благодарна за любую информацию.
Ответов - 61, стр:
1 2 3 All
Helen Ant: Нашла информацию о расскулачивании брата прадеда - Банникова Федора Игнатьевича. Еще в Уфимском архиве нашла поземельную перепись 1917 года, но карточка пустая. На семью прадеда карточки там не было. У меня вопрос - вот в этом фонде, помимо опубликованной информации могут быть еще какие-нибудь данные? Есть ли смысл запрос в Красноуфимский архив отправлять? Информация о раскулаченном Банников Федор Возраст: 45 (на 1933 г.) раскулаченный ________________________________________ Состав семьи жена - Наталья, 40 л.; сын - Анатолий, 18 л.; сын - Николай, 15 л.; дочь - Клавдия, 3 г. ________________________________________ Место жительства: Область: Уральская обл. Район: Манчажский р-н Сарсинский сельсовет, Сарсы Вторые д. ________________________________________ Мера наказания: Раскулачить и выслать за пределы района с семьей ________________________________________ Опись имущества: Присутствует в документах ________________________________________ Документ-основание о раскулачивании/лишении прав: Протокол заседания Президиума Манчажского райисполкома по рассмотрению и утверждению материалов на кулаков, подлежащих выселению от 05.04.1933 ________________________________________ Фонд: Архив: ГКУСО "Государственный архив в городе Красноуфимске" Фонд: Р-247 ->Опись: 1 ->Дело: 3->л. 59 Банниковы, Елисеевы, Фофановы (Фофоновы), Щербинины ________________________________________
Helen Ant: Найден еще 1 брат расстрелянного прадеда Банников Василий Игнатьевич Не уточнено. Картотека потерь Должность/Звание рядовой Воинская часть 193-й пехотный Свияжский полк Место рождения Уфимская губ., Уфимский уезд, Дуванская вол. Причина выбытия не уточнено Дата события 17.08.1916 Тип документа Уведомление о приеме раненого Архив Российский Государственный Военно-исторический архив Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат) Шкаф без номера Ящик 307-Б Есть уведомление о приеме в госпиталь, но я не знаю как тут фотографию прикрепить Банниковы, Елисеевы, Фофановы (Фофоновы), Щербинины
Helen Ant: Нашла родовую вотчину в поземельной переписи 1917 года, где родился мой дед - Сарс-Емельяновский, и там в переписи есть еще куча Банниковых, в том числе братья прадеда, но нужно еще разобраться кто кому кем приходится. И там же нашла имена и прадеда и его отца, что очень замечательно, поскольку можно вычислить год рождения. Итак: Пра-прадед Банников Игнатий Поликарпович - 1843 года рождения Банников Демендей Игнатьевич – 1879 г.р. Банников Василий Игнатьевич - 1870 г.р.
Helen Ant: Материалы ревизских сказок VII ревизия по: Сарсы д., Бирский уезд; год 1816, фонд И-138, опись 2, дело 166а Государственные крестьяне, приписанные к заводам: Банников Максим Петрович - (60) 64 - 1752 г.р. Жена Дарья 64 г. Сын Банников Андрей Максимович - (32) 36 - 1780 г.р. Жена Лукерья 31 г. Внук Банников Алексей Андреевич - (2) 6 - 1810 г.р. Дочери Андрея: Евлампия 11, Фекла 9 и Параскева 4 года Банников Семен Иванович - (52) 56 - 1760 г.р. Жена Меланья 50 лет Дочери: Настасья 18 и Федосья 15 лет Сын Банников Лука Семенович - (28) 32 - 1784 г.р. Жена Агафья 30 лет Внук Банников Николай Лукич - 2 года - 1814 г.р. Дочь Аксинья 5 лет Поликарп видимо еще не родился....
Helen Ant: Ну вот и собраны мои Банниковы по всем найденным ревизиям - самый старший найденный прямой предок 1686 года рождения. Буду дальше искать и собирать информацию. Во многих переписях есть упоминания Банниковых, главное понять, которые из них "наши". Большое спасибо Вячеславу Axionoff за помощь, с которым у нас общий предок Банников Родион Петрович. Родиона, рожденного от Петра пока мы не можем найти. Может быть кто-нибудь даст нам подсказку? 1. Банников Василий Владимирович - 1905 - 1943 2. Банников Владимир Игнатьевич - 1873 - 1937 3. Банников Игнатий Поликарпович - 1843 года рождения 4. Банников Поликарп Лукич – 1825 (отдан в рекруты в 1843 г.) 5. Банников Лука Семенович - 1784 г.р. - 1846 г. 6. Банников Семен Иванович - 1760-1762) – 1839 7. Банников Иван Родионович - 1718 8. Банников Родион Петрович - 1686
Helen Ant: РГАДА. Ф.214. Кн.1617. (Продолжение) Л. 1121. ( … ) Книги переписные Царева Городища и Иковского и Утяцкого станцов мужского полу, духовнаго и мирского и всяж чинов людям кто коликих лет от младенцев и до престарелых сего ( … ) году по переписи старшего полковника Леонтия Иванова сына Парфеньева 47.Во дворе драгун Козма Петров сын Голых 38, сын Иван 1, пасынок драгун же Фрол Иванов сын Банников 29 лет, подворник драгунский брат Иван Михайлов сын Пахтин 83 лет. Деревня Шкоцкая при речке Среднем Утяке (лист 1220) 10.Во дворе беломестный драгун Григорий Парамонов сын Банников 51 года, у него дети: Козма 2, Егор полугода. 11.Во дворе беломестный драгун Родион Тимофеев сын Банников 18 лет, у него отец Тимофей Иванов 56 лет, брат Ефим 2 лет. Лист 1315 Утяцкой станец при реке Тоболе 52.Во дворе беломестный драгун Леонтий Петров сын Пятиных 16, у него подворник драгун Яков Васильев сын Банников (?) 41 года, сын Михайло 2 лет. (лист 1345 оборот) Деревня Новгородова при реке Тоболе 8.Во дворе беломестный драгун Онофрий Дмитриев сын Банников 18, у него брат Феофан 16, отец Дмитрий Евсеев 70 лет. Перепись Василия Турскаго (1710 год). Р.Г.А.Д.А. (г. Москва) ф.214 оп.1 д.1526. Деревня Травяная. Двор крестьянина Трофима Банникова сказался 60 лет, жена Федора 50 лет, дети Афонасей (л.53 об) 10 лет, Марья 12 лет, брат Петр 40 лет жена Настасья 30 лет сын Андрей 8, брат Григорей 30 жена ? 25 лет. Сын Михайло 3 лет. Трофим Банников указ Великого Государя об Утайке дворов и людей под опасением смертныя казни слышал по его велению Иван Качесов руку приложил.
