Катайский острог , Катайская слобода ( волость)

Форум » Курганская область » Катайский острог , Катайская слобода ( волость) » Ответить

Катайский острог , Катайская слобода ( волость)

Nsk: Приветствую Вас, форумчане! Прошу Вашей помощи. Ищу информацию о деревне Корюкова вначале Тобольской (Сибирской), а затем (с 1780г) Пермской губернии. Подскажите, пожалуйста, в каком архиве находятся 4-я, 5-я и 6-я ревизские сказки (т.е. за период 1782-1811гг) по Катайскому острогу или же Катайской слободе (волости), входившими с 1780г в Долматовский уезд, а с 1797г - в Камышловский уезд Пермской губернии? И в каком архиве находятся метрические книги и исповедные росписи за 1765-1795гг двух церквей Катайского острога (или же Катайской слободы) - Богоявленской и Троицкой? И ещё, если можно, подскажите, пожалуйста, куда входил административно-территориально Катайский острог (Катайская слобода) в период с 1760 по 1780гг? Буду весьма признателен за любую достоверную информацию и помощь. Всех Вам благ и удачи, уважаемые форумчане, во всех делах и начинаниях Ваших!

Ответов - 141, стр: 1 2 3 4 5 All

nebel23 : Если не смогут помочь можно обратиться на http://uralgenealogy.ru/

Bon: С 1760 по 1780гг Катайская округа относилась к Далматовскому уезду Екатеринбургской области Пермского наместничества. нужные вам переписи находятся в пермском архиве. Часть книг по Богоявленской церкви находится в шадринском архиве ( с 1799г)

Nsk: Bon Большое спасибо за Ваш отклик на моё сообщение от 21.05.10г.! Не могли бы Вы уточнить, из каких источников взята Вами информация, в первую очередь про нахождение нужных мне ревизских сказок ( 4-ой, 5-ой и 6-ой, т.е. за период 1782-1811гг) по Катайскому острогу и его округе - в Пермском госархиве (ГАПК)? Не могли бы Вы указать, соответственно, номер фонда, описи и дела ГАПК по этим ревизским сказкам? Как давно Вы смотрели эти ревизские сказки? А по Богоявленской церкви Катайского острога вообще-то меня интересует чуть более ранний период, чем Вы указали, т.е. не с 1799г и далее, а - повторюсь - с 1765 по 1795гг, как и по Троицкой церкви того же Катайского острога. По Троицкой церкви у Вас что-нибудь имеется? Что же касается административно-территориального деления и принадлежности Катайского острога к Пермскому наместничеству, то в нескольких местах в и-нете значится, мол, Пермское наместничество было впервые образовано в 1780 году. Меня же интересует несколько ранний период - с 1760 по 1779гг. А по этому периоду у Вас может что-либо есть? Буду весьма и весьма признателен (!), как очевидно и многие другие, интересующиеся Катайской округой. Ещё раз Вам лично огромное спасибо за желание помочь другим людям (особенно на фоне, увы, непонятного гробового молчания по этой теме всезнающих авторитетов уральской генеалогии, присутствующих, кстати говоря, довольно регулярно на данном форуме)! Всех Вам благ и удачи во всех делах и начинаниях Ваших, уважаемая Bon!

godro: Nsk пишет: всезнающих авторитетов уральской генеалогии Спасибо за лестную аттестацию. Увы, писать Вам, что мы не знаем, где хранятся документы за интересующий Вас период, - смысла нет. Вообще метрические книги по территории будущего Екатеринбургского викариатства до 1799 г. известны очень выборочно, буквально несколько отдельных метрик, они случайно оказались в фонде 24 "Горного правления" в ГАСО. Ни в Перми, ни в Тобольске метрик по нашей территории (Свердловская-Курганская-Челябинская области) обнаружить пока не удалось. И ревизских сказок Катайского острога за это время (1782-1811) тоже в ГАСО нет, а если они есть в ГАПК, то, надеюсь, Ольга Николаевна сообщит Вам номера дел. С уважением,

Brulka: исповедка 1776 - 636-1-19 ревизка 1834 - 111-1-2715 1850 - 111-1-2738 1858 - 111-1-2758 больше нету

Bon: До образования Пермского наместничества (1780-81гг) округа Катайска относилась к Исетской провинции Оренбургской губернии (с 1744г - центр Оренбург, с 1774г - Челябинск) . Сама я в Пермском архиве не работала. Работал мой знакомый из Тюмени. Работала только в Шадринском архиве и сложилось мнение. что в нашей округе исправно регулярно вести записи церковнослужители начали только с 1799г - работа по 3 церквам это подтвердила (или писали в одном экземпляре и отправляли выше. а себе не оставляли, что стали делать позднее).

Yurin: ГАСО Ф.38 Оп.1 Д.29 Ревизские сказки Катайского дистрикта Каменской , Красномыской и других слобод и Катайского и Колчеданского острогов за 1743 год. 692 л. Ф.42 Оп.1 Д.97 Ревизские сказки крестьян Колчеданского и Катайского острогов, Каменской, Багарякской, Крутихинской, Красномыской слобод. 1747 г. 324 л. Фонд 572 Катайская земская контора, 1729-1749 гг., 214 дел.

Nsk: Большое спасибо всем форумчанам, принявшим участие в дискуссии по Катайскому острогу (Катайской слободе)! Извиняюсь, что не сразу ответил на Ваши отклики, сообщения – захотелось и самому разобраться по данной теме, так что усиленно порыскал в интернете, а также проштудировал массу документов, книг, топографических карт и т.д. в наших, новосибирских библиотеках. Итак, начинаю отвечать на полученные отклики-сообщения, по очереди. Уважаемый Михаил Юрьевич, во-первых, извините, что, сам того не ведая, поставил Вас и Ваших коллег в неловкое положение (но ведь признание в незнании и великим мыслителям было не чуждо: как говорится, я знаю, что я ничего не знаю). Во-вторых, спасибо Вам большое, уважаемый Михаил Юрьевич, хоть даже и за запоздалый отклик – это понимаю, по-мужски, признать то, что есть или чего нет, ну и постараться конкретно ответить! Правда, хотелось бы ещё более подробного ответа, ведь как-то так явно видится, что Вы знаете гораздо больше, чем озвучиваете, - разве не так?! В-третьих, поясню, что мой посыл в отношении авторитетов Уральской генеалогии был адресован не только к Вам лично, ведь имеются и другие авторитетные люди, например, уважаемый RODGER, который как-то на форуме ВГД обмолвился, к примеру, мол, метрические книги Богоявленской и Троицкой церквей Катайской слободы есть в Кургане и кое-что – в Шадринске. Так вот, убедительная просьба: не мог бы он более подробно конкретизировать эту информацию, в том числе и по интересующему меня периоду – с 1765 по 1799гг? А заодно и по исповедным росписям за тот же период (?). Был бы весьма и весьма ему признателен (!). Кстати, уважаемый Михаил Юрьевич , в своём ответе и Вы тоже как-то совсем забыли упомянуть про архивы Кургана и Шадринска (?); может всё же и про них, а также про Челябинский архив, ну и заодно и про Питерские архивы обмолвитесь (по существу моих вопросов)? Безмерно был бы Вам благодарен(!), как очевидно и все те форумчане, которые интересуются тематикой по Катайскому острогу (Катайской слободе) и в целом по этому району, да и региону. Уважаемая Bon, Вам лично ещё раз особое спасибо за желание помочь и стремление до конца разобраться по существу обсуждаемых вопросов! Что же касается административно-территориального деления и принадлежности Катайского острога и его округи к тому или иному субъекту (объекту), то вот что удалось узнать: в 1720-е годы на территории Тобольского уезда были образованы, в частности , Исетский, Окуневский, Шадринский и Катайский дистрикты (просьба не путать этот «наш» Катайский с двумя башкирскими Катайскими волостями!), которые затем были выделены в формирующиеся новые образования. Исетский, Окуневский и Шадринский дистрикты в составе Исетской провинции вошли в состав Оренбургской губернии, а Катайский дистрикт вошел в Екатеринбургский округ (!) - даю, к примеру, вот эту ссылку в общем доступе http://dissertation1.narod.ru/avtoreferats1/a40.htm. Правда, так и не удалось найти точных дат ,территориальных границ и административного (пере)подчинения интересующей нас единицы образования (Катайский дистрикт – Катайский острог - Катайская волость) в период с 1760 по 1780 годы. Может кто-нибудь всё же подскажет (?). Заодно и по другим вопросам обсуждаемой темы, как это обозначено в моём самом первом сообщении от 21.05.10г (?). Уважаемые Brulka и Yurin, Вам , конечно же, огромное спасибо за лаконичную, четкую и конкретную информацию! Рад буду Вам чем-либо помочь, чем смогу. Всего Вам самого наилучшего, уважаемые форумчане! Всех Вам благ и успехов во всех добрых делах и начинаниях Ваших!

godro: Nsk пишет: совсем забыли упомянуть про архивы Кургана и Шадринска Курганская область образована уже в советское время. До революции Курганский уезд относился к Тобольской губернии, а Шадринский - к Пермской. Соответственно, дела по Катайску накапливались в Камышлове, Екатеринбурге и Перми, а не в Кургане или Челябинске. Опять же в советское время была такая установка: дореволюционные дела передавать из районных архивов в областные. В Камышлове дореволюционные дела искать бесполезно. Шадринский архив сохранил у себя больше. Метрические книги по Катайску были сконцентрированы в Екатеринбурге в фонде консистории. Часть из них, болеее поздние дела, были переданы в Курган. Другие метрические книги, приходские экземпляры, через отделы ЗАГС попали в Шадринский или опять же Курганский архив. Вас интересует период до 1795 г., когда ещё не было консистории в Екатеринбурге. Метрики должны были откладываться в Перми, а ещё раньше - в Тобольске. Но в Перми и в Тобольске мы метрик не нашли. Меня очень обрадовало сообщение форумчанина Brulk'и о том, что в Перми есть исповедная роспись 1776 г. Я надеюсь, что какие-то ещё метрики и исповедные росписи XVIII века там найдутся, не по Катайску, так по другим территориям. Возможно, будут находки в Тобольске. А вот шансов отыскать в Шадринске метрики XVIII века, практически, нет. То же и касательно катайских метрик в Кургане. Впрочем, чудеса бывают.

