Форум » Пермский край » 2010-2013 Оцифровка МК в ГАПК » Ответить
2010-2013 Оцифровка МК в ГАПК
Yury: Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае.
Brulka: ну, понятно, Марат Гельман и Макар Герман - два сапога пара пока нравится губеру в них топать по "культурной столице" Европермии.....
Brulka: хех, о том какие грабли вырастают, когда предлагаешь идею волонтёрства на проекте собственно участникам проекта читайте тут: http://perm.bbcity.ru/viewtopic.php?id=32&p=2#p22436
vam1: Brulka Вы там нащупали обратную связь. Мне немного непонятна Ваша позиция - с одной стороны Вы предлагаете себя в качестве волонтера, а с другой стороны не хотите поделится достоверным НСА по метрическим книгам на этом форуме.
Brulka: во-первых, я предложил идею волонтёрства. Не всех же надомников упакуют в вагон из 350. во-вторых, мне выкрикнули: ты первый? я не против, но это так сказать в количественном плане, так как хотелось бы видеть свободное движение волонтёров. и это вопрос к организаторам, готовы-нет? Что касается, кхм, "поделиться НСА по метрическим книгам", то первое со вторым не связано. Достоверное НСА - это вообще-то прежде всего работа архива, а есть она? Пока что я видел как упаковали все районные описи в описи 719 фонда. Упаковали скверно. Должна вестись работа с конкретными документами, что в них входит, какие части, в каком состоянии, полные-неполные. ГАПК не ведёт эту работу, потому что нет результатов - указателей, нормальных БД. Вот эту бы работу финансировали сверху, а не то сборище от ЦОИ или программеров из ЭЛАР. Их можно пожалеть, т.к. если бы начинали с работы конкретного архива, результаты этой работы были бы в облегчение проекта. Но архив, как говорит aradchenko "с боку". Моё "НСА" пока прошу не трогать...
vam1: Информация с форума Архивы России по моему слишком оптимистично Уважаемый Александр Владимирович! По имеющейся информации, с 1-го марта проект действительно стартовал в этом году, это радует. Хотя г-н М. Герман и определил нынешний период его работы всего в 6 месяцев....Это огорчает. В связи с этим позвольте снова побеспокоить Вас вопросами... Удалось ли определить окончательную цифру запланированного объема работ? Когда следует ожидать первого пополнения ОБД и в каком количестве ? И еще очень интересно - выработан ли метод, с помощью которго будут устраняться ошибки и недочеты, допущенные операторами в 2009-10 гг.? Как это будет происходить? Насколько известно, ранее запись во избежание ошибок и разночтений перед попаданием в ОБД вводилась дважды разными операторами... После чего следовал этап проверки (в случае несовпадений ввода), тоже в два прохода - так называемая верификация и окончательная проверка (аудит). Действует ли та же схема и сейчас? Поскольку даже такая многоступенчатая система не гарантирует 100%-ной точности ввода данных, проверяются ли записи дополнительно заказчиком? Участвуют ли каким-либо образом в процессе работ специалисты архивов, или просто привлеченные квалифицированные работники? Ибо как бы ответственны и грамотны не были операторы, индексирующие МК, но все же они - надомники, временно трудоустроенные через центры занятости, что, несомненно, отражается на качестве продукта.. С уважением, буду признателен Вам за ответ. Добрый день! "Удалось ли определить окончательную цифру запланированного объема работ?" - да, остановились на 300 000 записей, больше имеющееся кол-во людей не сделают физически. "И еще очень интересно - выработан ли метод, с помощью которго будут устраняться ошибки и недочеты, допущенные операторами в 2009-10 гг.? Как это будет происходить?" - Очень важный и интересный вопрос. Для исправления ошибок есть несколько способов. Один из них - запуск неправильной записи снова в работу надомникам, но только той записи, которую обнаружили наши пользователи сайта. Второй способ - 100%-я вычитка БД перед загрузкой с последующими исправлениями в самой БД. Но у архива реально нет специалистов проводить такую работу, поэтому, если поступает запрос на ошибку, обязательно консультируемся с архивом, а потом вводим исправление сами. Те проверки, которые проводятся в автоматическом и полуавтоматическом режиме, и даже 2-й ввод не всегда гарантируют нас от ошибок (особенно, когда ошибаются сразу двое). Увы, тут Вы правы. Кстати, запросов с сайта на наличие ошибок до удивления мало. Это не говорит, конечно, о высоком качестве работ, Нам хотелось бы получать больше откликов в обратной связи. но свидетельствует об определенном уровне качества работы самих надомников. Тем более, что из года в год работают уже, это смело можно признать, лучшие из лучших, которые архивистам фору дадут в прочтении таких текстов. "Участвуют ли каким-либо образом в процессе работ специалисты архивов, или просто привлеченные квалифицированные работники?" - да, участвуют. Не так, как нам хотелось бы, но участвуют.
