Форум » Пермский край » !!!ВОПРОСЫ по уточнению географии » Ответить

!!!ВОПРОСЫ по уточнению географии

Генриетта: На форуме часто задаются вопросы: что это за город / деревня / волость...? К какому уезду / волости / селу относилась деревня? Устаревшее название, как сейчас называется и к какому району относится? молотовская область, был ли такой город? Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разобраться! В списке безвозвратных потерь (ЦАМО) указано место рождения моего родственника (1925 г.р.) - город Калитыла Молотовской области. Нигде про такой не могу найти, а был ли он вообще? Решила уже, что при переписывании с медальона так видоизменился г. Кыштым, где мой родственник жил, но был ли Кыштым в 1925 г. в Молотовской области? В начале XX века Кыштым принадлежал Екатеринбургскому уезду Пермской губернии, сейчас - Челябинской области. С уважением, Генриетта.

Ответов - 85, стр: 1 2 3 All

Nath: уважаемая Генриетта, на 1925 год Молотовской области еще не было. Территория Пермской области входила тогда в состав Уральской области, в которую Кыштым входил также. Молотовская область выделилась в 1938 году. И совершенно очевидно, что Кыштым уже в неё не входил.

Nath: Генриетта, я нашла запись в ОБД на вашего родственника. Странно, что если Калитыла - это Кыштым, то почему у самого бойца он в Молотовской обл, а у матери стоит правильно - Челябинская. вот ведь загадку вы задали...

Генриетта: Nath Да, сплошные загадки... Примерно в 1943 г. 17-ти лет от роду Бурлаков Борис сбежал на фронт из семьи, которая жила в г. Кыштым. Со слов ныне живущей его двоюродной сестры, памяти которой я поражаюсь, "то ли в Омске, то ли в Томске" прибился к какой-то военной части, а через год погиб. Вероятно, так и было, поскольку в военкомате г. Кыштым он в книге призыва не значится. В ОБД в 1944 г. он числится стрелком МБА 63-й гвардейской танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса, эта бригада формировалась в Челябинске, а не в Омске или Томске. Чтоб в этот корпус попасть, необходимо было пройти отборочную комиссию как в престижный ВУЗ (9,5 тысяч человек отобрали из 150 тыс. или что-то около). Каким образом и когда там оказался 17-летний мальчик? Место рождения его предположительно Кыштым, но семья неоднократно перемещалась, поэтому не удивлюсь, если когда-нибудь найду эту самую Калитылу...


s.reily: Nath пишет: у самого бойца он в Молотовской обл, а у матери стоит правильно - Челябинская Места рождения многих бойцов записывали в военкоматах, исходя из текущего разделения местностей. Для примера - http://militera.lib.ru/h/20c2/08.html - здесь бойцы, родившиеся в Молотовской области в 1935 году.

s.reily: Генриетта Это Борис Викторович?

Nath: s.reily пишет: Места рождения многих бойцов записывали в военкоматах, исходя из текущего разделения местностей. Для примера - http://militera.lib.ru/h/20c2/08.html - здесь бойцы, родившиеся в Молотовской области в 1935 году. Эту особенность я знаю, но Кыштым _никогда_ не входил в Молотовскую область. На свой день рождения он жил в Уральской области, на момент призыва в Челябинской.

Nath: Генриетта, а в ЦАМО запрос хотя бы по вхождению в списки 63-й гвардейской танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса запрос отправляли?

Nath: Генриетта, с другой стороны есть ведь еще Калитыльский военкомат, то есть это город или село какое-то крупное, чтоб при нём военкомат-то был...

Генриетта: s.reily s.reily пишет: Это Борис Викторович? Да, Бурлаков Борис Викторович, год рождения в ОБД указан 1925, на самом деле - 1926.

Генриетта: Nath В ЦАМО запрос я не отправляла, слышала, что ответы из ЦАМО приходят через 3 года. Но на http://www.obd-memorial.ru/ нашла скан подлинного документа - список безвозвратных потерь сержантского и рядового состава 63 гв. танковой Челябинской бригады за период боевых действий с 1.3.44 по 18.4.44, где под номером 67 записан Бурлаков Борис Викторович. Там же указан местом призыва Калитылский РВК. Но вот где его искать? Может, действительно, где-то в Омской или Томской области?