Nsk: godro Не ожидал такого оперативного Вашего ответа, уважаемый Михаил Юрьевич, - спасибо! Объясню, почему я упомянул Челябинский архив: ведь с января 1934г по февраль 1943г Катайский район входил в Челябинскую область (а потом уже, т.е. с февраля 1943г был передан в тогда же образованную Курганскую область). Так вот, вопрос мой подразумевался такой: не могли ли быть переданы в период с 1934 по 1943гг какие-либо документы по Катайскому району (Катайской волости) в Челябинский архив, в первую очередь интересующие меня ревизские сказки, а возможно и метрики с исповедками? А про Питерские архивы я упомянул исключительно по поводу возможности тамошнего нахождения всё тех же интересующих меня ревизских сказок (?). Что же касается Пермского архива, то недавно получил оттуда ответ на свой запрос, из которого (архивного ответа) в частности следует: по интересующему меня периоду метрических книг и исповедных ведомостей Свято-Троицкой церкви с. Катайского Камышловского уезда в их архиве нет. Лишь имеется на хранении исповедальная роспись Ильинской церкви Катайского острога Долматовского заказа Екатеринбургского ведомства Тобольской епархии за 1776 год, соответственно, 636-1-19 (т.е. вполне сходится с сообщением форумчанина Brulka, а также с инфомацией из электронного каталога Пермского архива, имеющегося в свободном доступе). Хотелось бы надеяться, как Вы пишете, уважаемый Михаил Юрьевич, что чудеса бывают, ну и может всё же удастся отыскать (и с помощью форумчан) интересующие меня документы в архивах Кургана, Шадринска, Тобольска, Челябинска или Питера, а может и где ещё, или же может всё же наконец-то скажет своё веское слово и уважаемый RODGER ?! Всего Вам самого наилучшего, уважаемый Михаил Юрьевич! Всех Вам благ и успехов во всех добрых делах и начинаниях Ваших!

godro: Nsk пишет: не могли ли быть переданы в период с 1934 по 1943гг какие-либо документы по Катайскому району В советское время генеалогии "не было". Если что-то и передавали, то за более позднее время. Например, 1934 - 75 лет = 1859, то есть могли передать метрики после 1859 г. Однако ж эти метрики не в Челябинске. Да и в описях была бы пометка о передаче.Nsk пишет: Ильинской церкви Катайского острога ... 636-1-19 В Перми достаточно много документов скрываются в описях под другими именами. Нужно брать дело и проверять. Зато есть надежда.

Nsk: godro Спасибо за Ваши оперативные ответы и пояснения, уважаемый Михаил Юрьевич! Очевидно я всё же чрезмерно забросал Вас своими вопросами, так что сделаю (пока) некоторую паузу - в надежде, что по существу поднятой мною 21.05.10г темы откликнутся и другие, так сказать, просто форумчане, а также и признанные авторитеты форума, например, почему-то упорно не желающий обозначить себя уважаемый RODGER (?!). Всего Вам самого наилучшего, уважаемый Михаил Юрьевич! Всех Вам благ и успехов во всех добрых делах и начинаниях Ваших!

RODGER: Nsk Здравствуйте! Вот моё веское слово :) Метрические книги Пророко-Ильинской церкви Катайской слободы с 1780 по 1790 г. включительно хранятся в Государственном архиве Курганской области - Ф. 243. Оп. 1. Д. 1. Это 11 лет без пропусков. Работал с этим делом 14-го, 19-го и 20-го июня 2002 г. с 1791 по 1801 г. книги не обнаружены.

Brulka: godro пишет: В Перми достаточно много документов скрываются в описях под другими именами. Нужно брать дело и проверять. надо брать весь архив

Nsk: RODGER Здравствуйте! Несказанно рад долгожданному Вашему отклику! Ваше слово действительно выглядит веским и конкретным - по поводу Пророко-Ильинской церкви Катайской слободы (!), правда меня интересуют (уж извините!) всё же две другие церкви Катайского острога (или же Катайской слободы?) - Троицкая и Богоявленская. Не могли бы Вы и по ним высказать своё веское слово, в первую очередь по их метрическим книгам и исповедным росписям за период 1760-1799гг? Заранее премного Вам благодарен! Всех Вам благ и успехов во всех добрых делах и начинаниях Ваших!

RODGER: Nsk Меня в своё время интересовала Пророко-Ильинская церковь Катайской слободы, поэтому по Троицкой и Богоявленской церквям материала у меня не так много: По с. Троицкому: 1763 г. - Ревизская сказка (РГАДА. Ф. 50. Оп. 2. Д. 904. с л. 136 об.) По Богоявленской церкви только это: Духовные росписи Богоявленской церкви Катайского острога 1798-1812 гг. 1798 г. (л. 1) Катайский острог, Богоявленская ц. (л. 13 об.) д. Черемышской /Черемиской/ (5 дворов) (л. 14) д. Пещанской (53 двора) (л. 19) д. Чюсовской (18 дворов) (л. 21) д. Ипатова (26 дворов) 1799 г. (л. 22) Ведомость, учиненная Катайского острога Богоявленской церкви половина священника Ильи Чиркова за 1799 г. (л. 22 об.) в д. Боровой (72 двора) /фамилии: Ведерниковы/ (л. 30 об.) в д. Оконишниковой (28 дворов) (л. 33 об.) в д. Мартыновой /Ведерниковы/ 1800 г. (л. 37) Катайский острог, Богоявленская ц /МК + испов. ведомость/ (л. 37 об.) в Катайском остроге (82 дома) (л. 50 об.) в д. Боровой (71 дом) (л. 59 об.) в д. Черемиской (5 домов) (л. 60) в д. Ипатовой (25 домов) (л. 62 об.) в д. Оконишниковой (26 домов) (л. 64 об.) в д. Мартыновой (20 домов) Шадринской округи (л. 66) в д. Пещанской (53 дома) (л. 70 об.) в д. Чюсовской (18 домов) /.../ Государственный архив в г. Шадринске. Ф. 328. Оп. 1. Д. 2

Nsk: RODGER Здравствуйте! Как всё же приятно иметь дело с конкретным, действительно знающим и фактически авторитетным человеком! И хотя у Вас не оказалось информации как раз о наиболее меня интересующей Троицкой церкви Катайского острога, тем не менее огромнейшее Вам спасибо! Как говорится, снимаю шляпу в надежде ещё и на то, что Вы соблаговолите высказать Ваше действительно веское слово по поводу и последнего моего вопроса лично к Вам (кстати, это самый первый вопрос из трёх в моём сообщении от 21.05.1г, которым и была открыта эта обсуждаемая тема), а именно: подскажите, пожалуйста, в каком архиве находятся 4-я, 5-я и 6-я ревизские сказки (т.е. за период 1782-1811гг) по Катайскому острогу или же Катайской слободе (волости)? Заранее премного Вам благодарен! Всех Вам благ и успехов во всех добрых делах и начинаниях Ваших! С искренним к Вам уважением .

RODGER: Nsk К сожалению, ничего нового добавить не могу, ревизские сказки 4-й и 5-й ревизии по Катайскому острогу мне нигде не встречались.

Nsk: RODGER Да, очень жаль, что даже у Вас не оказалось информации по самым главным для меня вопросам - о ревизских сказках (4-ой и 5-ой) и Троицкой церкви (1760-1799гг) Катайского осторога, к которой ( а не к Богоявленской, как удалось буквально намедни узнать) была приписана "моя" деревенька Корюкова. Что ж, буду надеяться, что интересующая меня информация всё же окажется у кого-либо из форумчан (или же будет найдена) и будет озвучена - как говорится, надежда умирает последней. Сам я тоже продолжу свои поиски и если что найду, то дам знать, кому это будет интересно. И тем не менее, большое спасибо лично Вам, уважаемый RODGER , а также всем другим форумчанам, прежде всего уважаемому godro за отклики на моё сообщение от 21.05.10г, открывшее обсуждаемую здесь тему!

Леонид: По с. Троицкому RODGER пишет: 1763 г. - Ревизская сказка (РГАДА. Ф. 50. Оп. 2. Д. 904. с л. 136 об.) Уточнение номера фонда, Ф.350. Может быть кто-то еще встречал материалы 3-й ревизии 1763г. или другие переписные документы около этого периода по Катайскому острогу (округе и др.)??? В Пермском архиве есть еще один документ по Катайскому острогу: Ф,636, Оп.1, Д.23, (видимо попал в опись позднее). Исповедная роспись Свято-Троицкой церкви Катайского острога Далматовского заказа Екатеринбургского ведомства Тобольской епархии за 1776 год

АК-63: На всякий случай. В Шадринском архиве по с. Катайскому есть исповедные росписи Богоявленской церкви за период 1798-1812гг (фонд 328) и метрики Троицкой церкви за первую половину XIX века, начиная с 1800г (фонд 423).

Далматовец: Далматовский архив Ф.320 Оп.1 Д.12 МК Далматовской Николаевской церкви 1898 г. ЛЛ.110об.-111 16 сентября бракосочетание Владимирской губ. Вязниковского уезда, Сарыевской вол. села Илинского унтер-офицер Василий Николаев Белышев, первым браком 30 Пермской губ. Камышловского уезда села Катайского той же волости купеческая вдова Александра Федорова Душна, вторым браком 36 Поручители по женихе: Владимирской губ. Вязниковского уезда, деревни Добриц крестьянин Александр Иванов Виноградов и тойже губернии и уезда, Груздевской волости и села крестьянин Андрей Никифоров Кислаков; по невесте: той же губернии и уезда Груздевской волости, деревни Шабова ст. артиллерийский счетчик Флавиан Тимофеев Сорокин и села Катайского, Камышловского уезда купеческий сын Иоанн Дмитриев Петров

Далматовец: Далматовский архив Ф.320 Оп.1 Д.27 Мк Далматовской Николаевской церкви 1915 г. ЛЛ.105об.-106 24 апреля бракосочетание Села Катайского Камышловского уезда крестьянин Василий Спиридонов Пахомов 20 Крестьянская дочь Катавского завода (Катав-Ивановского завода) проживающая в Катайском селе Камышловского уезда Зинаида Яковлева Хохлова 18 Поручители по женихе: псаломщик Далматовской Николаевской церкви Роман Иоаннов Пономарев и Далматовский мещанин Иоанн Павлов Курочкин; по невесте: Екатеринбугский мещанин Павел Гаврилов Никулин и села Далматова крестьянин Дмитрий Дмитриев Боголюбов

Далматовец: Далматовский архив Ф.320 Оп.1 Д.6 МК Далматовской Николаевской церкви 1887 г. (ЛЛ.94об.-95) Бракосочетание 28 сентября Села Далматова крестьянин Афанасий Яковлев Иванчиков 21 Катайско Пророко-Ильинской церкви деревни Черемиской крестьянская дочь девица Мария Симонова Полухина 17 Пручители: по женихе села Далматова крестьянин Георгий Евфимьев Коуров и солдат Захарий Спиридонов Иванчиков; по невесте: Нижнеярского села крестьянин Лаврентий Георгиев Черепанов и крестьянин Василий Михайлов Брагин

Далматовец: Далматовский архив Ф.320 Оп.1 Д.10 МК Далматовской Николаевской церкви 1896 г 28 июля бракосочетание Камышловского уезда Катайской волости и села Семен Архипов Меньщиков вторым браком 39 Села Далматова мещанская дочь-девица Антонина Лаврентьева Кудряшова 21 Поручители по женихе: Камышловского уезда Катайского села Алексей Афанасьев Синицын и Шадринского уезда Барневской волости д. Ершовой крестьянин Иоанн Емельянов Киряков; по невесте: Першинской волости отставной унтер-офицер Павел Васильев Лапин и села Далматова мещанин Василий Дмитриев Мухин

Далматовец: Там же МК Николаевской церкви 1896 г. 4 ноября бракосочетание Камышловского уезда села Катайского крестьянин Иоанн Васильев Грехов 29 Села Далматова мещанская дочь-девица Александра Яковлева Гаврилова 24 Поручители по женихе: запасной военный писарь Павел Васильев Сухих и села Далматова мещанин Семен Трофимов Панков; по невесте: села Далматова мещане Дмитрий Лаврентьев Кудряшов и Алексей Яковлев Гаврилов

Далматовец: В Катайской слободе были деревни Забор (Кораблева) и Плетни (ныне с. Ильинское) Далматовский архив Ф 338 Оп.1 Д.1 МК Покровской церкви Верхнеярского села 1869 г. (л.59) Рождение 1/3 февраля - Симион. Крестьянской слободы деревни Забор крестьянин Дмитрий Романов Костоусов и жена Акилина Яковлева. (л.69) Бракосочетание 2 февраля. Верхнеярского села крестьянин Михаил Васильев Антропов 20 и Катайско-Ильинского (Плетневского то-ж) прихода д. Черемисской Агафья Стефанова Антропова 20.