Helen Ant: Здесь вот есть бобыль Петрушка , но у меня вызывает большое сомнение, что бобыль мог стать главой зажиточного семейства Банниковых, государственных крестьян. С сайта https://1670.ru/census/1679/kungur/ Перепись русского населения Кунгурского уезда 1679 года РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 226. Лл. 1 – 279 об. Подлинник.Набор текста: А. Г. Ушенин. Деревня Гусельникова (в) бобыли Петрушка да Андрюшка Савельевы дети Банниковы. У Петрушки сын Сенка трех недель. Да у него ж подсоседник Петрушка Федотов сын Овлыш. (л. 91 об.) У него дети Давыдко дву лет да Гришка полугоду. Деревня Тазовская (в) бобыль Митька Родионов сын Банников. Деревня Болотова Дворы бобыльские Ивашко Васильев сын Банниковых. У него дети: Данилко, да Пронька десяти, Андрюшка дву лет. ONLINE
Helen Ant: 1703-1704: Переписная книга города Кунгура и уезда переписи тюменского сына боярского И.Т.Текутьева В деревне Тазу приходу Покровского Во дворе гостиной сотни Иван Иванов сын Елисеев у него сын Лев 22 лет у Льва сын Василей 3 лет родился он Иван у Соли Камской (л.263об.) у негож де Ивана с племянником с Федором Елисеевым на речке Тазу 2 мельницы да по речками де Кишерте и Седе и Тазу купленного у татар угодья … 300 бортей пустых К сей скаске вместо гост сотни Ивана Елисеева что он Иван дряхл и руки приложить к сей скаске не может по ево велению кунгурец … (л 264) Во дворе гостиной сотни Федор Михайлов сын Елисеев у него сын Егор полугоду у него же брат Яков 22 Игнатей 17 родился он Федор з братьями в Кунгурском уезде в той дне Тазу Тое ж деревне Тазу крестьяне (л 275) Во дворе Дмитрий Родионов сын Банников у него дети Трофим 20 Анофрей 4 Фофан 1 родился он Дмитрий в Кунгурском уезде (л 352) Во дворе Кирило Григорьев сын Банников 33 у него сын акинфей 1 родился он Кирило на Сарапуле в КУ живет 7 лет
yury.sukharew@yandex: Helen Ant пишет: Здесь вот есть бобыль Петрушка , но у меня вызывает большое сомнение, что бобыль мог стать главой зажиточного семейства Банниковых, государственных крестьян. Бобыль не всегда призвание, а иногда состояние, возможно временное состояние. При переселении на новое место, пока осмотрится, землю еще не отвели - значит, бобыль. Некоторые занимались каким то промыслом, поэтому землю не принимали. Потом могло все измениться.
Axionoff: Полностью поддерживаю Вас.
yury.sukharew@yandex: [л.7] Подан Марта 31 дня 1754 году В Окуневскую канцелярию из Окуневской земской конторы Репорт По Указу Ея Императорскаго Величества из реченной Окуневской канцелярии написано: велено сочинить обстоятелную ведомость кто записались из окуневских крестьян и на ком сколко оброчного правианта, також и подушных денег в новозаводимые слободы, а имянно в Куртамышскую, Таловскую, в Каминскую и в Увельскую, и в деревню Кундравинскую и в которых годех, которую мы, нижайшие, и сочинили и при сем репорте в Окуневскую канцелярию и прилагаетца. Марта 28 дня 1754 году. К сему репорту вместо старосты Степана Сапожникова, выборного Аверьяна Лундина Михайло Кондаков по их прозбе руку приложил. Ис того числа выписалось в новозаводимые слободы, а имянно: [л. 41об.] В Карачелском фарпосте …. Афонасей Баников 48 лет; подушный оклад 70 копеек; оброчный провиант 2 четверти ржи и овса по равному числу Брат Ульян 43 года; подушный оклад 70 копеек; оброчный провиант 3 четверти ржи и овса по равному числу Филип 37 лет; подушный оклад 70 копеек; оброчный провиант 4 четверти 4 четверика ржи и овса по равному числу У Афонасья дети Иван 26 лет; Степан 15 лет; подушный оклад 70 копеек Михайло 4 года; подушный оклад 70 копеек [л. 42] У Афонасья (sic здесь, видимо, Ульян д.б.) дети Филип 17 лет; подушный оклад 70 копеек Прокопей 13 лет; подушный оклад 70 копеек У Филипа дети Петр 13 лет; подушный оклад 70 копеек Никита 15 лет; подушный оклад 70 копеек Семен 10 лет; подушный оклад 70 копеек Василей 8 лет; подушный оклад 70 копеек Михайло Баников 43 года; подушный оклад 70 копеек; оброчный провиант 1 четверть ржи и овса по равному числу Петр Баников 68 лет; подушный оклад 1 рубль 10 копеек Сидор Баников 30 лет; подушный оклад 70 копеек; оброчный провиант 2 четверти 4 четверика ржи и овса по равному числу Дети Федор 15 лет; подушный оклад 70 копеек Яким 13 лет; подушный оклад 1 рубль 10 копеек Павел году; подушный оклад 1 рубль 10 копеек Источник: РГАДА Ф.613. Оп.1. Д.65