Nath: Генриетта пишет: Там же указан местом призыва Калитылский РВК. Но вот где его искать? Может, действительно, где-то в Омской или Томской области? Да, но тогда почему написана всё-таки Молотовская область?!?! Что-то здесь не вяжется... А скан на ОБД я видела. И в ЦАМО всё-таки напишите... и в областной Пермский военкомат напишите, может они что подскажут... И в Челябинский ОВК, раз уж там бригада формировалась...

Nath: Ваш: http://www.chelarhiv.ru/knpam/bu.html "БУРЛАКОВ БОРИС ВИКТОРОВИЧ г. Кыштым, гв. ряд., погиб 14.03.44, г. Тернополь п. В. Борки."

Генриетта: Nath За советы - спасибо, буду писать. А в Книге Памяти Челябинской области - море ошибок. Из 3-х моих погибших родственников у всех какие-то неточности. Ладно, когда в месте гибели название деревни перепутано - Михалево и Мелихово, н-р, они хотя бы сравнительно близко расположены одна к другой, а когда вместо д. Мазуры Смоленской обл. указана д. Мозули Псковской, где на момент гибели моего предка в 12.1942 г. был глубокий немецкий тыл, и его дивизия ну просто никак там не могла находиться, вот тут голову сломаешь, пока до истины докопаешься, особенно если деревни Мазуры в настоящее время уже и в природе нет...

Бася: Пермская область была переименована в Молотовскую с 1940 по 1957гг.

Генриетта: Бася s.reily пишет: Места рождения многих бойцов записывали в военкоматах, исходя из текущего разделения местностей. Для примера - http://militera.lib.ru/h/20c2/08.html - здесь бойцы, родившиеся в Молотовской области в 1935 году. Факт остается фактом, в донесении о безвозвратных потерях моего родственника местом его рождения указана Молотовская область.

Бася: А Сталин переименовал область к юбилею Молотова- это факт. Посмотрите сами в инете, есть информация. А записать могли поразному.

Антон С: Сорентируйте, пожалуйста на местности (Кунгурский уезд) Добрый день, всем! Подскажите, пожалуйста, где могла находится и как в последствии называлась деревня Озера Кунг. уезда?? время записи 1811год. Спасибо. Антон

Lenpoint: Антон С в Кунгурском уезде найдены: Дикое озеро и Круглое озеро, рядом с селом Сабарка в Красноуфимском уезде: д. Озерки (Озеро), д. Озерки

Антон С: Lenpoint, спасибо. По названию больше подходят Озерки (Озеро), но это Красноуфимский уезд. Но в документе (список прибывших на Демидовские заводы рекрутов из Перм. губернии) много примеров "правильного", с точки зрения деления на уезды Пермского наместничества и Перм. губернии, написания деревень, ранее бывших в Кунгурском уезде. Загадка... В Кунг. уезде еще была д.Безгановские озера.

godro: Антон С А Вы про какое время спрашиваете? Красноуфимский уезд образован в 1781 г.

Антон С: Добрый вечер! время записи 1811год. Антон

yur441: Антон тут важны подробности, с таким (или похожим) названием было много нас. пунктов. Дикое озеро существует и сейчас, Круглое озеро давно заброшено. Ближе всего они находятся к с.Советное (др. название: Советна, Советная, Советинское.) и Мазуевке. Я там был, живу недалеко. Так же есть планы ген. межевания Кунгурского уезда и Красноуфимского. Уточни инфу, может и разберёмся

Антон С: ...тут важны подробности, с таким (или похожим) названием было много нас. пунктов - абсолютно согласен. Закажу еще раз документ, попробую почерпнуть сведения из контекста. Всем спасибо! Антон

nilogov: Подскажите, где находилась Тихоновская волость Осинского уезда в начале 19 века? И имеет ли она какое-то отношение к деревне Тихоновке (в конце 19 века - Тихановская волость Кунгурского уезда)?

yur441: Село Тихановское, Осинского уезда находилось на правом берегу Ирени. Деревня Тиханова, Кунгурского уезда, была на левом берегу Ирени, чуть выше устья р.Кунгурки, на границе с Осинским уездом. На карте Стрельбицкого оба нас. пункта есть.

nilogov: Помогите, пожалуйста, определить, о каком именно деревне Калинино едёт речь? В свидетельстве о рождении моей прабабки Крупининой Серафимы Ивановны было указано место рождения - село Калинино Пермской области. Хотя по другим данным она родилась в Чусовом. У меня была версия, что, может быть, речь всё-таки идёт о д. Калино около Чусового (то есть Калино-Камасинская волость)... Из ныне известных населённых пунктов - село Калинино есть в Кунгурском районе (до этого это завод Юговский), который получил название "Калинино" уже в советское время.