Далматовец: http://dom2su.ru/sv-serii/

Далматовец: Лотерейный билет № 3159 в пользу Катайского сельского попечительства Ведомства учреждений Императрицы Марии Камышловского уезда Пермской губернии. Цена 25 копеек. Председатель Попечительства Кукаретин. Попечительница Л. Кукаретина. Член-Делопроизводитель Священник Введенский 6000 билетов на сумму 1500 рублей. Главный выигрыш: Высочайший подарок Ее Императорского Величества Государыни Императрицы Марии Федоровны - дорожка для дивана, шитая золотом и шелками. На остальные выигрыши: часы, золотые и серебряные вещи и пр. Выигрыши будут выставлены в селе Катайском, в помещении народной чайной. О дне розыгрыша будет объявлено особо. Таблица розыгрышей будет напечатана, и желающие получить ее приглашаются заявить об этом с приложением 14 копеек. Разорванные билеты не принимаются. В течение 6 месяцев со дня розыгрыша невзятый выигрыш считается пожертвованным в пользу попечительства. Всех выигрышей на 750 рублей. Печать разрешена. Полицеймейстер Какорин. Пермь. Электрическая типолитография Губернского правления.

Далматовец: КУКАРЕТИН МИХАИЛ ВАСИЛЬЕВИЧ (26. 10. 1864 г. – после 1919 г.), Родился в семье хорунжего Оренбургского казачьего войска. Был женат с 19 сент. 1901 г. на Любови Ивановне Пилецкой. Имел детей: Елену, Ольгу и Василия. Являлся владельцем 551 десятины земли в Оренбургской губернии, пожалованной царем 18 янв. 1875 г. Окончил Московскую учительскую семинарию военного ведомства. 26 ок¬т. 1885 г. был принят на службу в канцелярию Перм. губернатора. До июня 1893 г. исполнял обязанности непременного члена по крестьянским делам присутствия Кунгурского, Чердынского, Екатеринбургского и Шадринского уездов. С июня 1893 г. – земский начальник 5-го участка Камышловского уезда, с июля 1904 г. – 6-го участка этого же уезда. 15 апр. 1906 г. назначен председателем Верхотурского уезд¬ного съезда земских начальников. С янв. 1908 г. В. Кукаретин – непременный член Перм. губернского присутствия. Кроме того, он являлся членом Перм. губернской землеустроительной комиссии (с 1909 г.), редактировал журн. «Пермский вестник земле¬устройства» (1912 г.), «Вестник землеустройства Северного района» (1913 г.), «Вестник землеустройства Северо-Восточного района» (1916 - 1917 гг.). С 8 нояб. 1915 г. – исполняющий обязанности Перм. вице-губернатора. С 17 янв. 1916 до марта 1917 г. – ред. газ. «Пермские губернские ведомости». Имел чин действительного статского советника. 5 февр. 1917 г. М. В. Кукаретин был избран городским головой, но уже 16 марта отказался от данной должности. 26 февр. 1919 г., при Колчаке, он был назначен помощником – заместителем управляющего Перм. губернии. М. В. Кукаретин известен как общественный деятель: пожизненный член Перм. губернского попечительства детских приютов (с 1909 г.), председатель Перм. комитета Всерос. городского союза (с марта 1917 г.), председатель местного управления Российского об-ва Красного Креста, особо упол¬номоченный Российского об-ва Красного Креста (с апр. 1919 г.). Награжден орденами Святого Станислава 1-й степени, Святой Анны 2-й и 3-й степени, Святого Владимира 3-й и 4-й степени, а также медалями. Лит.: Городские головы города Перми. Пермь, 2003. С. 47.; Шумилов Е. Н. «Отцы» города Перми (1791–1919 гг.): Биогр. Справочник / Е. Н. Шумилов. Пермь, 2005. С. 47-48. Е. Н. Шумилов

Войнов: Далматовец пишет: Лотерейный билет № 3159 Опять раритет раскопали, Михаил Захарович?

Далматовец: О лотерейном билете мне подсказал nebel23 Сан Саныч собирает историю Каменского детского дома и вышел на Михаила Васильевича Кукаретина. О нем есть информация в Энциклопедии Пермского края и Адрес-календарях Пермской губернии. О самом же Катайском сельском попечтельстве пока никаких сведений не обнаружил. Может местные краеведы что-то знают.

Далматовец: http://dom2su.ru/

Далматовец: Благотворительные лотереи устраивали не только в пользу детских приютов или голодающих детей Поволжья. В 1922 году Нижнетагильский отдел соцобеспечения выпустил лотерейные билеты в пользу инвалидов Гражданской войны. Главными выигрышами были: воз сена, шелковый сарафан или косынка, 20 фунтов муки, мяса или керосина.

Войнов: Далматовец пишет: 1922 г..... Оно и понятно! 20 фунтов муки.... Это же голод в Зауралье и на Урале. Именно в 1922 году на Урале и в Зауралье начала деятельность американская АРА, которая до сентября завезла разных продуктов 450 тысяч пудов, в том числе 388 тысяч пудов кукурузы. Интересный факт: в одном из мешков пшеницы полученном в Кургане из США была обнаружена записка с простыми и задушевными словами: «Товарищи! Шлем Вам привет из Америки от наших товарищей рабочих. Мы все наши силы положим, чтобы чем-нибудь помочь нашим братьям».

rychkov: Сайт https://www.familysearch.org/, пленка # 007582680 (Метрические книги - ГАТО \ Тобольск, Ф.156, Оп.20. Д.767-774 - Рождения, бракосочетания, смерти: 1754-1766 гг.). В том числе на этой пленке - Ф.156. Оп. 20. Д.769 (ныне в ГАТО \ Тобольск — это Ф.И-156. Оп.15. Д.1086). В этом деле среди метрических книг 1758 года затерялись две метрические книги 1749 года: -Тобольская епархия, Екатеринбургское ведомство, Катайский острог, Зырянское село, Сергиевская церковь; -Тобольская епархия, Далматовский заказ, Екатеринбургское ведомство, Катайский острог, Ильинская церковь. http://forum.vgd.ru/post/16/28293/p2595237.htm#pp2595237

Далматовец: ГАСО Ф.572 Оп.1 Д.212 (Тобольская провинция Сибирской губ.) Ревизские сказки Катайского дистикта 1747 г. (С сайта Оксаны Корневой)

Тунгус1: Метрическая книга Ильинской церкви Катайского острога 1749 года. «23» 6 Стр.23. Книга тобольской епархии далмитовского заказу Екатеринбургского ведомства катайского острога Ильинской церкви священника Сильверста Егорова с причетники записная о приходских тоя церкви людей на три части кто имянно когда родился браками венчали и померли 1749 года генваря с 1 числа. № Числа Часть первая о рождающихся 1749 го года родилось В Генваре 1. 12. Помянутаго катайского острога Ильинского прихода деревни улугушей умершего крестьянина Родиона Кашина дщерь Татиана 2. 16. Деревни шутихинской у крестьянина Ульана Жернокова дщерь Нионила 3. 23. Тоя деревни у крестьянина Григорья Грехова сын Клемент 4. 26. Деревни другия шутихи у крестьянина Родиона Жихарева дщерь Мария К СЕИЙ Стр. 23 об. 5. 29. деревни Черемисской у крестьянина Григорья Тройнина сын Игнатий В феврале 6. 5. деревни шутихинской у крестьянина Михаила Швецова дщерь Агафия 7. 11. деревни черемисской у крестьянина Емельяна Скаредина дщерь Федора 8. 17. деревни шутихинской у крестьянина Кирила Разноглядова дщерь Маремия 9. Черемисской деревни у крестьянина Селиверста Березина дщерь Маремия 10. 21. Деревни Чусовской у крестьянина

b(k)on: Тунгус1 пишет: тобольской епархии далмитовского заказу Екатеринбургского ведомства катайского острога Екатеринбургского ведомстваДалматовец пишет: (Тобольская провинция Сибирской губ.) Тобольская провинция.. Не совсем понимаю.. Спасибо, Тунгус, за информацию ... будущая Петропавловская слобода ещё деревня Шутиха... встречала в документах писали - Большая Шутиха и Малая Шутиха

Тунгус1: Стр. 24. Михаила Сидорова сна Кунгулова сын Тимофей 11. деревни шутихинской у крестьянина Иякова Кондратьева сна Деревягина близнецы Тимофей 12. Евзстафий 13. 28. деревни шутихинской у крестьянина Лазаря Петрова сна Качалкова сын Василий В марте 14. 4. деревни шутихинской у крестьянина Алексия Семенова сна Грехова сын Герасим 15. 17. тоя ж деревни у крестьянина Василия Петрова сна Качалкова сын Алексий 16. 21. Деревни Черемисской у крестьянина КНИГЕ Стр. 24 об. Савы Федотова сна Качалкова сын Иаков В апреле 17. 2. Деревни шутихинской у крестьянина Алексия Артомонова сна Ослоповских дщерь Феодора 18. 24. Деревни Пессяной у крестьянина Афонасия Денисова сна Антропова сын Сава 19. Деревни Касаргуля у разночинца Дениса Спиридонова сна Халдина сын Сава 20. 25. Деревни Пессяной у крестьянина Василия Честикова сын Марко В мае 21. 4. Деревни Черемисской у крестьянина Ефима Федорова сна Стр. 25. Антропова дщерь Пелагия 22. 21. Деревни Пессяной у крестьянина Ефима Степанова сна Полежаева дщерь Елена 23. 23. Деревни Касаргуля у крестьянина Матфея Петрова сна Колесникова сын Михайло 24. 29. Деревни Черемисской у крестьянина Терентия Обухова дщерь Федосия 25. Деревни булыгиной у крестьянина Сидора Стефанова сна Черноскутова дщерь Федосия В июне 26. 13. В селе Ильинском у крестьянина Никиты Григорьева сна Деншикова дщерь Акулина 27. 23. Деревни Черемисской у крестьянина КАТАЙСКОГО Стр. 25 об. Тмофея Оспова сна Чердынцева дщерь Агрипина В июле 28. 23. Деревни Улугуша у крестьянина Стефана Данилова сна Грехова сын Трофим 29. 26. Деревни Пессяной у крестьянина Ермолая Емельянова сна Снигирева сын Ермолай 30. - Деревни Касаргуля у крестьянина Ефрема Реутова сын Ермолай 31. 28. Деревни Улугуша у крестьянина Федора Зырянова сын Прохор В августе 32. 4. Деревни Улугуша у крестьянина Федора Миронова Данропова дщерь Евдокия 33. 7. Деревни шутихинской у крестьянина Иакова Иванова сна