Helen Ant: РГАДА. Ф.214. Кн.1617. (Продолжение) Л. 1121. ( … ) Книги переписные Царева Городища и Иковского и Утяцкого станцов мужского полу, духовнаго и мирского и всяж чинов людям кто коликих лет от младенцев и до престарелых сего ( … ) году по переписи старшего полковника Леонтия Иванова сына Парфеньева 47.Во дворе драгун Козма Петров сын Голых 38, сын Иван 1, пасынок драгун же Фрол Иванов сын Банников 29 лет, подворник драгунский брат Иван Михайлов сын Пахтин 83 лет. Деревня Шкоцкая при речке Среднем Утяке (лист 1220) 10.Во дворе беломестный драгун Григорий Парамонов сын Банников 51 года, у него дети: Козма 2, Егор полугода. 11.Во дворе беломестный драгун Родион Тимофеев сын Банников 18 лет, у него отец Тимофей Иванов 56 лет, брат Ефим 2 лет. Лист 1315 Утяцкой станец при реке Тоболе 52.Во дворе беломестный драгун Леонтий Петров сын Пятиных 16, у него подворник драгун Яков Васильев сын Банников (?) 41 года, сын Михайло 2 лет. (лист 1345 оборот) Деревня Новгородова при реке Тоболе 8.Во дворе беломестный драгун Онофрий Дмитриев сын Банников 18, у него брат Феофан 16, отец Дмитрий Евсеев 70 лет. Перепись Василия Турскаго (1710 год). Р.Г.А.Д.А. (г. Москва) ф.214 оп.1 д.1526. Деревня Травяная. Двор крестьянина Трофима Банникова сказался 60 лет, жена Федора 50 лет, дети Афонасей (л.53 об) 10 лет, Марья 12 лет, брат Петр 40 лет жена Настасья 30 лет сын Андрей 8, брат Григорей 30 жена ? 25 лет. Сын Михайло 3 лет. Трофим Банников указ Великого Государя об Утайке дворов и людей под опасением смертныя казни слышал по его велению Иван Качесов руку приложил.
Helen Ant: 1719-й год. 1-я ревизия Кунгурского уезда РГАДА 350-2-1625 Во дворе Андрей Петров сын Банников, сказал (л.408.) девяносто ему лет. У него сын Семен 60. У него сын Тит 6.
Helen Ant: л.1) Ведомость В Пермское Горное началство Ильинского острожку от сотника Якова Семерикова и старосты Григория Шипунова сколко во оном острожке по нынешней третичной ревизии мужеска полу душ и после ревизии рожденных и сколко семейства ис тех семей отдано в рекруты и в работники со сколки душ и кому ныне и впредь очередь отдать следует о том значит ниже сего декабря 2 дня 1778 году Во дворе Семен Банников 52, у него братья: Исак 47, Марко 32. У Исака дети: Емельян 15, Михайло 13, Кондратей 11. У Марка сын Афанасей 7. Во дворе Максим Банников 31, у него дети прр: Петр 15, Трофим 13, Симан 11, Иван 5. (Л.14об) Во дворе Григорий Банников 46, у него сын Влас 22. У Власа сын Илья ½. Во дворе Иван Банников 36, у него дети прр: Василей 10, Аврам 7, Матвий 2. Во дворе Иван Банников Филипов 41, у него дети: Сидор 18, прр Ларивон 13. Во дворе Веденикт Банников 39, у него дети: Илья 19, прр Григорий 15. Во дворе Никита Банников 25. Во дворе Игнатей Банников 17.
Vita: Helen Ant пишет: Деревня Тазовская (в) бобыль Митька Родионов сын Банников. А строкой выше: (в) Максимко Давы- (л. 189) дов. У него сын Ивашко четырех лет. Этот Максимко тоже Банников. К 1680 г. переселяется в Арамильскую слободу. (л.1345) Во дворе Максимко Давыдов сын Банников. Сказал: родился де он Кунгурского уезду в деревне Тазовской, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Арамильской слободе со 188-го году. У него сын Ивашко 8 лет. Государева денежного оброку платит <…> https://forum.vgd.ru/4096/113107/40.htm?a=stdforum_view&o=
Helen Ant: На память народа нашла информацию на Банникова Анатолия Федоровича 1915 г.р., а отцом значится Банников Федор Игнатьевич. И сердце дрогнуло...а вдруг это и есть раскулаченный брат моего расстрелянного прадеда? В анкете написано, что родился в Башкирии, город стоит Уфа. На самом деле они родились в Бирском уезде Башкирии. Адрес отца значится г. Сочи, пос. Хоста, Санаторий Сталинградского КИК-а. Вот в каком направлении лучше всего начать двигаться, чтобы убедиться, что это мои?
Helen Ant: Отчитала МК села Сарсы (Русский Сарс) за период с 1863 по 1917 г.г. И вместо того, чтобы найти прабабушкину девичью фамилию, найденные записи завели в тупик. Мою пра- звали Банникова Наталья Ефимовна. Согласно найденным документам 1877-1878 г.р. Нашла в МК за 1897 г. запись о бракосочетании, где в ее данных пишется: деревни Низ Бияваша крестьянская девица Наталия по крестному отцу Сергиева 19 лет. Все, ни фамилии, ни отчества. За 1877-1878 г.г. в Бияваше родилась только одна Наталия, у которой в отцах значится Сергей Николаевич Васильев. Вот как это понимать? по крестному отцу Сергиева - это отчество или фамилия? Мне искать теперь Ефимов или Сергеевых? Может кто даст совет.
godro: При бракосочетании жених - Ваш? Если так, то невеста однозначно - незаконорожденная. Запись о рождении Наталии, дочери Сергия Николаева Василиева, не имеет к Вам никакого отношения. Скорее всего, настоящего отца Наталии звали Ефимом, но в записи о рождении надо искать именно девочку, у которой в метрике только мать (девица, крестьянская жена, солдатская жена, вдова и пр.), а восприемника (крёстного) зовут Сергий. У Наталии Васильевой крёстный - Степан, дядя. То, что в 1877-1878 гг. есть запись о рождении только одной Наталии, - проверено лично Вами или с чужих слов? Если это правильно, значит Ваша Наталия была крещена не в Сарсах, а в другом селе или, например, в Красноуфимске. Или таки в Сарсах, но в 1876 или 1879 гг.
