Форум » Фамильные темы » КОСЫХ, Очерские владения Строгоновых » Ответить

КОСЫХ, Очерские владения Строгоновых

Muchan: В РС 1744 г значатся помершими Симан Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 70, помер в 1724 Иван Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 40, помер в 1743 (видимо братья) "Соликамская уездная переписная канцелярия II ревизии. РГАДА ф.905 оп.1 д. 816 Лист 630 починок на Рязанке Чюсовского ведомства Очерского Острожку В починке на речке Рязанке по прежде бывшей при господине полковнике князе Сонцове-Засекине переписи в подушной оклад положено было мужеска полу душ крестьян – 44 чел." ссылка Хотелось бы посмотреть "бывшую при господине полковнике князе Сонцове-Засекине перепись" может кто знает ссылку или какую-то инфо об этой переписи?

Ответов - 34, стр: 1 2 All

Muchan: Прослеживается такая ветвь КОСЫХ 1647 дер на речке Кутамыше дв. Федотко Артемьев сын Косой, у него дети: Афонька да Юрко, у Юрки сын Андрюшка. 1678 дер на речке Кутамыше Во дворе Юрка Федотов сын Косых. У него дети Мишка, да Ивашко, да Юрка. У Мишки сын Митка 4 лет. Во дворе Афонка Федотов сын Косых. У него сын Софронко. У Софронка дети Геранко 10 лет, да Сенка 8 лет, да Савка 5 лет. Во дворе Алешка Федотов сын Косых. У него дети Антипко, да Федотко. У Федотка сын Минка полугоду. 
Во дворе Андрюшка Юрьев сын Федотовых. У него дети Фадка 13 лет, да Филка 9 лет, да Андрюшка 7 лет. Однако, здесь нет ни Симана, ни Ивана Григорьевых, которых я ищу. Однофамильцы или родственники?

Muchan: РГАДА 350-2-3300 1-я ревизия 1720 г починок на речке Рязанке .... Симан Григорьев сын КОСЫХ 70 у него сын Никита 30 Иван Григорьев сын КОСЫХ 40 дети Антон 10 Мосей 6 Гаврило 4 Тимофей 2

Muchan: 1629 год — Список с Очерских раздельных книг источник 137-го Февраля в 20 день, Очерской острожек, Никитинская вотчина Строганова, над речкою Очерою ... Да Ивану ж досталось посацких крестьян: ... двор Гриша Косой с пасынком с Якимком Может отец Симана Григорьева КОСЫХ? Симан родился около 1652 года. Иван Григорьев родился на 30 лет позднее так что в сыновья этому Грише не годится ... Возможно предок всех Очерских КОСЫХ, вот бы посмотреть какие-то переписи после 1629 до 1722 года! Может кто знает какие документы по Очерскому Острожку за этот период - владения Ивана Максимовича Строганова, затем его сына Данилы Ивановича, затем его дочери Анны Даниловны и, наконец, вотчины перешли Григорию Дмитриевичу Строганову в 1680-х годах. Владения Дмитрия Андреевича за 1644 г смотрела. Владения Григория Дмитриевича и Федора Петровича за 1678 смотрела, но фамилия КОСЫХ не встречается.


Muchan: 1720 1-я РС дер Дальняя Дуброва Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4 Братья ли Симана и Ивана?

Ola: Muchan пишет: Симан Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 70, помер в 1724 Иван Григорьев КОСЫХ в прошлую перепись 40, помер в 1743 (видимо братья) Симан и Иван могут быть не братьями, а дядя и племянник. Иногда одно имя в роду часто встречается. Muchan пишет: починок на речке Рязанке Мое неквалифицированное мнение, что населенный пункт недавно основан. Возможно, что Симан и Иван в прошлой переписи были в другом н.п. А какие фамилии еще в этом починке проживали в 1722? В 1710 не встречали фамилию?