Тунгус1: Стр. 26. Сулатова сын Доменьтиан 34. 13. Деревни черемисской у крестьянина Козмы Петрова сна Баженова сын Максим 35. – в селе Ильинском у поповскаго племянника Ивана Федорова сна Некрасова сын Максим 36. 14. деревни плетневой у крестьянина Иполита Васильева сна Качалкова сын Михей 37. 24. Деревни Касаргуля у разночинца Осипа Иванова сна Сукина сын Петр 38. 25. в селе Ильинском у разночинца Егора Иванова сна Сартакова сын Варфоломей 39. 26. Деревни Улугуша у крестьянина Григорья Евьтропова дщерь Наталья 40. -- шутихинской деревни у разночинца логина Макарова дщерь Наталья 41. 30. Деревни шутихинской у крестьянина ОСТРОГА Стр. 26 об. Андрея Жихарева сын Александр В сентябре 42. 6. Деревни плетневой у крестьянина Тимофея Иванова сна Прямина сын Михаил 43. 15. Деревни Касаргуля у крестьянина Ипата Петрова сна Грехова сын Никита В октябре 44. 20 . деревни Пессяной у крестьянина Иакова Кирилова Баженова сын Артемий 45. 21. Деревни Черемисской у крестьянина Всилья Матфеева сна Оберюхина сын Ларион 46. 26. Деревни Касаргуля у разночинца Никиты Иванова сна Сукина сын Дмитрий 47. 30. Деревни Касаргуля малого у крестьянина Егра Никитина сна Качалкова дщерь Зиновия Стр. 27. 48. 30. Ильинского села у крестьянина Захара Игнатьева сна Прямина дщерь Зиновя В ноябре 49. 6. Черемиссой деревни у крестьянина Феоктиста Егрова сна Ожегова сын Варлаам 50. 8. Деревни шутихинской у крестьянина Федора Меркульева сна Сухарева сын Михаил 51. 13. Деревни Черемисской у крестьянина Андрея Обухова сын Иоанн 52. 22. Ильинского села у крестьянина Ивана Сидорова сна Кунгулова сын Михаил 53. – деревни Касаргуля у крестьянина Прокопья Кирякова сна Трапезникова сын Михайло ИЛИНСКОЙ Стр. 27 об. 54. 24. Деревни Пессяной у крестьянина Осипа Парфенов сна Баженова дщерь Екатерина 55. -- деревни булыгиной у крестьянина Родиона Васльева сна Черноскутова дщер Екатерина 56. 28. Деревни шутихи у крестьянина Трофима Стефанова сна Грехова сын Стефан В Декабре 57. 21. Деревни Черемисской у крестьянина Ананий сна Оверехтина дщерь Уляния И того в 749 м году в риходе Ильинском родилось Мужеска 35 женска 22 обоего пятьдесят семь члвк

Тунгус1: Стр. 28. Часть вторая о бракосочетающихся 1749 года венчаны В Генваре 1. 18. Помянутого Катайского острогу Ильинского села разночинец Козма Григорьев сн Коновалов того ж острога Бгявленского приходу с крестьянскою Артемья Богадменаго дочерью девицею Вассою первым браком 2. 20. того ж приходу деревни шутихинской крестьянин Коньдратей Петров сн Чирков Бгявленского приходу деревни Лукиной вдовы крестьянской жены Матроны Ивановы дочерью ее девицею Параскевею Карповой первым браком ЦЕРКВИ Стр. 28 об. 3. того ж приходу Ильинского села крестьянин Иван Сидоров сн Кунгулов того ж острогу Троицкого приходу с крестьянскою Степана Таскаева дочерью девицею Парасковью оба первым браком 4. 22. того ж приходу деревни черемисской крестьянин Андрей Мартынов сн Баженов шадринского города Подкорытовой деревни на вдове бывшей крестьянской жене Акилине Никифоровой полу вторым браком 5. того ж приходу деревни плетневой крестьянин Парфен Федотов сн Бабин Долматова манастыря деревни ключевской с крестьянскою Ивана Воина дочерью девицею Лукерьею первым браком Стр. 29. 6. того ж приходу деревни Улугушской крестьянин Федот Иванов сн Валков троицкго приходу деревни Балиной с крестьянскою Дениса Балина дочерью девицею Анною оба первым браком 7. 23. того ж приходу деревни Плетневой крестьянин Максим Петров сн Честиков тоже деревни вдовы крестьянской Ефимии Харитоновой с дочерью ее девицею Акилиною Макимовой оба первым Браком 8. того ж приходу деревни черемисской крестьянин Гаврило Иванов сн Казанцов Долматова манастыря Ключевской деревни с крестьянскою Михея Никулина дочерью девицею Анною оба первым браком 9. 25. того ж приходу деревни Касаргульской крестьянин Григорий Васильев ПОП Стр. 29 об. Реутов Гашковой деревни того же приходу с крестьянскою Леонтия Тайлакова дочерью девицею Евдокиею оба первым браком В апреле 10. 16. того ж приходу деревни Улугушенской крестьянин Аврам Парфенов сн Грехов деревни черемисской на крестьянской Стефана Оберюхтина дочерю девицею Анисьею оба первым браком В июле 11. 28. того ж приходу деревни малаго Касаргуля крестьянин Прокопей Киряков сн Трапезников деревни Большаго Касаргуля с крестьянскою Константина Сухарева дочерью девицею

Тунгус1: Стр. 30. Марьею оба первым браком В июле 12. 28. того ж приходу деревни Плетневой крестьянин Иван Емельянов сн Честиков белоярского села на вдове бывшей крестьянской жене Овдотье Васильевой оба вторым браком В Сентябре 13 18. того ж приходу деревни Пещаной разночинец Андрей Пахомов сн Росадников тоже деревни с разночинскою Лазаря СИЛВЕРСТ Стр. 30 об. Дутикова дочерью девицею Ириною оба первым браком В октябре 14. 22. того ж приходу деревни черемисской крестьянин Зиновей Савин сн Антропов деревни малой шутихи с крестьянскою Меркулья Сухарева дочерью девицею Ириною оба первым браком 15. 23. того ж приходу деревни черемисской крестьянин Максим Козмин сн Петухов деревни Стр. 31. Шутихи с крестьянскою Трофима Шешминцова дочерью девицею Анною оба первым браком И того в 749 году в приходе Ильинском венчано лиц 30 браков Л 5 Часть третья о умирающих 1749 года померли № числа лет мужска пола В генваре 1. 8. Деревни шутихи крестьянская жена вдова Варвара Иванова дочь Лениных 2. 27. Деревни Касаргульской разночинец Петр Алексеев сн Масликов -----------------------------------------------------------------------------------------65 ЕГОРОВ Стр. 31 об. 3. 29. Деревни черемисской у крестьянина Макара Оберюхина сестра девица Анна В феврале 4.10. деревни плетневой у крестьянина Ивана Честикова жена Ксения Ферапонтова дочь 5.21. деревни пессяной у крестьянина Данила Снегирева сын Артамон 1 6.22. в Ильинском селе разночинец Артемий Гаврилов сн Коновалов 75 7.23. деревни улугуша у крестьянина Василья Егорова сна Дулзеннова? дочь младенец Васса

Далматовец: Тунгус1 Спасибо за интересные информации В деревне Ключевской упомянутого в метриках Ивана Воина не нашел. Может это Иван Маленьких. А Михей Никулин, его племянник, возраста 8 лет упоминается в монастырской переписи 1711 года "отец ево Федор Никулин убит, жена и дети взяты в полон" Из ревизии 1744 года по деревне Ключевской (ГАШ Ф.224 Оп.1 Д.282) (Л.59) Иван Михайлов Маленких умре 726, у него дети Федор 29, Феоктист рекрут, Иев 23. У него племянник Михей Федоров /Никулин/ 46. У Федора сын Иван 19, у ево дети Андре 4, Степан. У Михея сын Василей 16

Тунгус1: Стр. 32. 8.24. Деревни черемисской у крестьянина Тимофея Морозова сын Трофим --------------------------------------------------------------------------------- 13 В марте 9.23. Плетневой деревни крестьянин Иван Ефимовских ---------------- 58 10. 24. Тоя ж деревни крестьянин Стефан Полежаев --------------------- 72 11. 30. Деревни Касаргуля крестьянин Никита Усольцев ---------------- 70 В апреле 12.5. Деревни черемисской у крестьянина Василья Быкова жена Федосья Васильева дочь Стр. 32 об. 13.8. деревни шутихи вдова драгунская жена Акилина Лукина дочь Сартакова 14. 9. Деревни улугуша у крестьянина Василья Дуленова сын Иван – 11 15. 22. Деревни Пессяной крестьянин Филип Токарев -------------------- 54 16. 24. Деревни Болшаго Касаргуля разночинский сын Иван Петров сн Кирчиков --------------------------------------------------------------------------------- 16 В мае 17. 1. Деревни Черемисской крестьянин Гаврило Березин ------------- 26 18. 3. В Ильинском селе вдова крестьянская жена Анна Кондратьева Давыдовых Стр. 33. 19. 5. Деревни Касаргуля у крестьянина Артема Бабарыкина дочери девицы Устиния 20. 9. Варвара 21. 11. Тоя ж деревни у крестьянина Василья Лопатина дочь девица Ксения 22. 13. Тоя ж деревни у крестьянина Антона Трапезникова дочь младенец Ирина 23. 24. Тоя ж деревни у крестьянина Петра Чашина дочь младенец Акилина 24. 25. Тоя ж деревни у крестьянина Василья Реутова дочь младенец Пелагия НЕКРАСОВ Стр. 33 об. 25. 24. Деревни Пессяной у крестьянина Осипа Баженова дочь младенец Ирина В июне 26. 5. Деревни черемисской у крестьянина Зиновья Антропова жена Зиновия Иванова дочь 27. 10. Деревни Касаргуля у крестьянина Василья Лопатина сын Михайло -------------------------------------------------------------------------- 1 28. 15. Деревни Пессяной у крестьянина Федосея Баженова дочь младенец Ирина В июле 29. 19. Деревни Пессяной у крестьянина Савы Столбова жена Федосья Парфенова дочь Стр. 34. 30. 20. Деревни Чусовской у крестьянина Ивана Петровских сын Егор 2 31. 21. У него ж дочь младенец Агафья 32. 22. Деревни шутихинской у разночинца Луки Шешминцова сын Козма --------------------------------------------------------------------- 1 В августе 33. 9. Деревни черемисской разночинец Иван Артемьев сн Ведерников ------------------------------------------------------------- 71 34. 11. Деревни плетневой вдова драгунская жена Анисья Родионова дочь Сартакова 35. 30. Деревни улугуша у крестьянина Петра Кашина дочь младенец Зиновья РУКУ Стр. 34 об. В сентябре 36. 21. Деревни улугуша у крестьянина Кирила Кашина дочь младенец Пелагия В ноябре 37. 16. Деревни черемисской у крестьянина Петра Баженова дочь младенец Анна 38. 26. Деревни Пессяной крестьян Иван Кирилов сн Баженов --- 30 В декабре 39. 6. Деревни Булыгиной у крестьянина Стефана Семенова Черноскутова жена Парасковья Иванова дочь Стр. 35 40. 9. Деревни черемисской у крестьянина Сергия Овчинникова мать вдова крестьянская жена Лукерья Сергеева дочь 41. 11. Деревни Плетневой вдова крестьянская жена Маремия Ульянова дочь Ефимовских И того в 749 м году в приходе Ильинском померло мужеска 16 женска 25 обоего сорок один члвк Всего в 749 м году в приходе Ильинском Родившихся мужеска 35 женска 22 обоего 57 Бракосочетавшихся лиц 30 супружеств 16 Умерших мужеска 16 женска 25 обеего 41 Сколко в каковы лета мужеска пола померло Лета 1-2 люди 3-1 лета 11-13 люди 1-1 лета 16-26 люди 1-1 лета 30-54 люди 1-1 лета 58-63 люди 1-1 лета 70-71 люди 1-1 лета 72-75 люди 1-1 И того шеснатцать члвк ПРИЛОЖИЛ