Helen Ant: godro пишет: При бракосочетании жених - Ваш? Если так, то невеста однозначно - незаконорожденная. Запись о рождении Наталии, дочери Сергия Николаева Василиева, не имеет к Вам никакого отношения. Скорее всего, настоящего отца Наталии звали Ефимом, но в записи о рождении надо искать именно девочку, у которой в метрике только мать (девица, крестьянская жена, солдатская жена, вдова и пр.), а восприемника (крёстного) зовут Сергий. У Наталии Васильевой крёстный - Степан, дядя. То, что в 1877-1878 гг. есть запись о рождении только одной Наталии, - проверено лично Вами или с чужих слов? Если это правильно, значит Ваша Наталия была крещена не в Сарсах, а в другом селе или, например, в Красноуфимске. Или таки в Сарсах, но в 1876 или 1879 гг. Да, читаю все сама. Жених - мой прадед. Сейчас посмотрела 1876 г. - там есть одна Наталия незаконнорожденная, но в крестных не Ефимов, не Сергеев нет. и деревня не Низ Бияваш, а выселок Верх Бияваша. Есть еще одна Наталия законнорожденная с крестным Ефимом, но не думаю, что такое было возможно. Всегда ли писали у ребенка, что он незаконнорожденный? Посмотрю еще Красноуфимск, но как понимаю маленький шанс определить настоящих родителей.
yury.sukharew@yandex: Helen Ant пишет: Всегда ли писали у ребенка, что он незаконнорожденный? Не всегда. Но если отец не записан, значит рожден вне брака.
Helen Ant: А вот такой вариант может быть: например, что действительно она родилась в семье и этот Сергей Васильев был ее отцом, а потом что-то с ним случилось и мать вышла замуж за Ефима. Я так понимаю, что в церкви ведь записывали со слов брачующихся, и поскольку Наталья выросла с Ефимом, но он был ей не родной, записали с ее слов, что сказала.
yury.sukharew@yandex: Helen Ant пишет: поскольку Наталья выросла с Ефимом, но он был ей не родной, записали с ее слов, что сказала. В 18 веке я такое встречал, когда пасынку записывали отчество отчима. Такое могло быть. Записали с ее слов. Если она с другого прихода, то прокатит. Хотя при венчании есть поручители, которые поручаются за молодых, в том числе и за их метрические данные.
Helen Ant: yury.sukharew@yandex пишет: Если она с другого прихода В этот период приход был один - в Сарсах, в Бияваше только в 1881 г. открылась своя церковь. Буду искать Ефима. И нашла еще Сергеевых в приходе.
godro: Helen Ant пишет: Буду искать Ефима. Ефим может быть любым. И Ефим может быть отчимом или приёмным отцом. По имени Вы вряд ли его отождествите. Если только Ефим или Ефимовичи не промелькнут в восприемниках у детей Натальи. Тогда вероятность больше, особенно если Ефим по возрасту подойдёт. Хотя опять не понятно - отец, отчим, воспитатель? А вот рождение Натальи надо искать по восприемнику Сергею. Без рождения Вы не узнаете имя её матери.
Helen Ant: godro пишет: А вот рождение Натальи надо искать по восприемнику Сергею Ну вот Сергей только один, который как отец значится в записи. Других нет
Helen Ant: godro пишет: Если только Ефим или Ефимовичи не промелькнут в восприемниках у детей Натальи Ну вот, в первом же родившемся у прадеда ребенке в записи в восприемнице вижу Ульяну Ефимовну Коротаеву. В одном из - еще одну Коротаеву. и вообще мои Банниковы с Коротаевыми судя по МК не разлей вода были. Мне кажется, что это верный след. Как Вы думаете?
godro: Helen Ant пишет: Как Вы думаете? По крайней мере, хорошая версия, откуда у Натальи отчество. Однако кем ей был Ефим: отцом, отчимом, дядей, воспитателем? Надо на эту семью Коротаевых обратить внимание, посмотреть на супругу Ефима, может быть, Наталья у неё до брака родилась.
Helen Ant: Труды Вятской ученой комиссии Орлов и уезд 1629 1 ТРУДЫ ВЯТСКОЙ УЧЕНОЙ АРХИВНОЙ КОМИССИИ 1909 год Выпуск II-III ИСТОРИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ КНИГА ПИСЦОВАЯ Орлова города с уездом 137 (1629) году ВЯТКА Губернская типография 1910 10 (стр 3) Да на посаде в остоге дворы тяглые: выселок Онцыфорко Банников; 62 С сенного покосу Петрушки Банникова с десяти копен оброку десять денег. 70 (стр 103) Починок Петрушинской он Петрушка Банников. Добрые земли четь без полосмины, а в дву потому ж, а в нем вживущем полполчети выти, а оброку ему платить три алтына с деньгой.
Helen Ant: ПЕРЕПИСНЫЕ КНИГИ ГОРОДОВ ОРЛОВА, КОТЕЛЬНИЧА, СЛОБОДСКОГО И ШЕСТАКОВА С УЕЗДАМИ ПЕРЕПИСИ ЖИЛЬЦА ВАСИЛИЯ ПЕТРОВИЧА ОТЯЕВА И ПОДЪЯЧЕГО САВВЫ ИЩЕИНА 1646 ГОДА Орловскго уезда Истобенской волости погост над рекою над Вяткою. Церковь Николы Чудотворца теплая с трапезою, святого пророка Ильи в пределе, страстотерпца христова Георгия. Дв. Полушка Сухово. У негож пасынок Панфилко Коротаев, женат. Дв. Родка Яковлев сын Банников с братом Первушкою. Родка – женат. У Первушки сын Сенка – 10 лет. Ондрейко Титлянов. Ондрейко – 20 лет. У него ж Лучка Лукин сын Вавилов – 14 лет. Дв. Наумко Банников с братом Акинкою. Наумко – 22 лет, Акинка – 9 лет. Починок Петрушки Банникова 2 дворов
Helen Ant: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА ПОСАДСКИХ ДВОРОВ ГОРОДА ОРЛОВА, ТЯГЛОВОЫХ И ОБРОЧНЫХ ДЕРЕВНЬ И ДВОРОВ В ВОЛОСТЯХ ПЕРЕПИСИ МИХАЙЛА ПЕТРОВИЧА ВОЕЙКОВА И ПОДЪЯЧЕГО ФЕДОРА ПРОКОФЬЕВА 186(1678) ГОДА. (в) Истобенского тяглово стану Гришка Федоров сын Строкин У него подворник Еремка Родионов сын Банников женат 3 дворовые места пусты: Родки Банникова, Артюшки Мокроусова, Якимка Колашникова, Родка умре, Ортюшка взят в салдаты, Якимко умре, земля их впусте. 4 места дворовые пусты: Ивашка Целищева, Климки Злобина, Наумка Банникова, Михейка Уварова, Ивашко сшел безвесно, климка и Наумко умре, Михейко взят в салдаты, земля их впусте. Деревня Филимоновская Два дворове места пусты: Ганки Смотрина, Якушка Банникова, Ганка збег в данных летех, Якушко взят в салдаты, земля ево лежит впусте.
