Форум » Пермский край » Северное Прикамье - Чердынь и Соликамск » Ответить
Северное Прикамье - Чердынь и Соликамск
Palych: Чердынский и соликамский уезды Север пермского края - Пермь великая. Документов известно много, тем более здесь много спецалистов по этой теме, а раздела такого нет. Предлагаю обсуждать здесь наиболее важные направления исследований по северному прикамью. Как думаете что сейчас наиболее важно исследовать по этой тематике.
RODGER: Наиболее важно, для начала, составить список имеющихся источников и вывесить его на сайте УИРО.
Yurik: Ну и наверное разместить то, что уже есть в наборе на Генеалогии.Ру Юрий Шарипов
Palych: RODGER пишет: составить список имеющихся источников и вывесить его на сайте УИРО да составить список источников это очень важно но работа долгая даже по опубликованным проблема. Учесть все их публикации полностью или в отрывках очень тяжело. Конечно Дмитриев дает библиографию многих источников. Но это для корректности надо проверять. А некоторые источники невероятная библиографическая редкость. И специалисты их не все знают. Что говорить про рукописные источники. Если ограничиться переписями то надо учесть все их публикации и по возможности выяснить происхождение. Тем более что по публикациям разных списков прослеживаются небольшие разностения.
RODGER: Palych Алексей Павлович, приветствую! Давай начнём. Вывешивай здесь перечень известных тебе переписей (опубликованных и неопубликованных). Для начала можно ограничиться 16-17 веками. Как только появятся первые списки, сразу подключатся люди с дополнениями. Так вместе и составим. Я не совсем в теме, так что тебе и карты в руки.
alison: Известно ли вам что-либо о Топорковых-священниках Чердынского уезда? Валентина.
alison: [Уважаемый b]Palych Нет ли у Вас сведений о св. Топоркове из с. Серегово Чердынского уезда или у кого - нибудь, кто занимается северными районами Пермской обл. Нужен 1874 год Валентина.
alison: Интересуюсь списками заключенных-жертв Вишерских лагерей Валентина.
ДжулияС: alison пишет: Интересуюсь списками заключенных-жертв Вишерских лагерей Валентина. Мне тоже нужна эта информация.
alison: ДжулияС , прочитала вчера о том, что Вишерские лагеря входили в ГУЛАГ, а, именно 4ое отделение ГУЛАГА., назывался УВЛОН.В 1929 году стал концлагерем особого назначения.Туда входило несколлько городов и поселений -Красновишерск, Соликамск, Березники.Люди были заняты на лесоповалах и жим.. производстве. Через Вишерские лагеря прошло 70 тысяч заключенных. Их называли лагерми смерти, т.к. 30 проценьов погибало в ревые полгода. Шел отсев, старые, молодые, может работать , не может. См.книгу Вишера Шаламова. Среди заключенных было много интеллигенции(дело троцкистов) и священников-58 статья, пункт 10 за антисоветскую агитацию. В нете много данных об известных священнослужителях, например о Четвериковке из Москвы и многих других. Их можно собрать в одну папку, может быть остались воспоминания родныж. Там есть еще музей Вишерских лагерей. Туда стоит написать. Вообщем дел хватает. Моему прадеду повезло, он остался жив, т.к. из ФСБ Горноалтайска мне прислалиданные о том, что он является иждивенцем сына и живету него в 1934 году. До ареста мына и расстрела его оставалось 3 года. Та полоса жизни с 29 по 34 совершенно не известна.В этой српавке было сказано, что она дана на 3 месяца, и я, так полагаю, что через каждые 3 месяца он должен был отмечаться.Прадеду повезло в том смысле, что он попал в те места , где он родился- д. Серегово под Чердынью, видимо там оставались родственники и знакомые, которые помогли выжить. С уважением, Валентина.
alison: ДжулияС , Какие фамилии Вас интересуют. Может быть, я что-нибудь случайно встречу. Валентина
ДжулияС: alison Меня интересует Стриганов Алексей Трофимович (дед). Дали десять лет за вредительскую деятельность. По смутным воспоминаниям сына, отбывал заключения в лагерях в районе Соликамска. Лесоповал - точно. По моим предположениям в конце 30-х в колонии-поселении в Красновишерске, там мой отец и родился. Моему деду повезло, он прошел этот ад и выжил, хотя был на волосок, умирал... Писала в ФСБ Пермской области - "сведениями на Стриганова не располагаем" :( А где находится музей Вишерских лагерей? P.S В своё время я ознакомилась с архивным делом деда, но оно заканчивается приговором.