Lenpoint: nilogov В списке населенных мест 1928 года: с. Калино Калинского сельсовета Чусовского района. ныне это вроде поселок Калино, есть еще села Нижнее и Верхнее Калино, они на другой стороне р. Чусовой.

adroff: nilogov Посёлок Калино это практически=почти пригород Чусового на сегодняшний день.

nilogov: Об этом я знаю. Другое дело, что по Калинской церкви плохо сохранились метрические книги конца 19 - начала 20 веков. в ГАПКе я обнаружил только метрики за 1915-1917 годы...

Lenpoint: nilogov а чего спрашиваете, раз знаете если под фразой "по Калинской церкви" вы имеете в виду Воскресенскую церковь с. Калинского Пермского уезда, то в ГАПК есть МК конца 19 - начала 20 веков в фонде 37 опись 1, опись 6 и в фонде 719 опись 1.

nilogov: Спасибо! Просто у меня (да и не только у меня) очень запутанная история. Никак не могу на след выйти. Сейчас хотя бы фамилию уточнил, которую ищу - "Крупинина"...

Lenpoint: не 1811 год, но всё же может пригодится. Из справочника АТД Пермской области за 1963 год: Кунгурский сельский р-н: Шляпниковский с/с д. Белое Озеро д. Озерки Чернушинский сельский р-н: Алтыновский с/с д. Озерки Биявашский с/с д. Озерки Егашинский с/с д. Карасье Озеро Леунский с/с с. Тюйное Озеро Труновский с/с д. Озерки

MeGalina: Здравствуйте, уважаемые! Прошу помочь определить название села, уезда! На сайте "Поколения Пермского края" нашла своего предка Медведева Антона, МК за 1796г, но лист всего один и функция "Открыть книгу" не срабатывает! На этом листе указано "СЕЛА у крестьянина Медведева Антона родился сын Данило", но здесь же записаны деревни ( Бырылова, Галашина, Рязанова, Тетюи, Ермолина, Мачина, Поздянка, Берлога, Маркова, Ябурова, Сая) К какому селу, уезду относилось СЕЛО?

татива: MeGalina Эта запись из дела №2а ( Ф.37, оп.1), скан 293. Заходим на -http://www.pokolenia-permkray.ru/Perm/, открываем дело №2а, записи по этому приходу начинаются с листа 276. "Пермского духовного правления, Кунгурской округи, Березовской волости Вознесенская церковь". Вот Ваш адрес.

MeGalina: Татьяна, огромное, Вам, спасибо!

АК-63: Один из моих родственников с 1899г преподавал в народном училище в деревне Оградковой Пермского уезда. - Вопрос: где конкретно она находилась и в состав какого прихода входила?

sascha04: АК-63 в деревне Оградковой Пермского уезда. Точно Оградкова? В Пермском уезде была деревня Огрызкова. Приход Верхне-Муллинский

АК-63: Спасибо, проверю.

GARRY6490: Я тоже вчера покопался в населенных пунктах. Результат тот же - самое близкое - Огрызкова, но не стал писать, т.к. не был уверен в совпадении.

АК-63: Пытался просматривать МК по Верхне-Муллинской церкви, но деревни Огрызковой в них что-то не встретил. Она попадается в метриках по с. Сергинскому, но за более ранний период (последняя метрика по этому приходу, представленная в Интернете, относится к 1872г), а меня интересует конец 1890-х годов...

АК-63: В конечном итоге, выяснилось, что деревня Огрызкова в конце 1890-х годов относилась к Бахаревской церкви (которая тогда хотя формально и считалась приписной к Верхним Муллам, однако имела свой причт и свои метрические книги). Тем не менее, записей по нужному мне человеку найти так и не удалось - может, из-за того, что соответствующих событий в его жизни в этот период не происходило, а может, в исходном документе было указано что-то не то...

sascha04: АК-63 В Сергинской волости тоже была д. Огрызкова - Средняя Огрызкова. Узнать бы в которой из них было народное училище...

АК-63: Может ли кто-нибудь подсказать, к каким приходам (православному и единоверческому) относилась деревня Большой Дубовик Большеусинской волости Осинского уезда? З.Ы. Уже сам нашел нужную запись в МК Большеусинской церкви...