Helen Ant: Уважаемые профессионалы, посмотрите пожалуйста, выше я выложила Истобинские переписи, вот здесь мне кажется, Петрушка и Якимка, и Сенка, и Родион, все монтируются с моей родовой линией. Только пока не могу смонтировать по датам. Как Вы думаете? Ну вот имена прямо все наши родовые. И вот Родка Яковлев сын Банников с братом Первушкою - это имя может быть Петром? Или просто первенца означает.
yury.sukharew@yandex: Helen Ant пишет: Первушкою - это имя может быть Петром? Или просто первенца означает. Однозначно первенец. А вот Полушко... Может Поликарп сокращенно, а может маленьким сильно родился. В те годы не христианские имена широко применялись. Впрочем, я не профи.
Helen Ant: yury.sukharew@yandex пишет: Впрочем, я не профи. Не скромничайте Юрий Михайлович))) Конечно профи
godro: Первой (Первушка) - мирское имя. Церковное имя здесь не указано, но можно позже поискать Семена (Сенка), сына Первушки, и по его отчеству будет церковное имя отца. Мог быть и Петром. Обратите внимание, что Первой - старший брат Родиона, но живёт во дворе брата. Значит на то должна была быть причина, например, свой дом в том году был сгоревшим, либо Первой был не дееспособным.
Helen Ant: Последний раз Банниковы там упомянаются в 1706 году: КНИГА ПЕРЕПИСНАЯ ТЯГЛЫХ КРЕСТЬЯН И ВСЯКИХ ЧИНОВ ЛЮДЕЙ И ПОЛОВНИКОВ И ЗАДВОРНИКОВ И БОЛЫЛЕЙ И ГОДОВЫХ ПЛАТЕЩИКОВ САМИХ И ДЕТЕЙ, ГОРОДА ОРЛОВА И УЕЗДА, ПИЩИКА ПАВЛА ПУШКАРЕВА. 1705-1706 Г.Г. Погост Истобенской над рекою Вяткою А на том погосте церковь во имя Николая чудотворца, другая Козьмы и Домияна, а на том погосте дворы Прежние переписные пустые дворовые места Семена Суворова, Ивана Бушмакова, власа Суворова, Лазаря Елкина, Гаврила Шевнина, Мартына Деулина, Павла Серкова, Якима Савина, Полуехта Сухова, Петра Мокеева, Никиты Малькова, Родиона Банникова, Артемья мокроусова, Якима Калашникова и те вышеписанные дворовые места в прошлых годех снесло Вяткою рекою в вешнее время Прежних переписных пустых дворовых мест Ивана Целищева, Климы Злобина, Наума Банникова, Михея Уварова, Родиона Королева, Федора Лукининова, Павла Налетова, Якова Лепихина, Кирила Тупицына, Богдана Устюжанина, Ивана Овсяникова, Богдана Ежева, Зота Устюжанина, Романа Королева, Третьяка Шелеговских, Федора Шахматова, Луки Бритова, Кирила Козьмина, Мартына Устюжанина, Худяка Тулакина, а те вышеписанные дворовые места в Николаевском погосте меж пустыми дворами, а хто на котором месте тех мест жильцы жи про то они и имянно сказать не упомнят Истобенской тяглой стан Деревня Филимоновская Двор и пашенная земля в пусте Емельяна Бакулина поставлен на прежних переписных пустых дву дворовых (м) Гаврила Смотрина, Якова Банникова, а по скаске тех же целовальника и зборщиков и выборных людей старожилов он Емельян в прошлом 705-м году с Вятки збег Починок Петра Банникова
Helen Ant: godro пишет: Обратите внимание, что Первой - старший брат Родиона, но живёт во дворе брата. Значит на то должна была быть причина, например, свой дом в том году был сгоревшим, либо Первой был не дееспособным. Ну да, вот получается, что дома Родиона Банникова и многих других были снесены разлившейся Вяткой. Возможно ранее и дом брата был до этого разрушен. "Родиона Банникова, Артемья мокроусова, Якима Калашникова и те вышеписанные дворовые места в прошлых годех снесло Вяткою рекою в вешнее время"
Helen Ant: И вот еще есть упоминание в 1671 г. о Банниковых: КНИГА ПЕРЕПИСНАЯ ПУСТЫХ СОЛДАТСКИХ, СТРЕЛЕЦКИХ И КРЕСТЬЯНСКИХ ДВОРОВ, ПЕРЕПИСИ ВЕНЕДИКТА ЗМЕЕВА, 1671, ХЛЫНОВСКОГО, ОРЛОВСКОГО, КОТЕЛЬНИЧЕСКОГО УЕЗДОВ. Истобенской тяглой стан. Деревня Филимоновская Двор Оверки Банников, дети ево Малашко да Стенка да Сенка Кудрявцов с того двора взяты в салдаты
Helen Ant: Я еще хотела уточнить по починку: вот когда пишется починок Петра Банникова, а в нем числятся совсем другие люди. Я правильно понимаю, что это был раньше дом Петра Банникова, потом построились рядом еще дома и возник починок по имени первого хозяина дома?
godro: Helen Ant пишет: это был раньше дом Петра Банникова, потом построились рядом еще дома и возник починок Не обязательно. "Починок Петра Банникова" - это название. Могли не рядом поселиться, а просто дом Петра купить. Потом, когда уже следующие хозяева дом и надел продают, назвать могли по ним, у кого купили. Если б починок разросся, могли бы деревней называть, да и название бы или сменилось, или трансформировалось.