Muchan: Ola пишет: А какие фамилии еще в этом починке проживали в 1722 Каменев, Болотов, Пирошков, Попов, Воробьев, Масалкин, Петухов, Камчатов, Лузин, Мандин судя по количеству семей в 1720 г, не такой уж новый починок ... Ola пишет: В 1710 не встречали фамилию? Есть в дер по реке Кутамышу, но искомых среди них нет Ветвь КОСЫХ прослеживается в дер Кутамыш до 1647 года, но искомых среди них нет, возможно однофамильцы ...

Muchan: В РС 1720 в дер Дальняя Дуброва есть еще 2 Григорьевича, тоже не ясно откуда Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4

Ola: Muchan пишет: судя по количеству семей в 1720 г, не такой уж новый починок ... Мда, не такой уж и новый... двор Гриша Косой с пасынком с Якимком А есть ли в Очере в 1629 году эти фамилии? Деревня Новое село евож имянитого человека на речке Бусонте а в ней крестьян Во дворе Симон 45 Федор 36 Иван 25 Дорофей 20 лет Григорьевы дети Поповы у Симона жена Марина Родионова дочь 30 лет да дочь девка Афимья 15 лет у Никиты жена Авдотья Никифорова дочь 20 лет у негож дочь девка Евгения полугоду у Федора жена Агафья Григорьева дочь 30 лет у негож детей Максим 5 Иван 2 лет у Ивана жена Татьяна Иванова дочь 25 лет у негож детей Антон 3 Мокей году да дочь девка Анна 5 лет у Дорофея жена Марфа Федорова дочь 23 лет у негож детей сын Юрья 5 лет да две дочери девки Макрида 3 Агрофена году живут они Симон з братьями во дворе отца своего Григорья Григорьева сына Попова и брата своего Василья а отец их Григорей в 703-м году и брат их Василей померли Как Вам вот этот наборчик?

Muchan: Ola пишет: Как Вам вот этот наборчик? В 1720 г таких ПОПОВЫХ в Новом селе или поблизости нет, зато есть поч на речке Рязанке Симан Григорьев сын КОСЫХ 70 у него сын Никита 30 Иван Григорьев сын КОСЫХ 40 дети Антон 10 Мосей 6 Гаврило 4 Тимофей 2 дер Дальняя Дуброва Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4 Возрасты разнятся довольно сильно, но составы семей очень и очень похожие! У Симана сын Никита, который есть в 1710 (там или писчик или тот кто набирал текст что-то пропустил). У Дорофея сын Юрья 5 лет стал Егор 12. Может в самом деле эти ПОПОВЫ стали КОСЫХ?

Muchan: Ola пишет: А есть ли в Очере в 1629 году эти фамилии? Кроме Гриши Косого ничего похожего нет!

Ola: Muchan Расхождение только в возрасте Симона, это может быть опиской. Егор и Юрий разные дети, помер один((. Все ведет к Грише Косых. У него два сына Григорей и Василей. У Григорея большая семья, которая впоследствии разделилась. Сколько км между этими н.п.? Тем более они в одном селе. Две фамилии, я читала, нормально)) А, может, они Поповы реально, Гриша К.происходит от этого рода... В любом случае я бы поподробнее этот вариант рассмотрела, в 1678 и 1747 годах. Еще бы посмотрела Поповых в 1579, или как там, А вдруг у Попова сын Григорей, которого нет в 1629. Но, также, Григорей распространенное имя.