Яна Д: помогите понять, где искать информацию о селе Покап? не могу сообразить, это Верхнетуринский уезд Пермской губернии или Туринский уезд Тобольской губернии спасибо заранее

godro: Яна Д пишет: Верхнетуринский уезд Пермской губернии или Туринский уезд Тобольской губернии Не Туринский уезд Тобольской губернии - точно. Не было Верхнетуринского уезда, был Верхотурский уезд и г. Верхотурье. Ещё были Верхнетуринский завод (теперь - г. Верхняя Тура) и Нижнетуринский завод (теперь - г. Нижняя Тура). Село Покап сейчас подчиняется Нижней Туре, хотя находится от неё далеко за г. Качканаром. Но в Верхотурском уезде такого села не было. Может быть, Соликамский уезд? Или вообще советского времени поселение?

Lenpoint: Яна Д, Покапский прииск относился к Крестовоздвиженской волости Кунгурского уезда, но образован, скорее всего, после 1904 года Для "почитать": "С массива Вересовый Бор берут начало платиноносные речки Покап, Простокишенка, Вересовка, вападющие в рч. Ис" В поселке Покап, недалеко от Качканара, живет один постоянный житель // Газета Качканарский четверг Мосин. На Исовских приисках click here Исовский платиноносный район

Sech60: Обращаюсь к знатокам Соликамской и Чердынкой округ. В середине 18-го века Егорьевский приход - это территория современного Коми округа, земли прилегающие к современному селу Верх-Иньва? Или не правильно определил? Если так, то не подскажете какие есть источники по тем местам 17-18 века.

АК-63: Мне передали просьбу одной женщины, которая хочет найти записи о рождении своих родственников, относящиеся к концу 19 - началу 20 века. По ее словам, те родились "в деревне Калашниковой (рядом еще деревня Сухорослова) в районе г. Кунгура". Я прикинул - в Троельжанском приходе есть деревня Сухорослова, а в клировой ведомости за 1839 г. там же упоминается и Калашникова, которая, однако, больше не встречается нигде. Лишь в справочнике 1928 г. "Населенные пункты Уральской области" указано, что Калашникова это другое название деревни Ергач, но в той же клировой 1839 г. деревня Ергач указана одновременно с Калашниковой, только в соседнем приходе - Кыласовском... Спрашивается, и где же все-таки искать соответствующие метрические записи?

Lenpoint: АК-63 пишет: Лишь в справочнике 1928 г. "Населенные пункты Уральской области" указано, что Калашникова это другое название деревни Ергач ещё в книге Шумилова Е.Н. Населенный пункты Пермского края Сухорослово. Деревня в Кунгур. р-не на рч Угаренка, пр. Полыгарца, впадающего в Юмыш. Изв. с 1782 г. В ней жили Сухорословы, выходцы из д. Полыгорец. Ергач. Деревня в Кунгур. р-не на рч Ергач. Изв. с 1719 г. Назв. дано по речке. Др. наименование – д. Калашникова (от мест. фам. Калашников). Ергач. Поселок в Кунгур. р-не на р. Бабка, пр. Сылвы. Вырос при ж.-д. станции, открытой в 1909 г. Назв. получил по д. Ергач. на Яндекс.Карты Ергач=Калашникова на реке Ергачик поселок Ергач рядом с деревней Сухорослово АК-63 пишет: в Троельжанском приходе... в соседнем приходе - Кыласовском... где же все-таки искать соответствующие метрические записи? расстояние почти одинаковое до приходов, думаю сперва искать в Кыласовском АК-63, какая фамилия?

АК-63: Спасибо, я тоже склонялся к тому, что начать лучше с Кыласова. А фамилия вполне соответствующая - Калашниковы (насколько я понял, в Троельге ее носители сегодня живут тоже)... И еще один вопрос: метрики по этому приходу где-нибудь еще могут находиться, кроме как в ГАПК (в частности, за период до 1900 г)?