Brulka: vam1 пишет: Для исправления ошибок есть несколько способов. Один из них - запуск неправильной записи снова в работу надомникам, но только той записи, которую обнаружили наши пользователи сайта. Неправильную запись, обнаруженную пользователями сайта нужно отправлять не надомникам, а в архив на проверку. Надомникам как говориться уже "всё уплочено". Направлять им в 3-й-5-й раз бессмысленно. Как отработали - их проблемы. Иначе эта затея будет и дальше плодить горе-октопусников. Проверка в архиве - хоть какая-то гарантия контроля внутри этой системы (между Аппаратом Правительства - Герман, ЭЛАР - Радченко, ЦОИ и ГАПКой). vam1 пишет: Второй способ - 100%-я вычитка БД перед загрузкой с последующими исправлениями в самой БД. Исправления в самой БД проводить не после загрузки, а перед ней. vam1 пишет: Но у архива реально нет специалистов проводить такую работу, поэтому, если поступает запрос на ошибку, обязательно консультируемся с архивом, а потом вводим исправление сами. У архива нет, но консультируемся... нет, но вводим сами. Как бы уже определились бы. vam1 пишет: Кстати, запросов с сайта на наличие ошибок до удивления мало. Это не говорит, конечно, о высоком качестве работ, Нам хотелось бы получать больше откликов в обратной связи. Это говорит о том, насколько нужна поисковая система. Когда файлы лежат в открытом доступе и через загрузчики их все скачивают целыми папками, а то уже все и всё скачали, насколько нужна поисковая система? Она нужна только тем, кто ищет иголку в стоге сена. vam1 пишет: "Участвуют ли каким-либо образом в процессе работ специалисты архивов, или просто привлеченные квалифицированные работники?" - да, участвуют. Не так, как нам хотелось бы, но участвуют. Я думаю, архивисты участвуют в освоении новых поступлений в фонд 719 (не оцифрованный), а про фонд 37 (частично оцифрованный) уже почти забыли. С документами архивисты работают тогда, когда к ним (документам) есть обращения, запросы. А когда доки вброшены в сеть - запросы присылают те, кто про это не знают, либо на какие-то общие темы (судя по гостевухе на сайте ГАПКи), либо кто нашёл на "Поколениях" и ему нужна справка (нести куда-то в суд). Собственно последнее, скорее всего, и есть цель для ГАПКи. Поскольку, судя по-видимости, отношения между ЭЛАР-ГАПК, между надомниками-ЭЛАР, между надомниками-ГАПКой, больная тема "Пакалений" (пока лень?), Аппарату Германа следует развернуть инициативу ЦОИ с ребятами-на-дому на инициативу с приходящими желающими для работы в ГАПКу (работа с НСА + сканирование в придачу), они же могут быть и как волонтёры или за плату от ЦОИ. Судя по тому, что видно в доках 719-го - их ещё нужно подготавливать для оцифровки (переформирование дел). Тут и архивистам фору давать всем желающим и рук-лям в аппарате Германа быть дальновиднее.
dedmazay: И обидно, что опыт, интерес к этой работе и качественный результат на выходе никому не нужен. вот тут вы как мне кажется очень заблуждаетесь, ваш труд нужен очень многим людям. а вот под утверждением что сканированием должны заниматься не абы кто я полностью согласен. Сергей Можаев.
dedmazay: Уважаемые форумчане. Подскажите пожалуста как обстоят дела с оцифровкой метрик Христорождественской церкви Ножевского (Рожественского) завода Оханского уезда Пермской губернии. А то нашел метрические книги данной церкви только за период с 1780 по1850гг. Может кто из знающих людей подскажет где искать недостающие метрики, а может быть они еще не оцифрованы. Буду благодарен за любую инфу по данному вопросу.
marinella: Друзья, подскажите! Интересуют МК Карагайской волости Оханского уезда, Тихоновская церковь. 1885 - 1895 гг., 1905 - 1910 гг. Оцифрованы? Или обращаться в ГАПК? С уважением, Марина
Павел: По Ершовской волости Осинского уезда есть еще кие-нибудь отцифрованные документы, кроме метрических книг за 1850-70 гг.
Rodoved: Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Нужна помощь по ГАПК. Дело не сложное. Кто либо может помочь? Пишите в личку. С уважением, Rodoved.
Perol: Rodoved, Вы ошиблись, Вам сюда: http://rodgersforum.borda.ru/?1-13-0-00000066-000-0-0-1302458123
Perol: На сайте ГАПК в каталоге фондов появились перечни дел фонда 719 по Оханскому, Соликамскому и Чердынскому уездам.
Людмилв : Perol Они будут (или уже ) отцифрованы"
B.A.G.: Любопытно, почему например в описи 11 по Чердынскому уезду дела начинаются с номера 71. Кстати в прошлом году в предварительном списке были и другие номера, например дело 25 по с. Ныроб за 1893-1897 г.