Muchan: Ola пишет: этот вариант рассмотрела, в 1678 и 1747 годах. В 1623 году в Очерском Острожке есть только один ПОПОВ: Пашка Тимофеев сын ПОПОВ бобыль, его линия другая. В 1629 году в Очерском Острожке Пашко да Федко да Потапко ПОПОВЫ в дер Новое Село Проня ПОПОВ Но эти ПОПОВЫ никак не связываются с теми ПОПОВЫМИ, которые стали КОСЫХ. А вот те ПОПОВЫ, которые, видимо, стали КОСЫХ. Самое раннее упоминание в 1647 году: 1647 Очерский Острожек Во дворе Гришка Никитин сын ПОПОВ. У него дети: Никитка да Гришка. Да его ж Гришкин шурин Ивашко Сидоров сошел безвесно после писма Федора Чемесова. Во дворе Гаврилко да Васка Михайловы дети ПОПОВЫ. У Гаврилка сын Елфимко 1678 деревня Новое село на речке Бусонте Во дворе Никитка, да Ивашко Григорьевы дети Поповы. У Никитки дети Васка 13 лет, да Федка 8 лет, да Зинко 5 лет, да Алешка году. У Ивашка сын Тараско 5 лет. Во дворе Гришка Григорьев сын Попов. У него дети Симашка 11 лет, да Васка 4 лет, да Федка 2 1710 Деревня Новое село евож имянитого человека на речке Бусонте  Во дворе Федор 42 Зиновей 39 лет Никитины дети Поповы у Федора жена Афимья Васильева дочь 30 лет у негож детей  сын Фотей 3 лет да дочь девка Агафья 6 лет у Зиновья жена Марья Федорова дочь 25 лет у негож детей Иван 7 Сергей 2 Федот полугоду да братья дяди их родного умершаго Ивановы дети Тарас 39 Юрья 33 Дорофей 30 лет у Тараса жена Аксинья Никитина дочь 25 лет у негож сын Яков 2 лет у Юрья жена Марфа Михайлова дочь 26 лет Дорофей холост да мать вдова Катерина Фотиева дочь 60 лет живут они во дворе отца своего Никиты и дяди своего Ивана Григорьевых детей Поповых и братей своих Василья и Алексия а отец их Никита в 710-м а дядя ево Иван во 199-м т братья их Василей в 707-м а Олексий во 189-м годех померли Во дворе Симон 45 Федор 36 Иван 25 Дорофей 20 лет Григорьевы дети Поповы у Симона жена Марина Родионова дочь 30 лет да дочь девка Афимья 15 лет у Никиты жена Авдотья Никифорова дочь 20 лет у негож дочь девка Евгения полугоду у Федора жена Агафья Григорьева дочь 30 лет у негож детей  Максим 5 Иван 2 лет у Ивана жена Татьяна Иванова дочь 25 лет у негож детей Антон 3 Мокей году да дочь девка Анна 5 лет у Дорофея жена Марфа Федорова дочь 23 лет у негож детей сын Юрья 5 лет да две дочери девки Макрида 3 Агрофена году живут они Симон з братьями во дворе отца своего Григорья Григорьева сына Попова и брата своего Василья а отец их Григорей в 703-м году и брат их Василей померли 1720 поч на речке Рязанке Иван Николаев сын ЕЛОВИКОВ 42 сын Лаврентий 12 у него брат родной Филип 20 у него подворник Зиновий Никитин сын КОСЫГИН 56 дети Сергей 7 Павел 2 Симан Григорьев сын КОСЫХ 70 у него сын Никита 30 Иван Григорьев сын КОСЫХ 40 дети Антон 10 Мокий 6 Гаврило 4 Тимофей 2 дер Дальняя Дуброва Федор Григорьев КОСЫХ 45 у него дети Максим 16 Иван 13 Дорофей Григорьев сын КОСЫХ 30 дети Егор 12 Пантелей 6 Павел 4 поч За Очером Иван Григорьев сын ПИРОШКОВ 52 дети Павел 16 Михайло да Антон 6 у него подворник Тарас Иванов сын КОСЫЖИХИН 49 дети Яков 11 Никита 9 Иван 5 Терентей 3 Григорей Григорьев сын ПИРОШКОВ 56 сын Василей 24 у него сын Стефан 3 у него подворник Егор Иванов сын КОСЫЖИХИН 39 у него дети Михайло 5 Семен 3 поч Вверх Табарки речки Дорофей Иванов сын КОСЫЖИХИН 37 у него дети Иван 5 Егор 3 Илья полугоду Получается такая интересная картина: у Григория Никитина ПОПОВА было 3 сына Никита, Григорий и Иван. Потомки Никиты стали носить фамилию КОСЫГИН, потомки Григория - фамилию КОСЫХ, потомки Ивана - фамилию КОСЫЖИХИН. Гриша Косой 1629 года вроде как ни причем, если не окажется что он и стал Гришка Никитин сын ПОПОВ в 1647 году. Ola пишет: в 1579 Документы по Очерскому Острожку ранее 1623 года мне не известны ...