Lenpoint: АК-63 пишет: Калашниковы (насколько я понял, в Троельге ее носители сегодня живут тоже)... носители живут и в Кыласово и в обоих Ергачах одна из жен кыласовского прадеда была Калашникова Мария Ивановна, но не знаю откуда она родом АК-63 пишет: метрики по этому приходу всё что есть http://rodgersforum.borda.ru/?1-13-40-00000143-000-0-0-1477670681 если что, пишите туда

Evghenii: В записи 1756 года отмечен "Балахонный уезд Дворцовая Дряковиная волость деревня Малая Дуброва". Может ли это быть деревней Малая Дуброва Семеновского района Нижегородской области? 56°49'40.3"N 44°09'30.7"E

Evghenii: В блоге Белых В.А. есть указание о месте происхождения Шубарина Якова Васильевича. 1. "...Родом он Архангелогороцкой губернии города Тотмы волости Нижногиленски деревни Хороброво..." 2. "Котельского уезду, Нижногольской волости, д. Харабровы" В интернете. кроме упоминаний ручья Хараброва ничего нет. В Вологодской области есть с похожим названием только Хоробрец . Может ли это быть одно и тоже село?

Lenpoint: Evghenii пишет: В интернете. кроме упоминаний ручья Хараброва ничего нет. "В Тотемском районе было обследовано 10 населенных пунктов. Деревни Нижняя Печеньга, Заболотная и Горелая были обследованы группой в составе студентов Т. Медведевой и Н. Ермолаевой (под моим руководством); деревни Хороброво, Дмитревская, Брюхачиха — студентами Г. Бакиной, А. Царевой и Г. Мухиной." "Полногласные сочетания иногда сохраняются в топонимах. Ср. д. Хороброво Тотемского района." "Интересной находкой с реки Еденьги у деревни Хороброво является полное правое плечо носорога, найденное на бечевнике." http://www.booksite.ru С форумов и соцсетей: "Рядом с Тотьмой: Копорино, Хороброво, Пестериха, Горка, Нелюбино, Чаловская, Семеновская, Лесниково, Княжая." (видимо все по р. Еденьга) "Тотемский уезд Пятовская волость д. Хороброво, д. Семёновская (Нелюбинский с/с)" //Список населенных мест Вологодской губернии по сведениям 1859 г. //карта Шуберта p.s. мой предок тоже сшел в Суксунский завод из тех мест: д. Савинская

Evghenii: Lenpoint пишет: "Тотемский уезд Пятовская волость д. Хороброво, д. Семёновская (Нелюбинский с/с)" Похоже, что расположено где-то между между нынешними Нелюбино и Дачным. Очень похоже, что здесь [url=https://www.google.com/maps/place/60%C2%B000'15.4%22N+42%C2%B052'12.0%22E/@60.0045051,42.8692659,1858m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d60.004291!4d42.870009] 60°00'15.4"N 42°52'12.0"E [/url]

Войнов: Evghenii пишет: "Балахонный уезд Дворцовая Дряковиная волость деревня Малая Дуброва". Все верно - только уезд Балахнинский, а волость-Дрюковская... Балахнинский уезд, Дрюковская волость (дворцовые, 1 ревизия) М Малая Дуброва Малое Жаравлево Малое Уткино Малые Крутицы Маманино Молостово Морозово Мухино Балахнинский уезд, Дрюковская волость (дворцовые, 1 ревизия) П Павнутово Песошное Пирогово Плахино Плюхино Погуляйки Полян Попово Путляево (починок) Балахнинский уезд, Дрюковская волость (дворцовые, 1 ревизия) Ч Чистое Поле В РГДА есть зкранные копии этой 1-ой ревизии.

Evghenii.md: #9. 7 февраля 1804 г. в с.Бым житель отрок Меншиков Родион Филипович женился на деревни Серетниной крестьянина Калинина Ивана дочери девке [Марфы] (имя не указали) оба первым браком МК Александроневская церковь Бымовского з-да 1804 Деревня Серетниная это какой населенный пункт сейчас?

Ola: Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-нибудь книга типа Церкви и приходы Тульской епархии, но касательно Пермской, чтобы можно было увидеть, какие деревни входили в приходы разных сел в 1890-х гг? Смотрела Адрес-календарь со справочником за 1894 год, но там только название сел и количество деревень указано.

АК-63: Ola пишет: есть ли какая-нибудь книга типа Церкви и приходы Тульской епархии, но касательно Пермской, чтобы можно было увидеть, какие деревни входили в приходы разных сел в 1890-х гг? В принципе, все справочники по Пермской епархии можно скачать здесь: http://permkraeved.ru/biblioteka/adres_kalendari_permskoy_eparkhii/ (отсутствует только Адрес-календарь 1870 г., но в нем нужной Вам информации нет). В Памятной книжке Пермской епархии за 1896 г. и Справочной книжке за 1912 г. указаны приходские деревни, но не все, а только те, в которых имелись школы. Епархиальный справочник за 1909 г. я не просматривал...

