Форум » Челябинская область » Юрюзанские родословия » Ответить
Юрюзанские родословия
godro: Переношу сообщения и темы "Описи Оренбургского архива". На данный момент в теме представлены: wurfel15: Комиссаровы или Комисаровы евгений: Шекуновы
Ответов - 42, стр:
1 2 All
евгений: Я Шекунов Евгений Геннадьевич родился в г.Юрюзань Челябинской области. дед Шекунов Миаил Иванович 1910гр прадед Шекунов Иван Сергеевич ищу родословную от 1910 и дальше. однофамильцы. родственники из г.Чита. Башкирия. Псков. Чернигов. Смоленск. Нижний Новгород объединимся. найдем корни.
wurfel15: кто-нибудь знает откуда (с каких районов России) были первые рабочие Юрюзанского завода или крестьянами каких губерний России он комлектовался. как это можно узнать?
Arkadi Klepinin: Юрюзанский завод, как и прочие заводы Твердышева и Мясникова были заселены купленными в 1750-е годы крестьянами. После 3 ревизии покупка крестьян к частным заводам была запрещена и Твердышев/Мясников очень вовремя успели "подсуетиться". В ГАСО есть 3 ревизия, которая является фактически первой переписью этих заводов. В переписи указано, откуда и у кого закупались крестьяне. В основном, это были пензенские, арзамасские, симбирские крестьяне. Могу посмотреть по выпискам точнее. Но крестьяне там не разбиты по заводам, и фамилий там очень мало. С другой стороны, это не единственное время заселения Юрюзанских заводов. После Пугачевского восстания многие крестьяне были убиты или взяты в плен, и потребовалось перевести дополнительную рабочую силу из других принадлежащих им селениям. Кроме того, после смерти Твердышевых и Мясникова, в 1782 г. все принадлежащие Твердышевым/Мясникову заводы были поделены между четырьмя дочерями Мясникова, и состоялось еще одно массовое переселение между заводами и из других уездов. В ревизии 1795 г. состав крестьян уже более менее определился, и переселения после этого были не такими массовыми.
Arkadi Klepinin: вряд ли я буду просматривать Миньярские заводы, т.к. на них Клепининых не было были на Юрюзанских, Белорецких, Миньских, в Тубулясе...
wurfel15: Arkadi Klepinin, спасибо большое за информацию, есливы будете смотреть, то меня интересует фамилия Комиссаровы или Комисаровы, если конкретнее, то Михаил Комис(с)аров, Андрей Михайлович Комис(с)аров род. в 1793г., Василий Андрееевич Комис(с)аров род. в 1845г., Карп Андреевич Комис(с)аров. И еще, может Вы знаете к какой церкви относились рабочие Юрюзанского завода? Заранее, благодарен.
wurfel15: подскажите, ГАСО это какой архив
wurfel15: Здравствуйте, уважаемый Аркадий. Меня зовут Комиссаров Сергей. Занимаюсь своей родословной. Успехи пока невелики. Изучая метрические книги в Челябинском архиве, дошел до 60 годов ХIX в. Мои предки – Комисаровы или Комисаровы до революции проживали, ориентировочно, с 1867г. в деревне Фроловка (или Фроловская) Куртамышского уезда и относились к церкви Михаила Архангела с.Долговского Оренбургской духовной кансистории. Они и еще другие семьи (Понявины, Помыкаловы, Москвичевы, Карабановы, Фроловы и др.) и образовали эту деревню. Как я предполагаю, сами они были переселенцами с Юрюзанского завода. Основание для этого у меня одно: на сайте «Краеведение Челябинской области» нашел статью: «Прототипы некоторых произведений Мамина-Сибиряка», где говорится следующее: «в том же районе (т.е. Куртамышском) заводскими деревнями являются Фроловка, основанная выходцами из Юрюзанского завода, и Ново-Спасская, что при озере Киселеве,— из какого-то завода Пермской губернии». Буду благодарен за любые сведения и советы. С уважением. С.Комиссаров