SHa: Подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию о драгуне Катайского острога? в интернете есть списки: 1696 год, Именные списки драгун Тобольского полка, Рота Катайского острогу, Рядовые: Вавилко Дементьев 1700 г., Именные списки драгун Тобольского полка, Рота Катайского острогу, Рядовые драгуны: Л. 143 об. Вавилко Дементьев но в них, как я понимаю, нет информации. У Поскочина его нет, в ПК-1695 его нет, в крестьянских книгах 1702 и 1709 - нет, есть только в ПК 1719 года (которая в ГАСО, в РГАДА - нет), в селе Ильинском: отставной драгун Вавило Дементьев Таланкин, 60 лет. В 2РС ГАСО - в д.Плетневой, а 2РС РГАДА - в д.Сукиной. Потом опять в Плетневой, и в конце концов - в селе Катайско-Ильннском (Плетневском). Хотелось бы узнать когда и откуда он появился в Остроге

yury.sukharew@yandex: (л.1102 об.) Деревни Сукиной. Драгуны. .... Отставные драгуны. 2165. Вавило Дементьев сын ТАЯНКИН сказал себе шестьдесят лет. У него сын (…) десяти лет. Тобольск1720 (служивые) (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1617)

Vita: yury.sukharew@yandex , а не встречалась ли Вам информация о Логинке Олькове и крестьянине Димитриии Ергашеве из Катайского острога?

yury.sukharew@yandex: Л. 141. Рота Катайского острогу Логинко Олков Именные списки драгун Тобольского полка. 1700 г. РГАДА, Ф. 214, Оп. 1, Д. 1248 В 1720 среди драгунов Ольков только: Деревня Трестовка. Стоит при реке Трестовке. ... Отставные драгуны. ... (л.1091 об.) 2103. Никита Максимов сын ОЛЬКОВ сказал себе сорока пяти лет. У него сын Федор двух лет. [Тобольск1720 (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1617)]

yury.sukharew@yandex: Лист 1306 Деревня Боровая при озере Поторче 1. Во дворе драгун Осип Максимов сын Олков 26 лет, у него отец Максим Елизаров 66 лет, братья Андрей 21, Филипп 10, Исаак 8 лет, для работы Беляковской слободы крестьянский сын Федот Иванов 71 года . (лист 1307) 10. Во дворе драгун Иван Елфимов сын Олков 26 лет, у него брат Алексей 4 лет, отец Елфим Тихонов 71 года. [Тобольск1720 (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1617)]

SHa: yury.sukharew@yandex пишет: (л.1102 об.) Деревни Сукиной. Драгуны. Спасибо большое! В 1719 (ГАСО) у Вавилы было еще 3 племянника: Филип 9, Спиридон 4, Онкудин 3 (Антоновы) и мать Домна Миронова Кулакова 90 лет - не могли бы вы посмотреть их в деле 1720? Может быть они у какого-нибудь Кулакова... От Филипа и Онкудина пошли все Катайские Таланкины

yury.sukharew@yandex: (л.1102 об.) Деревни Сукиной. (л.1105) лет, Салдатцкие дети. 2168. Филип Антонов сын ТАЛАНКИНЫХ. Сказал себе девять лет. У него брат Онкудин дву лет.

yury.sukharew@yandex: А это неожиданно (л.191) Лялинского завода. Мастеровые и работные люди (л.191а) 4012 Написанной в прежную перепись в Катайском остроге горной ученик Осип Вавилов сын Таланкин – 38 После переписи рожденной У него сын Василей – 6. Ревизские сказки 1747 года. (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.899).

Vita: Спасибо, Юрий Михайлович! только где же в 1729 г. наш Логтнко Максимов сын Ольков?

SHa: Спасибо! yury.sukharew@yandex пишет: Вавило Дементьев сын ТАЯНКИН Интересно, вдруг это "правильная" фамилия, а Таланкин - адаптированная? В интернете попадались татары и казахи с такой фамилией. "...ведет свое начало от топонима Таяново – так называется одно из озер на территории современного Томска. Можно предположить, что предок обладателя данной фамилии был родом из этих мест. Само название Таяново связано с именем Таяна, князя небольшого татарского племени эушта, лагерь которого находился в районе озера в XVI веке"

godro: SHa пишет: одно из озер на территории современного Томска Вряд ли татарин из под Томска попал бы на службу в Катайск. Перемещение людей в то время было с запада на восток. Это в XIX веке на Гороблагодатские заводы брали рекрутов в Иркутской губернии.

yury.sukharew@yandex: Vita пишет: де же в 1729 г. наш Логтнко Максимов сын Ольков Он же солдат, Vita. Мог пострадать за Отечество и Государя Императора. Может закончил службу и вернулся на родину. Где его Родина?Пусть кричат - уродина, а она нам нравится, Хоть и не красавица...

yury.sukharew@yandex: SHa пишет: Интересно, вдруг это "правильная" фамилия, а Таланкин - адаптированная? Скорее, дефект скорописи или расшифровки. В 1747 г в ревизии в самом Катайском остроге 2 семьи с фамилией Талан (имен нет, такая выписка). Но фамилия записана Талан.

yury.sukharew@yandex: Vita пишет: где же в 1729 г. наш Логтнко Максимов сын Ольков? Вот, вероятно, сын Логина Ревизские сказки 1747 года. (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.899). (л.139) Завода Императрицы Анны. (л.151) Написанные по указу из Высокого Сената 1727 году июня 28 дня Крестьяне … 3281 Михайло Логинов сын ОЛКОВ 37 У него дети: Сидор 10 Федор 1

Vita: yury.sukharew@yandex пишет: 3281 Михайло Логинов сын ОЛКОВ 37 Вот и я хотела связать этих людей. Дальнейшая история этой семьи мне известна. Это уже крестьяне. Написаны во второй ревизии при заводе. А живут в д.Новоипатовской

yury.sukharew@yandex: Вот Олковых среди драгун было много.Именные списки драгун Тобольского полка. 1700 г. РГАДА, Ф. 214, Оп. 1, Д. 1248 Л. 141. Рота Катайского острогу Логинко Олков Ганка Олков по скаске капитана Осипа Мурзина он Ганка из Катайского острогу бежал безвесно Микитка Олков Л. 129. Рота слободы Царева городища Максимко Олков Л. 121. Ялуторовские роты Родка Олков Наверное они родня. Максим не отец ли Логина. В 1720 г находим. Деревня Трестовка. Стоит при реке Трестовке. Отставные драгуны. (л.1091 об.) 2103. Никита Максимов сын ОЛЬКОВ сказал себе сорока пяти лет. У него сын Федор двух лет. Брат Логина? Деревня Боровая при озере Поторче 1. Во дворе драгун Осип Максимов сын Олков 26 лет, у него отец Максим Елизаров 66 лет, братья Андрей 21, Филипп 10, Исаак 8 лет, для работы Беляковской слободы крестьянский сын Федот Иванов 71 года. Отец Логина? 10. Во дворе драгун Иван Елфимов сын Олков 26 лет, у него брат Алексей 4 лет, отец Елфим Тихонов 71 года. [РГАДА. Ф.214. Кн.1617. (Продолжение)Л. 1121. ( … ) Книги переписные Царева Городища и Иковского и Утяцкого станцов мужского полу, духовнаго и мирского и всяж чинов людям кто коликих лет от младенцев и до престарелых сего ( … ) году по переписи старшего полковника Леонтия Иванова сына Парфеньева] Был бы жив Логин, то жил в Катайске или с отцом. Нет его, видимо, в живых. А сына в крестьянах наверное нужно искать.

godro: yury.sukharew@yandex пишет: Брат Логина? Племянник. Логин Андреев есть в Катайске в переписи Поскочина. И не стоит смешивать ялуторовских Ольковых с катайскими.

yury.sukharew@yandex: godro пишет: Логин Андреев есть в Катайске в переписи Поскочина. Vita ищет Логинку Максимова сына Олькова

godro: yury.sukharew@yandex пишет: ищет Логинку Максимова сына Олькова С чего Вы взяли? С чего она взяла?

yury.sukharew@yandex: Vita пишет: где же в 1729 г. наш Логтнко Максимов сын Ольков?

godro: yury.sukharew@yandex пишет: Vita пишет: Вот откуда она к Логину это отчество добавила, если Vita пишет: а не встречалась ли Вам информация о Логинке Олькове?

Vita: godro пишет: Вот откуда она к Логину это отчество добавила, Да вот откуда: РГАДА.Ф.214 оп.1 д.1444 Переписная книга Тобольского Уезда 1695 г. Беломестные казаки Катайского острога (л. 79 об.) № Максимко Ондреев сын Олков сказал родом он Верхотурского ……. Никольского монастыря крестьянин и был в Тобольского уезду Куяровской слободы в беломестных казаках после Башкирской войны ис той слободы переведен в Катайский острог во 1670/71 м году в беломестных казаках у него дети Микитка четырнатцати лет Данилко десяти лет пашни и сенных покосов у него нет № Братья его Максимковы Логашко Гришка (л. 81) Олковы по прибору служат в беломестных казаках у Логина сын Якушко полугоду пашни пашут две десятины в пле авдву потомуж сенных у них покосов в лугу и в дубраве на двести копен Только это может быть другой Логин Ольков. Вот и хотелось найти что-то ещё. А Логин андреев - это интересно А вдруг? И что есть о нём?

Vita: yury.sukharew@yandex пишет: 3281 Михайло Логинов сын ОЛКОВ 37 Кто же всё-таки мог быть предком этого Олькова?

godro: Vita пишет: Максимко Ондреев сын Олков сказал родом он Верхотурского... Братья его Максимковы Логашко Гришка Ну? Максим Андреев! А брат у него - Логин Максимов? Vita пишет: Только это может быть другой Логин Ольков. А сколько Вам известно разных Логинов Ольковых в Катайском остроге в начале XVIII в.?

Vita: Да-а-а-а... Так понято по аналогии с МК, когда пишут о детях вдовы....Теперь хоть какая-то ясность. Значит, только он. Но мог ли Логин или его сын стать крестьянином при Сысертском заводе?

godro: Vita пишет: стать крестьянином при Сысертском заводе? Смотря каким крестьянином. Если Михаила Логинова взяли в рекруты на завод, то он стал по должности заводским работником (мастеровым), а по социальному статусу - крестьянином Сысертского завода. Не крепостным.

Vita: yury.sukharew@yandex пишет: (л.151) Написанные по указу из Высокого Сената 1727 году июня 28 дня Крестьяне … 3281 Михайло Логинов сын ОЛКОВ 37 Михайло был крестьянином

godro: Vita пишет: крестьянином Крепостным? А потомки его были какими крестьянами?

Vita: Нет, не крепостным. По 2 ревизии написаны при заводе по указу 1727 г. Крестьяне д. Новоипатовской были приписаны к Сысертскому заводу и даже подняли восстание в 1759-62 гг. В 19 веке - непременные работники

godro: Vita пишет: В 19 веке - непременные работники Тогда вполне могут быть прежними катайскими драгунами.