Helen Ant: Спасибо. Как Вы думаете, вот этот Петр может ведь являться отцом Родиона Петровича 1686 г.р. и Семена Петровича 1677 г.р.?
godro: Helen Ant пишет: Родиона Петровича 1686 г.р. и Семена Петровича 1677 г.р.? Что-то я потерялся в постах. "Этот Петр" - какие даты, какая территория? Не нашёл в теме сообщений о Родионе Петровиче, откуда он всплыл? Семен, сын Первушки, 1636 г. р., и Семен Петрович 1677 г. р. - точно разные лица.
Helen Ant: godro пишет: Что-то я потерялся в постах. "Этот Петр" Банников Родион Петрович - 1686 - это крайний найденный у нас предок. (в начале темы). У него есть брат Семен. Вот мы пытаемся найти Петра, их отца.
godro: Helen Ant пишет: (в начале темы) Не совсем в начале. И там не сказано, из какого документа информация, в какой местности он жил в каком году. И каким боком ему Семен Петрович 1677 г. р., в каком документе этот Семен Петрович, в каком месте и в каком году. Нельзя же судить только по совпадению отчества - Петрович. А в приведённых в теме документах есть Петр Савельевич с сыном Семеном ок. 1679 г. р.
Helen Ant: godro пишет: И каким боком ему Семен Петрович 1677 г. р., в каком документе этот Семен Петрович, в каком месте и в каком году. Нельзя же судить только по совпадению отчества - Петрович. Ну я просто не выкладывала здесь всю информацию, эта линия давно уже выстроена до Петра. Ильинского острожку государственные черносошные крестьяне ( РГАДА 350-2-1637) Третья ревизия 1762 года Семен Петров сын Банников (70) умре 1748; у него жена Васса Семенова, 65, взята с. Опачевского у Семена Сержанова; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Филипп (44) 59; Михайло (30) 45; Емельян (19) 34; Авдей (17) 32; Козьма (15) умре 1751; Лаврентий (10) 25; у Филиппа жена Татьяна Никифорова, 63, взята с. Троицкого у Никифора Зыкова /л.025об/ ; у них сын нап. в бывшую последнюю ревизию Петр (22) 37; у него жена Ирина Трофимова, 39, взята с. Троицкого у Трофима Барнякова; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Аверкий 14; Максим 4; дочери девки Гликерия 18; Федора 15; Мареамия 8; Татьяна 2; у Михаила жена Агафия Киприянова, 45, взята того ж Ильинского острожку у Киприяна Чюхарева; у них сын нап. в бывшую последнюю ревизию Семен (3 нед) умре 1749; дочери девки Мария 15; Парасковья 5; у Емельяна жена Матрона Мартелова, 35, взята с. Тихоновского у Мартела Бакалдина; у них дети после переписи рожд. Осий 11; Иван 5 /л.026/ ; у Авдея жена Варвара Васильева, 30, взята того ж Ильинского острожку у Василья Чистякова; у них дети после переписи рожд. Иван 11; Афанасий 8; Федор 6; Прокопий 3; Егор полугоду; у Лаврентья жена Марфа Иванова, 25, взята с. Тихоновского у Ивана Шолчкова <Щелчкова>; у них дети после переписи рожд. Степан 3; Карп полугоду Родион Петров сын Банников (62) умре 1761 Яков Родионов сын Банников (35) умре 1756; у него жена Домника Никулина, 60, взята того ж Ильинского острожку у Никулы Окезина(??) /л.032/ ; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Григорий (15) 30; Тимофей (10) умре 1758; Иван (5) 20; Ермило (2) отдан в рекруты 1759; после переписи рожд. Максим 14; у Григорья жена Гликерия Емельянова, 42, взята с. Бардинского у Емельяна Бородулина; у них сын после переписи рожд. Влас 6; дочери девки Ефимия 9; Дарья 3; у Ивана жена Евдокия Иванова, 25, взята с. Сретенского у Ивана Трясцына Филипп Родионов сын Банников (33) умре 1757; у него жена Степанида Игнатьева, 45, взята того ж Ильинского острожку у Игнатья Сверкальцова; у них дети нап. в бывшую последнюю ревизию Иван (10) 25; Венедикт (8) 23; Родион (5) отдан в рекруты 1758; Тимофей (полугоду) умре 1749 /л.032об/ ; после переписи рожд. Никита 9; у Ивана жена Акилина Мартемьянова, 27, взята того ж Ильинского острожку у Мартемьяна Сычева; у них сын после переписи рожд. Сидор 2; у Венедикта жена Ирина Иванова, 26, взята того ж Ильинского острожку у Ивана Савастьянова; у них сын после переписи рожд. Илья 3; дочь девка Ирина 2; Иван Родионов сын Банников (30) 45; у него жена Фекла Васильева, 40, взята с. Тихоновского у Василья Ермакова; у них дети после переписи рожд. Кирило 14; Карп 6; Семен полугоду; дочери девки Евдокия 10; Евдокия же 3; Григорий Родионов сын Банников (24) 39; у них жена Матрона Евтефеева, 40, взята Медянского острожку у Евтефия Чортовых /л.033/ ; у них сын после переписи рожд. Игнатей 1; дочери девки Федора 19; Ирина 10; Парасковья 8
godro: Ага, понятно. С одной стороны, возраст надо отсчитывать от 1745 г. - от указа о ревизии. С другой стороны, возраст может быть завышенным у старшего поколения. Семен и Родион, очевидно, братья. Семен из всех приведённых в теме источников вписывается только к Петру Савельеву из дер. Гусельниковой в Кунгурском уезде. Рядом Вы описываете деревню Таз, причем, тазовские Банниковы находятся позже либо на месте (1703), либо в Арамильской слободе. А вот гусельниковские Вами позже не показаны. Жили ли они там же? Жил ли там же Петр Савельев с сыновьями? Есть ли более ранние, до 1679 г., списки этой деревни, есть ли там какой-нибудь Савелий (Савва)? Бросилось в глаза постоянное мелькание имени Родион, не самого распространенного. Пробовали ли Вы ВСЕХ попавших в поле зрения в XVII - первой четверти XVIII вв. Банниковых связать? Сколько фрагментов получилось? Какова георгафия этих фрагментов?