Arkadi Klepinin: вам повезло... ваши Комиссаровы были переведены в 1783 году (по разделу между сестрами-наследницами Мясникова) в Юрюзанский завод из дер. Карауловка. Карауловка была образована на месте пикета от пугачевским повстанцев, т.е. заселена тоже совсем недавно. В принципе, очень долгое время никак не мог найти, откуда мои Клепинины попали на заводы. В той самой передаточной ведомости 1763 г. я их обнаружить не смог. А совсем недавно удалось обнаружить, что дер. Марфина Пензенского уезда (позднее Мокшанского у. Пензенской губ.) в 1795 г. принадлежала все той же Дурасовой, которой принадлежал и Юрюзанский завод. В Марфиной тоже ветка Клепининых. А соответственно был большой шанс, что они родственники. так и оказалось. По ревизским сказкам проследил Клепининых до начала XVIII в. в Пензенском уезде. В том числе и тех, которые потом (между 3 и 4 ревизиями) были переведены в Карауловку, а потом в Юрюзанский завод. Так что не исключено, что это судьба и ваших Комиссаровых... ==================================== А вот что по 1795 г. Федар Григорьев Камисаров, 61 ... 74 у него жена Анна Иванова, 59 ... умре в 793-м году у них дети Василей, 36 ... 49 Петр, 24 ... 37 Федар, 17 ... 30 у Василья жена Анна Васильева, 39 ... 52 у них дети, написанные в последнюю пред сим ревизию Михайла, 10 ... 23 Прасковья, 13 ... выдана замуж при оном же заводе за крестьянина у Петра жена Устинья Васильева, 26 ... 39 у них дети, написанные в последнюю пред сим ревизию Иван, м-ца ... умре в 785-м году Акулина, 5 ... выдана замуж при оном же заводе за крестьянина рожденные после ревизии Марфа, ... 10 Агафья, ... 8 у Федара жена Мавра михайлова, ... 28 у них дети Фрол, ... 10 Агафья, ... 3 у Михайлы жена Ирина Павлова, ... 23 у них дочь Дарья, ... 3 Николай Андреевы Камисаровы, 25 ... 38 Иван , 18 ... 31 у Николая жена Мавра Кирсанова, 31 ... 44 у них дети, написанные в последнюю пред сим ревизию Меркул, 1 ... умре в 790-м году рожденные после ревизии Егор, ... 8 Афросинья, ... 5 у Ивана жена Ирина Игнатьева, ... 34 у них дети Дементей, ... 8 Василей, ... 4 Федосья, ... 2 =================================== как видите, ваш Андрей Михайлов еще не родился можно все это проверить по следующим ревизиям
Arkadi Klepinin: на сайте уральской генеалогии этот вопрос... ммм... почти неприличный :)))))))))))) ГАСО - госархив Свердловской области
Arkadi Klepinin: это был приход Христорождественской церкви Юрюзанского завода
Arkadi Klepinin: как видите, нашелся ваш Комиссаров :) хотя, честно говоря, поиск у вас был наудачу, да еще и чужими усилиями :) считайте, что вам вдвойне повезло :)
Arkadi Klepinin: Сергей, а почему у вас в профиле указано, что вас зовут Дмитрий Иванович? :)
Arkadi Klepinin: по 1811 г. ваши Камисаровы числятся среди черно-работных людей Юрюзанского завода Федор Григорьев Камисаров, 74 ... умер в 1795 Федоровы дети: Василей, 49 ... 64 Васильев сын Михайла, 23 ... 39 Михайлов сын Андрей, вновь рожденной ... 13 Итак, вот он, ваш Андрей Михайлов Камисаров, родился в 1798 году в Юрюзанском заводе. его отец Михаил Васильев *1772 его дед Василий Федоров *1746 его прадед Федор Григорьев *1721 и даже имя прапрадеда есть, Григорий :) не исключено, что родом они из Пензенского уезда. Но это пока только предположения.
Arkadi Klepinin: по крайней мере, в той дер. Марфиной, откуда переведены Клепинины, ваших предков нет нужно смотреть 3 ревизию по заводам Твердышева и Мясникова из ГАСО... но это порядка 1700 страниц текста... не уверен, что меня хватит на такой подвиг :)
wurfel15: Спасибо большое!
wurfel15: Вопрос. Федор Григорьев Камисаров, 74 ... умер в 1795 Федоровы дети: Василей, 49 ... 64 Васильев сын Михайла, 23 ... 39 Михайлов сын Андрей, вновь рожденной ... 13. Вот эту последовательность цифр 49...64 как понимать, или Васильев сын Михайла, 23 ... 39 -? Я понимаю, что это года, а как они соостносятся чето не могу понять
старатель: wurfel15 пишет: понимаю, что это года, а как они соостносятся Первая цифра - возраст по предыдущей ревизии, вторая - по нынешней.