SHa: yury.sukharew@yandex пишет: В 1747 г в ревизии в самом Катайском остроге 2 семьи с фамилией Талан (имен нет, такая выписка). Но фамилия записана Талан. А в каком они н.п.? У меня есть 2 версии 2РС - в ГАСО (Ф.38. Оп.1. Д.29) два двора: Деревни Плетневой. 38. Филип Антонов ТАЛАНКИНЫХ 31 года. ... 39. Анкудин Антонов ТАЛАНКИНЫХ 24-х лет. ... а в РГАДА (ф.350 оп.2 д.900) они же, но одним двором: Д.Сукиной Филип Антонов сын ТАЛАНКИН 31 у него брат Анкудин 24 у Филипа дети ....

yury.sukharew@yandex: SHa пишет: А в каком они н.п.? Екатеринбургское ведомство 1748 год. Часть 2. (РГАДА. Ф.350. Оп.2. Д.900) (л.2) Катайского острогу. В остроге крестьяне. .... (л.12) 18714 ТАЛАН 18716 ТАЛАН ... Перешедшие собою Катайского острогу из разных деревень Из деревни Берестинкиной (л.188 об.) 22062 Никифор Васильев сын ТАЛАНОВ 26

godro: yury.sukharew@yandex пишет: ТАЛАНОВ Таланов в Сысерти: http://rodgersforum.borda.ru/?1-12-1597122071633-00001473-000-0-0#002

andy: Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, сохранился ли в Катайской округе до наших дней населенный пункт, который в восемнадцатом веке именовался деревней Сукиной. Если не сохранился, то где было его расположение.

SHa: andy пишет: деревней Сукиной. Если не сохранился, то где было его расположение Может быть это часть д.Плетневой? SHa пишет: 2 версии 2РС - в ГАСО (Ф.38. Оп.1. Д.29) два двора: Деревни Плетневой. 38. Филип Антонов ТАЛАНКИНЫХ 31 года. 39. Анкудин Антонов ТАЛАНКИНЫХ 24-х лет. а в РГАДА (ф.350 оп.2 д.900) они же, но одним двором: Д.Сукиной Филип Антонов сын ТАЛАНКИН 31

Тунгус1: Судя по списку деревня Сукина находится между Ушаковой и Катайском. Это вероятно нынешняя деревня Шевелёво или же она вошла в состав д. Ушаковой

andy: SHa пишет: Может быть это часть д.Плетневой? Тунгус1 пишет: Судя по списку деревня Сукина находится между Ушаковой и Катайском. Это вероятно нынешняя деревня Шевелёво или же она вошла в состав д. Ушаковой Уважаемые коллеги! Большое спасибо за ответы.Постараюсь выяснить, кто из вас прав.

SHa: andy пишет: Постараюсь выяснить, кто из вас прав. Я не прав, извиняюсь! В обоих ревизиях - жили в д.Сукиной - у меня ошибка в древних выписках)

ТатьянаКой: Здравствуйте, уважаемые участники форума. Подскажите, как и куда двигаться дальше. Из РС 1795г. по д.Налимово знаю, что КИРИЛЛ ГРИГОРЬЕВИЧ СИНИЦЫН, 1754 г.р. прибыл из Крутихинской волости Далматовского округа Пермского наместничества. В РС 1710г. в Крутихинской слободе Синицых нет, зато есть в с. Троицком катайского острога в 1747году аж 2 подходящих Григория Синицына 18945 написанной в прежнюю перепись Иван Петров сын Синицын тритцати дву После переписи рожденные 18946 у него дети Григорей двенатцати , т.е. 1735г. 18949 написанной в прежнюю перепись Григорей Архипов сын Синицын тритцати дву И у Поскочина есть Федор Михайлович Синицын, уроженец д.Черной (Устюжский у.), пришедший в Катайский острог в 1665/66 г. и проживший здесь более полувека — переписью 1719 г. он учтен среди крестьян с.Троицкого (бывшая Катайка) с сыном Петром и его сыновьями Василием и Иваном. Как бы мне их соединить!!!

yury.sukharew@yandex: 1744 .. октября в канцелярии главного правления …. заводов Катайского дистрикта Крути-хинский староста Козма Обуховых, десятники Афонасий Рязанов, Василий Туганов, Василий Пя-тунин и всей той Крутихинской слободы крестьяне сказали (сколько) имеется в той Крутихинской слободе государственных крестьян, которые по переписи 1723 года написаны в подушный оклад и кто имянно, и сколько и какими случаями выбыло и затем ныне налицо и после той переписи вновь рожденных состоит о том значится ниже сего ГАСО Ф.571 Оп.1 Д.20 Лл.1-68 деревня Новоторжская ..... 180 Степан Еремеев сын Синицын 57 л32об у него сын Григорей 23 вновь рожденные у Степана дети Иван 10 Иван же 3 у Григорея сын Никифор 5

yury.sukharew@yandex: Книга переписная Крутихинского дистрикта Крутихинской слободы селем и деревням и в них обретающим крестьянам и бобылям и разночинцам и записным по комиссии мужского пола душам с летами. Кто годен в заводскую работу также и негоден из за чего значится ниже сего. 1735 год [ГАСО Ф.571. Оп.1. Д.15] Деревни Новоторжанной 167. Степан Еремеев сын Синицын 39 годен у него сын Григорей 16 слеп у него вновь сын Иван 1

yury.sukharew@yandex: Крутихинская слобода, 1719 год РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1587. В Новодергановой деревне крестьяне Во дворе Ларион Андреев сын Ничеухин пятидесяти лет. У него сын Федор трех лет. Покормленик крестьянской сын Степан Еремиев дватцати пяти лет. У него сын Григорей году. Л.782об.

yury.sukharew@yandex: Крутихинская слобода, 1710г. (РГАДА, ф.214, кн.1525). (л.532об.). Двор, а в нем живет оброчной крестьянин Дмитрей Степанов сын Парфентьевых, сказал себе от роду пятидесят лет, жена у него Овдотья сорока лет, сын Лука пятнатцати лет, дочь девка Матрона трех лет, племяник Степан Еремеев сын пятнатцати лет. А оприч того он Дмитрей в доме своем никаких людей и жителей у себя не сказал. Вместо Дмитрея Иванова(?) сына Парфеньевых в том что он Указ Великого Государя об утайке людей под опасением смертной казни слышал по его веленью Василей Казаков руку приложил.

ТатьянаКой: Вот это да!!! Находила я этого Степана Еремеева в 1735г.. но связать тоже не смогла. искала перепись 1763года. а Новоторжская и Новодерганова это одна и та же деревня или разные?

ТатьянаКой: а почему вы думаете, что он Синицын?

yury.sukharew@yandex: ТатьянаКой пишет: а почему вы думаете, что он Синицын? Сравниваем 1710 и 1719 г.Возраст, слобода, имя отчество, сирота.

yury.sukharew@yandex: ТатьянаКой пишет: а почему вы думаете, что он Синицын? yury.sukharew@yandex пишет: Сравниваем 1710 и 1719 г.Возраст, слобода, имя отчество, сирота. Ну и в семье Дмитрия Степанова его уже нет в 1719 г. Во дворе Дмитрей Степанов сын Палтусов штидесяти пяти лет. У него дети Лука дватцати пяти лет, Василей семи лет, Василей же четырех лет. Бобыль у него живет Леонтей Иванов сын Новоселовых сорока лет. У него сын Василей дву лет. Крутихинская слобода, 1719 год РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1587.

ТатьянаКой: получается, его отец Еремей Синицын, а мать - какая-то Степановна из Парфентьевых

yury.sukharew@yandex: ТатьянаКой пишет: а Новоторжская и Новодерганова это одна и та же деревня или разные? Сравнение фамилий говорит, что одна деревня. Хрипуновы, Паршуковы...

yury.sukharew@yandex: yury.sukharew@yandex пишет: митрей Степанов сын Парфентьевых, сказал себе от роду пятидесят лет, жена у него Овдотья сорока лет, сын Лука пятнатцати лет, дочь девка Матрона трех лет, племяник Степан Еремеев сын пятнатцати лет. Мог быть племянником по жене Овдотье.

ТатьянаКой: да...не подумала...Вот Григорий благодаря Вам найден! Один, даже два шашка сделаны... Теперь Еремея искать!

yury.sukharew@yandex: ТатьянаКой пишет: Теперь Еремея искать! Найти не просто будет. Они, похоже, заселились между 1680 и 1710 г. У Поскочина в легкую не находятся. Удачи!

ТатьянаКой: еще раз огромное спасибо!

ТатьянаКой: Добрый день! Я снова к Вам с Синицыными. А существует такая вероятность, что Еремей Синицын ещё один сын Федора Михайлова? у Поскочина есть Федор Михайлов Синицын, уроженец д.Черной (Устюжский у.), пришедший в Катайский острог в 1665/66 г. и проживший здесь более полувека — переписью 1719 г. он учтен среди крестьян с.Троицкого (бывшая Катайка) с сыном Петром и его сыновьями Василием и Иваном. По годам подходит. Мог этот Еремей из с. Троицкого Окуневского острога попасть в Крутихинскую слободу? На заводские работы, например?

yury.sukharew@yandex: ТатьянаКой пишет: Мог этот Еремей из с. Троицкого Окуневского острога попасть в Крутихинскую слободу? На заводские работы, например? На заводские работы не рвались. К ним принудительно приписывали крестьян конкретных поселений. ТатьянаКой пишет: А существует такая вероятность, что Еремей Синицын ещё один сын Федора Михайлова? Степан Еремеев с 1695 г. Еремей родился не позже 1678 г. У Поскочина он должен был бы быть. Бывало, что детей от переписи укрывали.Бывало. Но редко на Урале семьи разделялись, это тоже надо учесть. По совокупности "не" - мало вероятно что Еремей - по отчеству Федорович. Больше пока ничего сказать не могу.

ТатьянаКой: Ну что ж...будем искать...

yury.sukharew@yandex: Вот смотрите. По Тобольской переписи 1695 г РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1444. Переписная книга Тобольского уезда. (1695 г.) (л.106 об.) Деревня Катайка на речке Катайке от острогу по мере двесте пятдесят сажен. (л.117) Во дворе Федка Михайлов сын Синицын. Сказал: родом он … Дальше не расшифровано, но Еремея не вижу. смотрите сами:

yury.sukharew@yandex: Еще один Синиц, Колчеданской сл., той же переписи: Деревня Соколова, Гуселникова таж. .... (л.195) Во дворе Тимошка Федоров сын Синиц. Сказал: родом он Чердынского уезду Чидванской волости, жил за великими государи во крестьянех и в тягле оставил братей своих. В Сибирь в Колчеданской острог пришел во 199-м году. Дальше смотрите в рукописи, дети Филка (?)13 лет, Степан 10 лет...