Helen Ant: Дальше семьи Родиона и Семена и еще Андрея мы видим в Ильинском острожке уже: 1686 год. Сказки крестьян, бобылей, стрельцов и пушкарей Кунгурского уезда, поданные писцу стольнику Г.И.Анненкову (РГАДА. Ф159. Оп.3. Д.2488. Л.1-247) (л 207) Год 7194 февраля в 26 день…в Кунгурском уезде в селе Ильинском Вд крестьяне Петрушка да Андрюшка Савельевы дети Банниковы у Петрушки сын Сенка 4 у Андрюшки сын Демка 5 1719-й год. 1-я ревизия Кунгурского уезда РГАДА 350-2-1625 (л.393.) Торговишский острожек. Того села крестьяне. Во дворе Андрей Петров сын Банников, сказал (л.408.) девяносто ему лет. У него сын Семен 60. У него сын Тит 6. (л.699) Ильинского острожку (л. 716 об.) Во дворе Андрей Савин сын Банников семидесят де ему лет у него внучата Егор двенатцати Трофим восми Иван трех лет Дементьевы дети (л. 717) а болше того у него мужеска полу никого нет и сказал самую истину а ежели он в сей своей скаске сказал не истину и в душах мужеска полу кого утаил а про то сыщется и за то указал бы де великий Гдрь учинит ему жестокое наказание бит ево кнутом нещадно да сверх того у него взял бы лутчего члвека в салдаты не в зачет рекрутского набору к сей скаске вместо Андрея Банникова Степан Игошев руку приложил. (л.717 об.) Во дворе Семен Петров сын Банников сказал сорок ему восми лет у него дети Филип дватцати дву Михайло восми лет у Филипа сын Петр до десяти недель а болши де того у него мужеска полу никого нет и сказал самую истину а ежели он в в своей скаске сказал не истину и в душах мужеска полу кого утаил а про то сыщется и за то указал бы де великий Гсдрь учинит ему жестокое наказание бит ево кнутом нещадно да сверх того у него взят лутчего человека в салдаты не в зачет рекрутского набору к сей скаске вместо Семена Банникова Василей Красноперов руку приложил (л.720 об.) Во дворе Родион Петров сын Банников сказал сорока де лет у него дети Яков тринатцати Филип одиннатцати Иван восми Григорей дву лета а болши де того у него мужеска полу никого нет и сказал самую истину а ежели он в в своей скаске сказал не истину и в душах мужеска полу кого утаил а про то сыщется и за то указал бы де великий Гсдрь учинит ему жестокое наказание бит ево кнутом нещадно да сверх того у него взят лутчего человека в салдаты не в зачет рекрутского набору к сей скаске по велению Родиона Банникова Ефим Лукин руку приложил Ильинский острожек 1725 год. Умершие: Банников Андрей Савельевич – 1655 - 1725.
godro: Ну так Ваши же они и есть?! А какого Петра ищете?
Vita: Vita пишет: (л.1345) Во дворе Максимко Давыдов сын Банников. Что касается этой семьи, то следы её затерялись. В 1695 г . в Арамильской слободе Банниковых нет. Куда они переселились - выяснить не удалось. И есть ли связь с моими? Корнило филиппов Банников по ревизии 1719 г. числится солдатским сыном и племянником Тимофея Крутикова. Ему 2 года. Живёт у Крутиковых в д. Кадниковой. Но где же его отец?
b(k)on: БАННИКОВ (БАНИКОВ). Банник — целый ряд понятий, так или иначе связанных с баней: «служитель при бане; содержатель или хозяин бани» (СРЯ); «особая порода домовых, злой дух, поселяющийся в бане»; «хлеб, которым мать невесты благословляет к венцу молодых: хлеб, соль, жареная птица и два полные столовые прибора; все это зашивается в скатерть и сдается свахе, а она расшивает банник на другой день, по выходе молодых из бани, которые и едят его одни самдруг»; «банный веник» (Даль); «вход в баню, малые сени перед входом в баню»; «любитель мыться в бане»; «хозяин, содержатель бани»; «мыльщик, парильщик в бане»; «человек, почему-л. живущий в бане, например после пожара»; «мелкие женские вещи — гребенки, мыло, посуда и т.п.» (СРНГ); «тонкое полено для топки бани» (СРГСУ); о духе баннике см.: ССМ. С.18-19. Составители словарей фамилий связывают основу фамилии с одним из этих «банных» значений слова (см.: Федосюк. С.29; Грушко, Медведев. С.44; Полякова. С.24). Но возможны и другие объяснения: банник — «меховая щетка или швабра (для чистки пушки внутри)» (Даль; в документе 1693 г. — СРЯ) ; «вор» (Даль). Показательно, что в XVII в. фамилия зафиксирована у артиллериста: «Омельянко Селивестров Банников, пушкарь в Смоленске, 1609» (Тупиков). В Приуралье она также учтена в XVII в.: «Крестьянин д.Шайтанова Васька Андреев сын Банников, 1623» (Полякова). В пределах будущего Камышловского у. фамилия известна с начала XVIII в. В д.Брусянской (37:3) на подворье жил крестьянин Арамильской сл. Родион Кириллович Банников с малолетними братьями Петром и Сидором (перепись 1710 г.), в д.Бобровской (42:3) на подворье — бобыльский сын Ульян Иванович Банников, в д.Кочевской в Калиновской сл. у крестьянина Г.К.Старкова — двухгодовалый покормленок Петр Иванович Банников (перепись 1719 г.). Среди предков Банниковых в юго-западных приходах уезда могли быть крестьянин д.Мартюшевой (5:2) Сергей Артемьевич Банников и его сын Герасим (именные списки 1709 г.). Крестьянин с.