Ola: АК-63, спасибо, именно здесь я его и скачала. Нашла перечень населенных пунктов по уездам. Там нет названий церквей, зато перечислены все деревни и иже с ними http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/search.do?fn=search&ct=search&initialSearch=true&mode=Basic&tab=default_tab&indx=1&dum=true&srt=date&vid=07NLR_VU1&frbg=&vl%28freeText0%29=Список+населенных+мест+пермской+губернии&scp.scps=scope%3A%2807NLR%29

Ola: Ссылка не работает(( но можно в строке поиск забить Список населенных мест Пермской губернии, и выбрать нужный уезд. Будет такой результат https://vivaldi.nlr.ru/bx000014278/view

С-в: Село Ильинское фигурирует как в переписи Текутьева по Кунгурскому уезду за 1703-1704 гг., так и в переписи вотчин Строганова по Соликамскому уезду за 1710-й. Спрашивается, это один населенный пункт (успевший поменять принадлежность) или два разных? Тогда где находился первый из них? (Второй, очевидно, ныне представляет собой пос. Ильинский...)

mavra3: С-в пишет: Село Ильинское фигурирует как в переписи Текутьева по Кунгурскому уезду за 1703-1704 гг., так и в переписи вотчин Строганова по Соликамскому уезду за 1710-й. Спрашивается, это один населенный пункт (успевший поменять принадлежность) или два разных? Тогда где находился первый из них? (Второй, очевидно, ныне представляет собой пос. Ильинский... Из Википедии; https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0_(%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE) Орда́ — село и районный центр Ординского муниципального района Пермского края с 27 февраля 1924 года (перерыв с 1 февраля 1963 года по 12 января 1965 года) и Ординского сельского поселения (совета) (до 2006 года). Село стоит на реке Кунгур (впадает в реку Ирень) и её притоке реке Ординка (в честь которой и получило название)[1]. В давние времена в селе находилась станция Ордынская или Ильинская[3], в 28 ½ верстах от Кунгура, Бирского тракта. История: Поселение упоминается в письменных источниках с 1662 года, когда вооруженные «инородцы» сожгли местную деревянную церковь. В 1696 году — «село Ильинское, Орда тож». Другой вариант наименования — Ильинский острожек (по местной церкви Ильи Пророка). Название получило от реки Ординка (ранее Орда). Оно восходит к монгольскому личному имени Орда (Орда — брат хана Батыя), по другой версии, произошло от финно-угорского Ар-Дин, что означает «устье текущей реки». В июле 1703 года здесь произошло крупное вооруженное выступление крестьян против произвола кунгурской уездной администрации...

С-в: Большое спасибо!

С-в: Тогда еще вопрос - где можно ознакомиться с переписями населения по данному населенному пункту за начало 18-го века? - На census1710.narod.ru за 1710 год Кунгурского уезда нет вообще, в переписи Текутьева за 1703-1704 гг. по с. Ильинскому выложены лишь какие-то разрозненные кусочки...

mavra3: С-в пишет: где можно ознакомиться с переписями населения по данному населенному пункту за начало 18-го века? https://rodnaya-vyatka.ru/books На сайте "Родная Вятка" в разделе "Книжные издания" выложены оцифрованные ревизии Кунгурского уезда, в т.ч 1РС Ильинского острожку : 350-2-1625 1719г, 350-2-1626 1721г., 350-2-1627 1721г., 350-2-1629 1725г. Пользоваться этими документами могут только зарегистрированные пользователи.

С-в: Ещё раз огромное Вам спасибо!

karabas: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в какой Ревизской сказке можно найти село Кизьву (Кизвенское, Никольское). Интересует 1782 год.

kadushka_: karabas пишет: в какой Ревизской сказке можно найти село Кизьву (Кизвенское, Никольское). Интересует 1782 год. По Кизьве за 1782 год есть только по священнослужителям (в деле 111-3-377)

Ронин: karabas пишет: Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в какой Ревизской сказке можно найти село Кизьву (Кизвенское, Никольское). Интересует 1782 год. С четвертой ревизией вообще проблемы. Именно в ней затык?