Arkadi Klepinin: в 1833 году почти все Камисаровы - крестьяне Юрюзанского завода (и живут при заводе) двор ваших предков: Василий Федоров Камисаров, 69 ... умер в 1823 году Василья Федорова сын михайла, 43 ... 61 Михайлин сын Андрей, 17 ... 35 Андрея Михайлова жена Варвара, 36 Андреевы сыновья: Михайла, новорожденный ... 13 Александр, новорожденный ... 6 его же дочери: Анна, 15 Василиса, 11 Авдотья, 8 ================================ Между 1833 и 1850 гг. ваши Камисаровы переведены в дер. Тюбеляс В 1850 г. двор ваших предков: Михайла Васильев камисаров, 61 ... умер в 1846 году Михайлов сын Андрей, 35 ... 51 Андрея Михайлова вторая жена Афимья григорьева, 36 Андрея Михайлова от 1-й жены сыновья: Михайла, 13 ... умер в 1840 году Александр, 6 ... умер в 1847 году его же от 2-й жены сыновья: Василий, новорожденный ... 5 Архип, новорожденный ... 1/2 ===================================== Итак, к 1850 году ваш предок Андрей Михайлов схоронил и отца, и первую жену, и детей от первого брака... Так что мало, что удерживало в Юрюзани его с молодой женой и новыми сыновьями и дочерью... Вот и перебрались они дальше, под Куртамыш. Возможно, произошло это с отменой крепостного права, после 1861 г. В 1850 г. они принадлежат екатерине Александровне Сухозанет, урожденной княжне Белосельской-Белозерской. Так что, скорее всего, можно отследить вашу семью в 10 ревизии, но у меня ее пока нет. Кстати и другие ваши деревенские фамилии (Понявины, Помыкаловы, Москвичевы, Карабановы, Фроловы и др.) - также типично юрюзанские, все эти семьи есть в ревизских сказках.
wurfel15: Спасибо большое!
Arkadi Klepinin: про Кострому ничего сказать не могу, искать надо а про "камисара" - таков уж был язык в то время... должность в документах так и писалась, КАМИСАР так что я бы не стал категорично утверждать или отрицать
Arkadi Klepinin: godro пишет: Переношу сообщения и темы "Описи Оренбургского архива". Михаил Юрьевич, а может правильнее перенести тему в Челябинскую область, где сейчас и находится Юрюзань? К тому же, речь, в основном, идет о Миньярском заводе, который не строго говоря Юрюзанский :)
Arkadi Klepinin: Топсель Нашел ваших Грачовых по 1795 году и откуда переведены между 4 и 5 ревизиями. Послал вам письмо.
left-handed: Просьба к уважаемому Аркадию Клепинину. Мои предки, Кузнецовы, родом из Юрюзанского завода. Ревизские сказки которого, в открытом доступе аж с 1795 года. По ревизским сказкам я добрался до 1811 года. В них значатся два уже умерших брата Кузнецовых - Кирила Иванов (мой прямой предок) и Алексей Иванов. А вот в 5 ревизии их нет. Можно сделать вывод, что их перевели. Но вот откуда? Найти пока не могу. Не могли бы Вы подсказать, где можно их искать? Ведь у Дурасовой было много деревень. С уважением, Александр Кузнецов.
Arkadi Klepinin: left-handed см. вопросы в личке
Александра: Уважаемый Аркадий Клепинин. Меня интересуют Москвичевы из Фроловки. Как думаете, они тоже были с Юрюзанского завода, и переселились в Фроловку, после отмены креостного права?
Arkadi Klepinin: Александра Согласно общей истории образования Фроловки - да, с Юрюзанского завода. И в Юрюзанском заводе есть Москвичевы по ревизским сказкам 1850 г. и ранее.
Александра: Arkadi Klepinin У меня есть фотографии семейств Москвичевых и Хозовых. На них женщины, даже уже в советское время - в полосатых фартуках (могу показать фотографии если интересно). Что для Зауралья не типично. В большенстве своем у нас фартуки были темные, украшенные вышивкой (крестиком, тамбурным швом) а вот интересно, Москвичевы и иже с ними, были как писали выше из под Арзамаса, Симбирска и Пензы. А нельзя узнать откуда кто? Понявины, Помыкаловы, Москвичевы, Карабановы, Фроловы. Расследую "тайну полосатых фартуков" я.
Arkadi Klepinin: Александра Все это возможно, все архивные данные сохранились. По всем юрюзанским фамилиям можно найти родословную минимум до XVII века.
Александра: А в каких архивах? ОГАЧО есть?
Arkadi Klepinin: Прежде всего, в ОГАЧО и в ЦГИА РБ. Далее в РГАДА.
полная версия страницы