alison: Не знаю точно, наверное в Красновишерске, там было управление.Посмотрю еще, там должны быть адреса. С уважением, Валентина
alison: Прочитала сегодня неутешительную инфо о том, что материалы по Вишерским лагерям где-то затерялись в Мордовии. Что по этому поводу думают знатоки? Вообще нет надежды что-нибудь отыскать? Валентина
alison: Я поняла, что специалистов по северу Пермской обл.здесь очень много.Куда нужно написать, чтобы установить данные о родителях прадеда-Топоркова Вас.Вас, родился в Серегово в 1874 году. В ЗАГС Серегово, в Чердынь , в Пермь или везде? Посоветуйте, пожалуйста! С уважением, Валентина.
vam1: alison Я слышал, что материалы (личное дело) Красновишерского лагеря были обнаружены в Сыктывкаре (Коми)
alison: Спасибо! Валентина
ДжулияС: Увы, мне Управление ФСБ по Республике Коми и ИЦ МВД РК сообщили, что материалами на моего деда не располагают, причем дополнительно делали запросы в Воркуту, Ухту и Емву. :( Правда это было в 2005 году Может после этого что-то всплыло.
alison: Будем искать в Москве. Валентина.
ДжулияС: В продолжение темы: В московском "Мемориале" мне сообщили, что архив Вишерлага ( в том числе и личные дела) находился в Дубравлаге. Вот его архив (включивший в себя и архив Вишерлага) и потерялся.
ДжулияС: alison пишет: Куда нужно написать, чтобы установить данные о родителях прадеда-Топоркова Вас.Вас, родился в Серегово в 1874 году. В ЗАГС Серегово, в Чердынь , в Пермь или везде? В Пермский Госархив.
alison: ДжулияС , а что такое Дубравлаг?
alison: Нашла. Дубравлаг - сокращённое название Дубравного лагуправления с центром в посёлке Явас Зубово-Полянского района Республики Мордовия. В 1960-е - 1980-е в Дубравлаг входили колонии для осуждённых по "политическим" статьям
alison: ДжулияС , Дубравлаг открыли гораздо позже в 1934, а активизировался этот лагерь в 60-х. Вы думаете, что там будут документы из чужого лагеря 20х годов? Валентина
alison: ДжулияС , Дубравлаг открыли гораздо позже в 1934, а активизировался этот лагерь в 60-х. Вы думаете, что там будут документы из чужого лагеря 20х годов? Валентина
ДжулияС: Во-первых, я не думаю, мне сказал об этом специалист "Мемориала", полистав изданный справочник. В во-вторых, почему "нет"? В 33-м Вишерлаг расформировали и документы Управления с архивом на освободившихся или погибших заключенных передали в Дубравлаг (это уже мои домыслы). У меня уже появились ниточки в Перми, Явасе (где находился Дублаг) и Саранске. Давайте дергать за них вместе. Перефразируя пословицу - Две капли быстрее камень сточат.
alison: b]ДжулияС , Буду стараться, но мне до вас далеко. Вы такие целеустремленные и подкованные. На каком-то сайте я прочитала о ваших изысканиях и поняла, что мои попытки что-то найти - это детский лепет. Н о я как та лягушка из сказки, котлрая взбивала из молока сметану... О том, что Вишлаг был закрыт в 1933, я не знала. Теперь понятно, почему прадед оказался в 34 в Горноалтайске у сына и через каждые 3 месяца ходил отмечаться. С уважением, Валентина
ДжулияС: Ну что Вы Валентина, не вгоняйте меня в краску. Поиски мои давно крайне вялотекущие с редкими всполохами, о целеустремленности и говорить не приходится. Я отправила Вам в личку адреса в Перми, Сыктывкаре, Саранске. "Телегрфируйте" получение.
alison: Спасибо! Валентина.
alison: ДжулияС , к сожалению, ничего нового Московский ФСБ не предоставил. даже нет упоминаний о Вишерских лагерях. Все документы заканчиваются надуманными обвинениями, фамилиями свидетелей, которые в 1959 году , все странным образом умерли и т. д. Ну, что говорить! Новости только о детях моего деда, где жили, где работали . Появилась еще одна фамилия - Найденова Елена , сестра моего деда. Жила в Свердлвской обл. Валентина.
ДжулияС: Валентина, там и не могло быть ничего о лагерях! Вы смотрели следственное дело, а они заканчиваются приговором. Лагерное дело- это совсем другое. Полученная информация ведь тоже не лишняя, наверное анкеты пересняли и может быть фото было. В следственных делах прелюбопытные вещи можно узнать, например, домашнюю обстановку из "обыска" или подробности состояния здоровья из "медицинского обследования".
полная версия страницы