Антон С: Добрый день! Странно, но отсутствуют дела 37-3-209, 37-3-210 (интересует г.Кунгур), причем все предыдущие и последующие есть. Сканирование ф.37 еще не завершено?
vam1: Обобщение метрических книг по гор. Александровск Пермского края http://www.genotree.ru/geo_alexanrovsk_metrika.htm
vam1: Информация с форума Архивы России Денис! Большое спасибо за предложения! Мы как раз готовим ТЗ на развитие сайта и обязательно рассмотрим их. В следующем году мы планируем продолжить сканирование, но не метрических книг, а именно ревизских сказок. Правда, я сомневаюсь, что целесообразно их выкладывать без индексирования. Будем думать. Буду рад Вашим предложениями по индексированию РС
Вита: vam1 Антон, сканирование фонда 37 не завершено. Дела эти вам завтра посмотрю.
татива: Прочитала сообщение Антона С. от 11.08.11 г.И захотелось "поплакаться". Свое родословное дерево почти полностью смогла "собрать" по МК Юговского завода начиная с 1776г. Конечно, есть и какие-то пропуски, но очень обидно ,что нет дел за самые интересные периоды существования рода Белых. Отсутствуют МК за 1867год и за период с 1873 по 1886 год,1891,1892,1897,1898 и после 1904 года. И я не могу узнать точно девичью фамилию своей прабабушки Алесандры Авксентьевны( Храмцова?), дату бракосочетания их с прадедом Максимом Матвеевичем Белых, дату рождения моего деда Дмитрия и его братьев (четверых из 5 человек,, сестры. Могу только приблизительно определить (по году женитьбы) и то не у всех. Не знаю год рождения бабушки Марии Ивановны Чирцовой и когда они с дедом поженились (1897-98?). Своих тетушек и дядьев я знаю, а вот про двоюродных маминых братьев и сестер почти нет сведений! В Пермский архив у меня нет возможности попасть...
альга: Уважаемые форумчане, подскажите, есть ли на сайте ГАПК док-ты по Красноуфимску с 1880-по 1917? если да, то какие номера фондов, страниц?
Бася: альга Интересует только Красноуфимск или конкретно какой-то завод в уезде?
Вита: татива пишет: В Пермский архив у меня нет возможности попасть... Вашей проблеме можно помочь за небольшую плату. Антону эти дела я посмотрела. Правда быстро не получится, т.к. очень занята и проблемы со здоровьем, но можно в ноябре. Если Вас устраивает, то пишите всё подробно на svetlana-p@yandex.ru Светлана Витальевна
Вита: Обращайтесь в ГАПК. Это у них надо спрашивать.
Вита: 719 фонд не оцифрован. А ф. 37 частично, я бы сказала частичка. Если Вы на "Покаления" не нашли нужной МК, значит она не оцифрована. В фонде 37 были представлены не все МК Пермской губернии, многих районов, например Чернушинский (церковь Бедряжинская Ильи Пророка) там не было вообще. Сейчас дела этой церкви находятся в фонде 719. Я не думаю, что 350 (?) человек специалисты, ошибок очень, очень много, фактических (вместо 1807 г. стоит 1804 г.), причем один и тот же человек, но разные написаны МК и церкви. Ошибки надо исправлять сразуА то потом всё забывается. Да и кому докладывать о них, об ошибках?По одной только фамилии случайно я нашла три ошибки. Многие бы хотели поработать (про себя), те кто занимается с МК более 7 лет, а не те кто только 2 года, но уже давно никого не принимают. НУжно сразу, тщально проверять, тех кто вводит данные.
альга: Бася, интересует именно Красноуфимск, Сарану я смотрю, а вот по К-ску пока не знаю, есть ли отсканированные в ГАПКе МК.
Бася: Есть, но мало. Если смотрите Сарану, то должен в этом же скане быть Кр-к - Свято-Троицкий собор. 1791г, 1805 г. Более поздних нет пока.
sascha04: Заработала тестовая версия обновленного сайта. (02.09.2011, 19:54)
vam1: Внешняя форма изменилась, а содержание - нет
sascha04: vam1: Внешняя форма изменилась, а содержание - нет Ну почему же? Кое-что новое добавляется: «Помимо имевшейся ранее возможности поиска родственников по банку данных и просмотра изображений архивных документов, появится возможность просмотра старых карт и границ Пермской губернии разных исторических эпох. Кроме того, на сайте теперь можно зарегистрироваться. Зарегистрированные пользователи получат возможность построения своих собственных деревьев родословных, загрузки и хранения на сайте собственных фотографий и документов, относящихся к семейной истории, поиска друзей и единомышленников, также зарегистрировавшихся на сайте, и общения с ними. На сайте заработал свой форум.»
полная версия страницы