Muchan: Muchan пишет: Потомки Никиты стали носить фамилию КОСЫГИН Беглый просмотр метрических записей указывает на то, что КОСЫГИНЫ по ревизии 1744 года позднее снова стали КОСЫХ. Детально не изучала пока.

Ola: Ну клево же)))

Ola: Вот еще думаю. Очерский острожек 1624: бобыль Пашко Тимофеев с.Попов Сылвенский острожек 1624: дв.Гришка Тимофеев с.Роспопов Очерский острожек 1629: Пашко, Федко, Потапко Поповы Здесь же, следующий двор Гриша Косой Сылвенский острожек 1647: Федотко Артемьев с.Косой Артемьев или Тимофеев? Еще: Очерский острожек 1624: поп Михаил Аверкиев Очерский острожек 1629: во дворе Гаврилко да Васка Михайловы дети ПОПОВЫ. У Гаврилка сын Елфимко Возможно, всемэто просто совпадения, тем более, что надо иметь ввиду, что в этих местах протекала речка Попова! Опять же, ее могли назвать в честь поселенцев. Но! возникает ощущение, что где-то невдалеке есть корень, откуда эти Поповы и Косых поступают. Либо перепись не учитывает всех подряд, либо подрастают дети.

Ola: Надежда, можно личный вопрос, удалю потом сообщение. Не помните, какие вы уже просмотрели села, где могли бы встретиться вам Дураковы? До того, как мы с вами повстречались.

Muchan: Ola пишет: какие вы уже просмотрели села Я просмотрела всю 1 ревизию по Строгановым, но выписала не всех. Меня сейчас интересует Очерский Острожек, его выпишу весь со временем

Muchan: Ola пишет: Вот еще думаю. Как-то у вас все в кучу! Конечно, есть меджу некоторыми из них какие-то связи, но не всех со всеми. Документов не так много, так что всех секретов не раскрыть, к сожалению ...

Ola: Muchan пишет: всех секретов не раскрыть, к сожалению ... Это так

snejna: Нужен список фамилий по Очерскому Острожку РС 1782?

Muchan: snejna пишет: по Очерскому Острожку РС 1782? Да, было бы интересно и со ссылкой на дело, пожалуйста!

snejna: ГАПК ф.111, оп.3, д.375 вечером пришлю, делала фото и выписки только по своим, Но для общего заносила встречаемые фамилии.

Muchan: snejna пишет: делала фото Фото страниц было бы интересно! Какие фамилии вы изучаете? Меня интересуют Шилов, Масалкин, Попов, Балуев, Косых, Дружинин

snejna: Мои Боронниковы, Кожевниковы, Лоскутовы, Орловы, Жаворонковы, Солоденниковы. + есть фото по фамилиям Глухих, Дергоусовы, Чанниковы (Чайниковы) , Ширинкины (Шеринкины) Конечно, интересно ) но ваших, как видите, нет , разве что случайно попали. Немного терпения список делаю