Шаблишского (10:1) Зотей Банников вместе с сыновьями Иваном и Логином в 1735 г. был переселен на Сысертский завод; крестьянин д.Рыбниковой (11:1) Лука Логинович Банников, записанный в перепись 1722 г. как Банков, в 1734 г. бежал вместе с сыновьями Захаром и Трофимом, еще один его сын, Елисей Лукич Банников, после окончания горнозаводской школы оказался в числе других «разночинских детей», определенных «на разные заводы к разным мастерствам и протчим делам» (II ревизия, 1745 г.). В 1806 г. в Котельничском у. Вятской губ. зафиксирован грамотный крестьянин Банников; ср.: в Кировской обл. есть д.Банники (Кирово-Чепецкий р-н) и Банниковы (Котельничский р-н). В Камышлове фамилию носила вдова («почталионская жена»), в Катайском остроге — крестьяне; фамилия крестьянина из д.Окатовой (Баников?) написана неразборчиво. Фамилия встречается в Каменском, Пышминском, Сухоложском р-нах, в Екатеринбурге (Из книги А.Г. Мосина "ПРоисхождени фамилий Камышловского уезда" - http://kataisk-zayral.ucoz.ru/index/bukva_b2/0-201)
Vita: b(k)on пишет: Крестьянин с.Шаблишского (10:1) Зотей Банников вместе с сыновьями Иваном и Логином в 1735 г. был переселен на Сысертский завод Корни этого Банникова я тоже искала. Но, увы, безрезультатно. Могу только сказать, что его отчество - Фёдоров
Helen Ant: godro пишет: А какого Петра ищете? Ну вот я сомневалась, что это наш. Теперь выходит, что все-таки да, и будем Саву или Савелия искать)))
Helen Ant: Vita пишет: Корни этого Банникова я тоже искала. Но, увы, безрезультатно. Могу только сказать, что его отчество - Фёдоров Если я что-то найду, обязательно Вам напишу. Завтра еще хорошо просмотрю все свои наработки.
Vita: Helen Ant пишет: Если я что-то найду, обязательно Вам напишу. Спасибо. Тогда небольшое уточнение: По РС 1747 г.: Зотей Фёдоров Банников 60
Helen Ant: У меня новый вопрос по Банниковым. Вчера ночью провидение мня закинуло на форум с темой Суджанского уезда. И там я прямо наткнулась на имя Петра Савельева сына Банникова. РГАДА Ф.210 оп.6д д.168ч.2 1695-96гг. Годовая сметная книга городов, ведавших Белгородским столом … г. Суджа л.д. 1058-1063 Описание города Суджи со всеми строениями л.д. 1063 Живут в Судже начальные люди иноземцы и русские Рейтары которые прошлого 202 году по розбору от службы отставлены и написаны в отставках Салдаты л.д. 1079 Сидор Меркулов сын Кондауров у него шурин Семен Харитонов сын Лахтионов Алексей Иванов сын Колесов у него брат родной Игнатей Семен Самойлов сын Пылев у него сын Сазон 5 лет да брат родной Игнат у него сын Аврамко 2 лет Петр Андреев сын Теренин у него брат родной Яков 10 лет. У нево Петр Савельев сын Банников Подскажите пожалуйста, а вот какую-то информацию дополнительную можно получить про людей из списка? Откуда он призывался на службу, куда убыл после отставки? Я не очень знаю тему службы солдат в то время - как проходил призыв? Человек с любого региона мог попасть в этот регион служить?
Helen Ant: Вот нашла такую самую раннюю запись по Банниковым: Селебные книги города Кунгура, 1648-52 г. Набор текста: Владимир Александрович Могильников, г. Москва. Матвей Кондаков, г. Челябинск. Роман Ладейщиков, г. Краснокамск. (л 195) Вывезен из-за Федора Строганова прихожей крестьянин Кайгородцкого уезду Зюздинской волости с погоста Конашка Антропьев сын Банников с детьми с Мишкою да с Минком и поселен на Кунгуре. Теперь бы понять кто кому кем приходится))
godro: Helen Ant пишет: кто кому кем Кондратий Евтропиев и два его сына - Михаил и Миней.
Helen Ant: godro пишет: Кондратий Евтропиев и два его сына - Михаил и Миней. Про этих то все понятно, я пытаюсь найти привязки к своей линии, к Савелию и Петру. Мне все0таки кажется, предок у всех общий. Самое главное теперь найти откуда они на Кунгур пришли.
Helen Ant: У меня огромная радость сегодня...и плачу, и смеюсь. Я нашла праправнука брата своего расстрелянного прадеда Банникова Владимира Игнатьевича. И я уже иимею счастье видеть его фотографию...бывают чудеса на свете. Прадед слева на фото, справа похоже его брат Андрей Игнатьевич, но документов по его персоне не видела. В центре Устин Ренев. кто-то может предположить какого года фотография, если учесть, что прадед был расстрелян в 1937 году в возрасте 63 лет. На фотографии, мне кажется, он намного моложе.
yury.sukharew@yandex: Поздравляем с удачей! Никак не больше 50-ти лет ему, между 40 и 50.
Helen Ant: Спасибо Юрий Михайлович! Прямо счастлива такой находке, слов нет. Я больше к 40 даже склоняюсь. Потому что последняя фотка деда перед фронтом (его сына) сделана в 36 лет, и если бы у него была борода, он выглядел бы старше отца. Раньше быстро старели, видимо от тяжелого труда. Может тут Реневы есть на сайте и у них тоже нет такой фотографии. Вот обрадуются.
Helen Ant: У меня снова радость...мне написал потомок брата прадеда Никиты Игнатьевича Банникова....Надеюсь вместе мы соберем по крупицам информацию о нашей разодранной на части семье Банниковых.
полная версия страницы