ТатьянаКой: У меня есть такае записи: крестьянин д.Соколовой (4:4) Тимофей Федорович Синицын, уроженец Чидванской вол. (Чердынский у.), пришедший в Колчеданский острог в 1690/91 г. (перепись 1695 г.) Переписью 1719 г. в д.Красногорской (2:3 или 3:3) учтен сын Т.Ф.Синицына — крестьянин Федор Тимофеевич Синицын, с которым жили сын Мефодий (Нефед) и пасынок Филипп Дмитриевич. Поскочин 1681-1683 л.1258а об.) Катайского ОСТрогу пашенные крестьяне. Платят государев хлебной оброк. Во дворе Федка Михайлов сын Синицын. Сказал: родился де он в Устюжском уезде в Чернакове деревне, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Катайском ОСТроге со 169-го году./ 1661г. У него дети: Архипко 7 лет, Петрушка 5 лет, Офонка 3 лет. записи есть, а откуда взяла не знаю...похоже, Еремей не их...

yury.sukharew@yandex: yury.sukharew@yandex пишет: о дворе Тимошка Федоров сын Синиц. Сказал: родом он Чердынского уезду Чидванской волости, жил за великими государи во крестьянех и в тягле оставил братей своих. В Сибирь в Колчеданской острог пришел во 199-м году. Дальше смотрите в рукописи, дети Филка (?)13 лет, Степан 10 лет... ТатьянаКой пишет: учтен сын Т.Ф.Синицына — крестьянин Федор Тимофеевич Синицын Наверно не Филка, а Федька, действительноТатьянаКой пишет: похоже, Еремей не их... Вот же копия 1695 г: Архипко 20 л, Петрушка 17 л,, Офонка 16 л, Филка(?) 4 л. .

Romanova: Добрый день. Прошу помощи в поиске метрических книг, исповедных росписей с. Шутино, Крестовка Катайского района за 1835-1840 гг.

godro: Romanova пишет: с. Шутино, Крестовка Они в ГАСО, надо заказывать и смотреть. А какие фамилии?

Леонид: До 1853г. до постройки в Шутино церкви во имя святых апостолов Петра и Павла, Шутино входило в приход Вознесенской церкви с.Крестовского. Исповедные росписи и Метрические книги Крестовской Вознесенской церкви имеются в Шадринском архиве. Ф. 335, 76 ед. хр., 1750-1924 гг., оп. 1. См. http://gash.archives.kurganobl.ru/Zerkov_do17.html Шадринский уезд с. Крестовское, Вознесенская церковь Конкретно за 1835-1840г.г. это: Ф.335, оп.1. Д.15 Метрические книги 1826-1836г. Ф.335, оп.1. Д.16 Исповедные росписи 1826-1836г. Ф.335, оп.1. Д.22 Метрические книги 1837-1847г. Ф.335, оп.1. Д.23 Духовные росписи 1837-1847г.

Romanova OV: Благодарю! Мартюшев Акинфий г.р. 1835-1840 гг.

Romanova OV: Из ГАШ ответ: Исповедных ведомостей архивных фондов Петропавловской церкви в с. Шутинском; Иоанно-Предтеченской церкви в с. Крестовском, в приход которой входила д. Шутина, на хранении в архиве не имеется

Леонид: Romanova OV пишет: Иоанно-Предтеченской церкви в с. Крестовском, в приход которой входила д. Шутина, на хранении в архиве не имеется Д.Шутина входила в приход Вознесенской церкви с. Крестовского. Далматовский район сейчас. См. ссылку выше на архив ГАШ. Иоанно-Предтеченская церковь в с. Крестовском - это церковь в другом с. Крестовском Шадринского уезда (сейчас Шадринского района) "Село Крестовское расположено в Шадринском районе Курганской области. Сюда можно доехать по трассе Р-354 (Екатеринбург - Шадринск). Поворот на село Крестовское. С трассы видны золотые купола храма."

Леонид: Romanova OV пишет: Мартюшев Акинфий г.р. 1835-1840 гг. Следовательно Акинфию в 1850г. должно быть 10-15 лет По Ревизским сказкам 1850г. и по Исповедной росписи 1851г. Крестовской Вознесенской церкви в д.Шутиной проживало 5 дворов Мартюшевых. Но ни в одном дворе Мартюшевых не встречается имя Акинфий? В 1850-1851г.г. имя Акинфий в д.Шутиной вообще не встречается.

Далматовец: Исп. роспись Вознесенской церкви села Крестовского 1802 г. (ГАШ Ф.335 Оп.1 Д.8) Крестьянин Яким Андреев Мартюшев 24 лет

Romanova OV: Благодарю. Странный ответ из ГАШ, неужели они не отличают одну Крестовку от другой? .(Крестовку за Шадринском не раз видела, проезжая по трассе). Акинфий позже проживал в с. Тамакульское, но выходец из Шутино, вот и пытаюсь установить его отца. В 1834 г. в Тамакуле не было ни одного Мартюшева. А в 1855 г. у него уже родился сын, поэтому Акинфий ~1835-36 г.р. Сделала запрос в Гапк, по ревизской сказке 1850 г. надеюсь станет всё ясно, хотя год переезда неизвестен. При отрицательном ответе запрошу снова ГАШ

Романова Ольга: Добрый день. Прошу помощи. По ответу из Гапк и ГАШ Мартюшева Акинфия в ревизской сказке 1858 г. нет ни в Шутино, ни в Тамакуле, ни в близлежащих деревнях. Может быть у вас есть данные по с. Боровское Катайского района или с. Пески? Не знаю в каком направлении искать. Может быть вообще из Камышлово переехали 🤷‍♀️или из другой деревни? Жена Анна Филипповна, дети Терентий 1855 г.р., Павел 1857 г.р., Евдокия 1865 г.р.

godro: Романова Ольга пишет: дети Терентий 1855 г.р., Павел 1857 г.р., Евдокия 1865 г.р. А эти метрические записи найдены? В какой церкви? Кем отец записан?

Романова Ольга: Романова Ольга пишет: Ниточка, ведущая к Шутино, попалась в метрических книгах Тамакульской церкви при свадьбах детей Акинфия ~1880-90 гг. есть поручители: Мартюшев Пётр Егорович с женой Ксенией Леонтьевной д. Шутино. Может быть брат Акинфия?

Романова Ольга: godro пишет: Годы рождения детей по их бракосочетанию установлены, записи в метрических книгах Тамакульской церкви

godro: Романова Ольга пишет: записи в метрических книгах Тамакульской церкви Там они названы прихожанами Крестовской церкви? В любом случае надо искать метрики о рождении. Может найтись всё что угодно, например, что все трое - незаконнорожденные, тогда имя Акинфий, ставшее отчеством, могло принадлежать крестьянину с любой фамилией и из любого села. Но это бы объясняло, почему Леонид пишет: В 1850-1851г.г. имя Акинфий в д.Шутиной вообще не встречается.

Леонид: Романова Ольга пишет: Жена Анна Филипповна, дети Терентий 1855 г.р., Павел 1857 г.р., Евдокия 1865 г.р. Есть полное имя жены Акинфия, даты рождения детей. Значит смотрели метрики. Но нигде не фигурирует полное имя Акинфия, и имею ввиду ОТЧЕСТВО??? Это бы помогло поиску. Кроме того в МК как при записях "О Родившихся" так и при записях "О Бракосочетавшихся" всегда писалось из какого села или деревни были участники этих событий. Т.е. место жительства однозначно определяется.

Леонид: Романова Ольга пишет: Ниточка, ведущая к Шутино, попалась в метрических книгах Тамакульской церкви при свадьбах детей Акинфия ~1880-90 гг. есть поручители: Мартюшев Пётр Егорович с женой Ксенией Леонтьевной д. Шутино. Может быть брат Акинфия? При записи о бракосочетании поручителями писались только мужчины. Может это "Восприемники" в записях о рождении. Но в любом случае присутствие при таких событиях людей с одинаковыми фамилиями, причем из другого села или деревни, с большой степенью вероятности говорит о том, что это родственники. Из «Ревизских сказок 1850г. в д.Шутиной проживал Петр Егорович Мартюшев 1850 г.р, т.е. в 1880-90 гг. ему было 30-40 лет: Гаврило Федоров Мартюшев 39 55 Гаврила Федорова жена Матрена Макарова 58 Гаврила Федорова сын Петр 21 Умер в 1840г. Петра Гаврилова жена Дарья Алексеева 43 Петра Гаврилова сыновья: Григорий 2 18 Григория Петрова жена Авдотья Александрова 20 Митрофан 04.07.1834 16 Анемподист 02.11.1836 14 Гаврила Федорова второй сын Егор 17 33 Егора Гаврилова жена Дарья Алексеева 32 Егора Гаврилова сын Петр 17.05.1850 2 мес. Его дочери: Анисья 9 Устинья 3 См. ГАПК, Фонд 111. Опись 1. Д.2738. Ревизские сказки Катайской волости. 1850 г., (Деревни Шутиной, Запись №394.)

Леонид:

godro: Леонид пишет: При записи о бракосочетании поручителями писались только мужчины. Не всегда. Редко, но встречал среди поручителей женщин. Совсем редко - сразу двух. Просто женщины должны были дома сидеть, а представительские функции были на мужчинах. То есть так можно было, но не в обычае. Это при крещении женщина становилась крёстной матерью, но "это другое".

yury.sukharew@yandex: Мне кажется чаще, чем "редко" поручителями были женщины (дай им Бог всем доброго здоровья). Запись от 11 февраля 1873 года по метрической книги Всех-Святской церкви г. Перми. Отставной юнкер 5-го пехотного Калужского, Его Императорского Величества Императора Германского и Короля Прусского, полка Франц Виктор Кисман Домиников сын Лукашевич, римско-католического вероисповедования, первым браком 23 лет . И чиновническая дочь девица Глафира Стефанова Бочкова, православного вероисповедования, 16 лет. Поручители: по жениху Канцелярский Служитель Яков Петров Бочков и Чиновническая жена Александра Егорова Брикнер, по невесте Канцелярский Служитель Ефим Стефанов Бочков и вдовая Титулярная Советница Мария Демидова Бочкова. А здесь мои родственники.В метрической книге Казанско-Богородицкой церкви с. Птичьего Челябинского уезда за 1917 г есть запись об этом бракосочетании за № 51. Октября 15-го деревни Сажиной крестьянин Илья Васильев Сухарев, холост, первым браком, православный, 21 года и деревни Сажиной крестьянская девица Кожевникова Мария Семенова, первым браком, православная, 19 лет. Таинство совершали священники Александр Инфантьев и Виталий Сусликов. Поручители «по женихе: деревни Сажиной крестьяне Александр Семенов Сухарев и Михаил Самбургский. По невесте: деревни Трусиловой крестьяне Михаил Иванов Жмуркин и Евдокия Васильева Жмуркина».

Леонид: godro пишет: Не всегда. Редко, но встречал среди поручителей женщин. yury.sukharew@yandex пишет: Мне кажется чаще, чем "редко" поручителями были женщины К сожалению мой опыт работы с МК ограничивается в основном Шутинской Петро-Павловской церковью. Там поручители 100% мужчины, отсюда я и сделал вывод, как оказывается ошибочный. Возможно это было принято только в сельских церквях. Спасибо, что поправили, как говорится век живи, век учись.