snejna: Ревизская сказка 1782 года ГАПК ф.111, оп.3, д.375 Со стр.5 в Очерском Острожке дворовые Лавров, Кулешов (?), Субботин, Глухих Со стр.9 крестьяне в Очерском Острожке Пономарев, Шиловы (стр.15), Кожевников, Боронников, Пономарев, Кожевников, Еловиков, Грахов, Кобелев, Пименов (?), Петунов (?), Пирожков, Грахов, Боронников, Грахов, Хохряков, Лузин, Дергоусов, Долгих, Коровин, Баженов, Соловьев, Е…(?), Шел…(?), Цепенников, Лоскутов, Коротаев, Косых (ст.31 оборот), Попов (стр.32)Пермяков, Попов (ст.34-35), Болотов, Бурдин, Носов, Косых (стр.38), Лаптев, Попов (стр.40), Петухов, Кам… (?), Косых (стр. 41 оборот), Петухов, Масалкин (стр.42), Коротаев, Болотов, БУрдин, Масалкин (стр.43 оборот), Еловиков, Попов (стр. 44), Боронников, Пирожков, Мань… (?), Косых (стр45 оборот), Болотов, Пирожков, Попов (стр.46), Овсянников, Масалкин (стр. 48), Петухов,, Лузин, Пирожков, Кожевников, Бурдин, Носов, Лаптев, Казымов, Шардаков, Лунёв, Килунин, Худорожков, Еловиков, Попов (стр.5…до61), Болотов, Попов (стр.63), Пермяков, Кожевников, Коротаев, Масалкин (стр.67), Кожевников, Пермяков, Попов (стр.70), Боронников, Зеленин, Казымов, Плешков, Казымов, Лузин, Попов (стр.73), Перим…(?), Шеринкин, Колчанов, Шилов (стр.86), Орлов, МИ…ев (?), Худорожков, Зазерновский (?), Чайников, Пирожков, Лоскутов, Распопов, Заколоткин, Чанников, Плешков, Мишланов, Кривоногов, Лоскутов, Боронников, Овсянников,Нецветаев, Килунин, Лунёв, Шаров, Бояршинов, Нецветаев, Зеленин, Дергоусов, Килунин, Бояршинов, Нецветаев, Боронников, Рудометов, Боронников, Нецветаев. Грахов, Зеленин, Коротаев, Вотинцев, Килунин, Шаров, Карабатов, Вотинцев, Зеленин, Шаров, Бояршинов, Зеленин, Вотинцев,, Шардаков, Челпанов, …ухов (?), Попов (стр.129), Оборин (Опарин/Оверин?), Медведев, Чанников, Гаврилов, Опарин, Заколоткин, Попов (стр.135), Солоденников, Еловиков, Плешков, Глухих, Плешков, Жаворонков, Шеринкин, Кожевников, Дудин, Колчанов, Шилов (стр. 151), Боронников, Чанников, Орлов, Заколоткин, Чанников, Пирожков, Кобелев, Рудометов, Бояршинов, Боронников, Мишланов, Коротаев, Пермяков, Попов, (стр.163), Болотов, Коротаев, Косых, Пирожков, Боронников, Бояршинов, Масалкин, Нецветаев, Шардаков, Софронов, Бояршинов, Шаров, шилов, Зеленин, Нецветаев, Бояршинов, Боронников, Бояршинов, Шилов, Пономарев, Шардаков, М… (?), …ухов (?), Масалкин, Пирожков, Шаров, Лунёв, Нецветаев. Со стр.194 не смогла разобрать - другой населенный пункт Со стр. 233 Очерский завод Со стр. 194 другие фамилии. К сожалению, многое разобрать не смогла, с большим трудом разбираюсь в населенных пунктах (кого куда выселили/перевели), поэтому не стала их в список вносить, чтобы не вносить путаницу.

Muchan: snejna пишет: Ревизская сказка 1782 года Спасибо! Моих много, нужно детали ... Это только Острожек или прилежащие деревни тоже?

snejna: Ну, конечно, все что вокруг , это ж ревизия. Детали в деле.. Но читается очень тяжело. + с этого года фотографирование платное.

snejna: вот на этой страничке попали Поповы http://shot.qip.ru/00V0Go-2m9euvAuc/

Muchan: snejna пишет: попали Поповы Спасибо, внесла в роспись. Это не мои ПОПОВЫ, но в поисках своих выписала всех, теперь навожу порядок

Ронин: snejna пишет: Но читается очень тяжело. Нормальный текст, все читается... выкладывайте с чем затруднения - поможем, прочитаем



полная версия страницы