Albert: Помогите, пожалуйста, с определением деревни. Сообщение о смерти наместника Волкова Алексея Андреевича в августе 1796г,отправленное в Москву. Документ из РГАДА. Интересует приписка в верхнем левом углу. Это может быть деревня ,принадлежащая наместнику? И что это за деревня?

godro: Albert пишет: Интересует приписка в верхнем левом углу. Это может быть деревня По-моему, имеется ввиду канцелярия Пермского наместничества Тобольской губернии - делопроизводитель сделал сокращенную пометку.

Albert: Спасибо за ответ. Думал тоже, что какой то канцеляризм, не мог понять по названию. Но есть одна проблема. Костромской архив оцифровал ревизии 1834 года и в деревнях, которые раньше принадлежали жене наместника Волкова у 11 семей(одна из которых наша) есть такая же приписка. А так как из за пожара других ревизий не сохранилось, МК и ИВ тоже , то возникла мысль, что они могут быть связаны между собой. У семьи не было детей, деревни передала племяннику в 1814году,муж покупал их в 1794году с братом, из за смерти мужа вступила в управление в 1799 году, что в той деревне может означать Тобол.? пересмотрел ещё раз-да похоже что слово Тобол.

Albert: Пошёл читать тобольские оцифрованные дела по наместничеству

godro: Семьи могли проживать на территории Пермского наместничества, оставаясь по ревизиям костромскими крестьянами.

yury.sukharew@yandex: Albert пишет: Костромской архив оцифровал ревизии 1834 года и в деревнях, которые раньше принадлежали жене наместника Волкова у 11 семей(одна из которых наша) есть такая же приписка. В 1834 г Пермская губерния к Тобольской никак не относилась.

Albert: yury.sukharew@yandex пишет: Может не точно выразился-при покупке в 1799 году помещица их привезла, а кто то в ревизии 1834 года этих не местных крестьян пометил как тобольских. А в ревизии 1834года, потому что предыдущие сгорели. Сейчас уже не выяснить кто и для чего в советское время ставил пометки. При том, что не обязательно они были с Тобольской губернии, просто помещик в то время(1796год) был тобольским наместником.

yury.sukharew@yandex: Я вообще не вижу там ни Перми, ни Тобольска. Вижу типа "подписано у особова" или "подлежит особо.."

karabas: Ронин пишет: С четвертой ревизией вообще проблемы. Именно в ней затык? Затыка нет, но хотелось бы поглядеть эту ревизию. Много за 1782г. на АП оцифровано, но в какой именно искать непонятно.

Любовь Мызникова: Добрый вечер. По 4-й ревизии Кунгурского уезда не совсем понятно. В 1 и 3 ревизии есть село Введенское, д. Опалихина того же села и д. Таз Покровского острошка, а в 4 ревизии их нет. Получается какие-то волости не учли/пропали или эти села принадлежали на 1782 год другому уезду?

kadushka_: Любовь Мызникова пишет: Получается какие-то волости не учли/пропали или эти села принадлежали на 1782 год другому уезду? Смотрите сайт Виталия Бояршинова (в т.ч. и по другим названиям этих нас.пунктов, если они были). Таз можно компенсировать отказными книгами. Если данных в архивах нет, не всё ли равно почему? 4ая ревизия вообще редкая для ГАПКа

medna: 4 ревизия редкая не только для ГАПК. Она плохо сохранилась по всей России.

Любовь Мызникова: kadushka_ пишет: Таз можно компенсировать отказными книгами. Где их можно найти? Я ещё ни разу с ними не сталкивалась, они есть на поколениях Перм.края?

kadushka_: Любовь Мызникова пишет: Где их можно найти? они есть на поколениях Перм.края? На Поколениях Пермского края точно нет, но можно посмотреть на Архивах Прикамья. По своим смотрела в чит. зале. Загляните на сайт который в прошлый раз Вам советовала, проверьте шифры

Любовь Мызникова: kadushka_ пишет: Загляните на сайт который в прошлый раз Вам советовала, проверьте шифры Там я посмотрела, нашла некоторых Возжаевых, но они оказались не моими, след вывел на д. Хорковую Осинской округи и опять же в РС 1795 года они в д. Хорковой и вообще в этой РС не записаны. Хотя по МК они присутствуют там с 1777 года минимум и дальше, в год ревизии по МК у них тоже есть записи. Выходит они числились по другому месту, поэтому и ищу все что можно про Возжаевых по всей Пермской и Вятской губернии методом тыка. Были крестьянами, вроде не относились к неподатным сословиям, но почему их не прикрепили за 2 ревизии к д. Хорковой непонятно.



полная версия страницы