Романова Ольга: Леонид пишет: Все дети в метрических записях о бракосочетавшихся записаны как Мартюшевы с отчеством Акинфиевичи Тамакульской слободы, жена тоже Мартюшева в 1880 г. как крестьянская вдова. Но в ревизской сказке 1958 г. данной семьи нет ни в Тамакуле, ни в близлежащих деревнях. Значит запись о рождении я не найду. Отец говорит, что Мартюшевы родом из Шутино, но и там их тоже след не найден. По метрическим книгам с 1870 г. члены семьи есть в поручителях или воспреемниках, Терентий Акинфович за период до 1890 г. отслужил и стал записываться как запасный унтер-офицер Камышловского полка

Романова Ольга: Отец говорит, что Мартюшевы родом из Шутино, но там след данной семьи не найден, как и в Тамакуле по ревизской сказке 1858 г., так и в близлежащих деревнях. По метрическим книгам Тамакульской церкви члены семьи фигурируют с 1870 г. как Мартюшевы в качестве поручителей, воспреемников, родителей, жена Мартюшева Акинфия как крестьянская вдова. Все Тамакульской слободы. Терентий Акинфиевич за период по 1890 г. отслужил и стал встречаться в записях как запасный унтер-офицер Камышловского полка.

yury.sukharew@yandex: ]Шутинское село, Камышловский уезд, Петропавловская церковь. 1914 год. ? Церковно-приходскими собраниями избраны и с благословения Его Преосвященства, Преосвященнейшего Митрофана, Епископа Екатеринбургскаго и Ирбитскаго, вступили в должности председателей и членов церковно-приходских попечительств: при церкви села Шутихинскаго, Камьппловскаго уезда членами: В. Мартюшев, К. Окулов. В. Давыдов, В. Куракин, А. Давыдов, Ф. Давыдов, Г. Гычков, С. Рычков, А. Давыдов, М. Давыдов, Ф. Кротов, Г. Мартюшев, Г. Харитонов, Н. Кузнецов, Т. Кузнецов, И. Овчинников, Г. Худяков, К. Крапивин; (ЕЕВ №11 от 16 марта 1914 года, с. 106).

Леонид: Мартюшевы в Катайском остроге впервые упоминаются в переписи 1683 года, в деревне Мартюшевой. Деревня Мартюшева первоначально и получила свое название по фамилии своих основателей. Позднее это село Боровое. Шутинские Мартюшевы пришли в Катайский острог после 1695г., т.к. в переписях 1683г. и 1695г. они не упоминаются. В Исповедной росписи за 1796 год, [8] в д.Шутиной записано три двора братьев Мартюшевых: Василия, 42 лет (род. около 1754г.), Якова, 39 лет, Федора, 38 лет, Леонтьевичей, а также семейство Луки Петровича Мартюшева, 59 лет (род. около 1737г.) Леонтей Федорович Мартюшев упоминается в Ревизских сказках Катайского острога 1747г. в деревне Черемисской. Далее в Ревизских сказках Катайского острога 1763г. его и сыновей нет, видимо в период с 1747-1763г. он вместе с детьми перебрался в д.Шутину. Лука Петрович Мартюшев перебрался в д. Шутину видимо после 1763г. Т.к. он записан в Ревизских сказках Катайского острога за 1747г. и за 1763г.в деревне Боровой. Романова Ольга пишет: Отец говорит, что Мартюшевы родом из Шутино Скорее всего это так и есть. Петр Егорович Мартюшев из с. Шутино видимо является близким родственником Акинфию, т.к. записан поручителем при бракосочетании его детей. Может я что-то пропустил, но не встретил ОТЧЕСТВА Акинфия. Как ИМЯ его отца. Возможно это Петр или Егор из семейства Мартюшевых (см. мой пост 216) или еще кто то из Шутинской ветви Мартюшевых. Свадьбы и регистрация брака проводились, как правило, по месту жительства жениха. Если Акинфий действительно Шутинский, то могу посмотреть МК Шутинской Петропавловской церкви за 1853-1854г. (только надо собраться, давно не был в ГАКО), есть ли запись о браке Акинфия. Невеста его была видимо из Тамакульского села и он переехал туда после женитьбы. Хотя варианты, чтоб жених переезжал к невесте были редки.

yury.sukharew@yandex: Леонид пишет: Свадьбы и регистрация брака проводились, как правило, по месту жительства жениха. Чаще - по месту жительства невесты проводились венчания, если она, конечно, другого прихода.

Леонид: yury.sukharew@yandex пишет: Чаще - по месту жительства невесты проводились венчания, если она, конечно, другого прихода. А разве венчание в то время и не было регистрацией брака? По записям в МК Шутинской Петропавловской церкви в части 2 "О бракосочетавшихся" число невест из других приходов составляло значительную часть!

yury.sukharew@yandex: Леонид пишет: число невест из других приходов составляло значительную часть! Венчание это регистрация, конечно. Возможно были местные обычаи в вашем районе. Но описывют свадьбу так, что жених с обозом сопровождающих и подарками приезжал в село невесты. Там они "торговались", "выкупали" невесту и в местной церкви венчались. Где свадьба (пьянка) происходила? Скорее у жениха. Это осталось до сего времени частично, жених приезжает за невестой и т.д.

Тунгус1: О свадебных обрядах и венчании смотрите в Песковских летописях Золотова. Там всё подробно описано.

alex66: Ларион Петров Кропивин, 58лет, сын Савелий 29, у Савелья Максим 8, - 2 ревизия по Красноярской слободе. В переписи 1710 по Красноярской слободе Кропивиных не обнаружил, Вроде, должна быть связь с катайскими Кропивиными, но пока найти не удается ни Петра не Лариона Интересует любая ранняя информация по этой персоне.

yury.sukharew@yandex: alex66 пишет: должна быть связь с катайскими Кропивиным Связь может быть через историческую родину. Кропивины катайские : "родом он Тотменского уезду Демьянской волости, жил за великими государи во крестьянех. И пашню с тяглом оставил братьям своим. В Сибирь в Катайской острог пришел во 187-м году". (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1444. Переписная книга Тобольского уезда. (1695 г.)) В другом источнике "Тотменского уезду Кичменской волости в деревне Некрасове" (перепись Поскочина) В: Чюбаровской другие Кропивины:(л.541) Деревня Кропивина на речке Скакунке. Во дворе Архипко Матвеив сын Кропивин. Сказал: родился де он в уезде города Архангельского Пинежского волоку в Вонгинской деревне, жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Чюбаровской слободе со 169-го году. У него дети: Оска 6 лет, Якунка 4 лет, Ивашко году; да пасынки, Матвеивы дети: Филка, Савка 15 лет. У Филки дети: Федка 2 лет, Герасимко году. (Поскочин) В Мурзинской: "Во дворе Мишка Лукин сын Кропивин. Сказал: родился де он Казанского уезду Анатанские волости в деревне Урае. Жил за великим государем во крестьянех. В Сибирь пришол и живет в Мурзинской слободе со 169-го году. У него сын Фролко 15 лет. У него ж брат Калинка 20 лет..." (Поскочин) Конкретно по персоне не найдено.

alex66: yury.sukharew@yandex пишет: Конкретно по персоне не найдено. Спасибо. Данные Поскочина мне известны. Надеялся, что может в промежуточных переписях до 2 ревизии Ларион где-нибудь проскочил...

yury.sukharew@yandex: alex66 пишет: Ларион где-нибудь проскочил... Во 2-й ревизии на Туринском заводе не сын ли Лариона? Дети рекрутов: Осипа Ларионова сына КРОПИВИНА дети: 4925 Иев 10 4926 Василей 8 4927 Тимофей 5 4928 Иван 2 4929 Дмитрей 5 недель

alex66: Да, это сын Лариона. Иев - основатель рода на Камско-Воткинских заводах, остальные дети - в Гороблагодатских. Большинство потомков не рядовые мастеровые - уставщики-кафтанщики, урядники, столоначальники заводских контор и начальств. Интересный род, хотелось бы с ним разобраться.

i_r_banker: Добрый день! Ищу возможное связующее звено между Тайлаковыми д. Плетневой и Тайлаковыми с. Горнощитского - нужен Александр, который должен был бы родиться до РС 3, но в сказке не упомянут. РС 1763, любезно расшифрованная Тунгус1 РГАДА Ф.350. О.2 Д.904. 1763 год Екатеринбургского ведомства. Катайский острог Л. 314 об. Дрвни Плетневой Л. 316. об. Леонтей Григорьев сын Таилаков ---------- 62 ---- умре в 1756 м году жена ево Фекла Зеновьева 51 году взята старинная Катаиского острогу дрвни Ушаковой крестьянина Зеновья Хмылина дочь; у них дети написанные в последнюю ревизию Кирило -------------------- 15 ----------------- отдан в рекруты в 1749 м году Л.317. Михайло ------------------ 3 ----------------- отдан в рекруты в 1761 м году рожденной после ревизии Василей ----------------- 11 дочь Прасковья 15 лет Федор Иванов сын Тайлаков -------------- 29 ---------------- 47 Жена ево Мавра Семенова 41 году взята старинная Красноярской слободы крестьянина Семена Малцова дочь у них сын рожденной после ревизии Данило ------------------- 2 Дочь Настасья 31 году отдана в замужество тои же Плетневой дрвни за крестьянина Григорья Шабалина ИР 1793 Ведомости Вознесенской церкви о разного звания и чина людях за 1800 год ГАСО Ф. 24 Оп. 23 Д. 6987 (л.675) ГОРНОЩИТСКОЕ (л.689) НАХОДЯЩИЕСЯ ПРИ ГОРНОЩИТСКОМ МРАМОРЕ (л.692об) 108 Антон Александров ТАЙЛАКОВ 23 жена его Стефанида Савина 24 брат его родной Василей 22 жена его Анна Васильева 21 дети их Стефанида 5 Дарья 3 мать их вдова Матрона Григорьева 44 ИР 1776 (ГАПК 636-1-19) я уже просмотрел, Тайлаковы там не упоминаются ни в д. Плетневой, ни где-либо ещё в приходе Ильинской церкви, как я могу судить... Мавра Семенова, показанная на РС3 женой Федора Иванова Тайлакова, в ИР1776 уже вдова Таскаевых (с сыновьями Федором и Данилой)

Далматовец: Благодаря опубликованной 3-й ревизии Катайского острога, удалось установить подробности об основателях деревни Казанцевой Петропавловской [/b]волости Шадринского уезда. Это братья Степан Данилов, Перфилей (он же Перфирей) Данилов и Яков Данилов Казанцевы, отмеченные в 1763 году и предыдущими переписями со своим отцом Данилом Михайловым Казанцевым в деревне Черемисской Катайского острога (РГАДА Ф.350. О.2 Д.904. ЛЛ. 299-300об.) В 1800 году в деревне Казанцева прихода Предтеченской церкви Верхтеченского села проживали Степан Данилов Казанцов 62 с сыном Сергеем 32, Порфирий Данилов Казанцов 54, сыновья Иван 27, Константин 26, Демид 23, Яков Данилов Казанцов 77 лет с сыном Сергеем 47. Своими дворами живут Лаврентий Яковлев 46 и Федор Яковлев 55 лет (ГАСО Ф.6 Оп.3 Д.638)

Далматовец: В октябре 1855 года по предписанию Пермской палаты госимуществ из Вятской губернии Орловского уезда Тохтинской волости в деревню Казанцеву Шадринского уезда были переведены (причислены) братья Полушины Канон Евтифеевич 1823 г.р. и Антон Евтифеевич 1825 г.р., которые вскоре стали отмечаться как Полухины. Антон Полухин женат на дочери купца Злоказовой Екатерине Ивановне. Сам он, а затем его сыновья и внуки были арендаторами многих мельниц на реках Теча и Исеть. Старший сын Николай Антонович был арендатором мельницы на Исети в деревне Черный Яр, Дмитрий Антонович и Павел Антонович арендовали мельницы на реке Теча в селе Бугаево, Степан Антонович, а затем его жена Александра Федоровна содержали Полухинскую мельницу на Исети выше города Далматово. Михаил Антонович арендовал одну из трех мельниц в селе Першино, вторую мельницу арендовал его зять Николай Матвеевич Гусев с женой Евдокией Антоновной.

полная версия страницы