Форум » Пермский край » Трубиновы (с.Кишерть), Мелеховы, Дураковы (с.Серга) Мякотниковы » Ответить
Трубиновы (с.Кишерть), Мелеховы, Дураковы (с.Серга) Мякотниковы
Ola: ГАПК 37.6.44 1894 16 февраля. Деревни Воскресенской крестьянин Симеон Яковлев Мелехов 22 года первым браком, той же деревни отставного рядового Иродиона Евтропиева Трубинова дочь девица Марфа 19 лет. Поручители по жениху: крестьяне Василий Трофимов Южаков, Николай Яковлев Мелехов и Георгий Григорьев Южаков, по невесте: Стефан Иродионов Трубинов и Яков Касьянов
medna: Старатель где-то писал, что двухлетних восприемников встречал.
Ронин: Ola пишет: П.103/97 Антроп Григорьев Трубинов 44/51 1/2, жена Лукерья Васильева -/48 1/2, дочери Степанида 25 1/2, Параскевья 17 1/2, Марья 12, Анисья 10 Сын Михайло 24/31 1/2, жена Афимья Данилова 24 1/2, дочери Ульяна 4 1/2, Параскевья 3, сын Тимофей -/2 Сын Антропа второй Никита 19/26 1/2, жена Елизавета Григорьева 24 Сын третий Родион 16 и 2 нед./ Отдан в рекруты в 1854 году РС 1834 д. Холкина Григорий Никиферов Трубинов 46/64 Григорья сыновья Семен 13/ум.1820 г. Захар 12/ум.1819 г. Антроп 10/28 Антропа Григорьева жена Маремьяна 31 его же дочери Степанида 10 Евгения 6 Степанида 2 Антропа сыновья Михайло нов./8 Никита нов./3 Родион нов./2 недель
Ola: Ронин! О, здорово! Спасибо огромное!!!
Ola: Получается, что Григорий Никиферов уже проживал в Кишерском острожке в 1818 году и родился примерно в 1770 году, а Никифер родился в 1750 или ранее!
Ola: medna пишет: Старатель где-то писал, что двухлетних восприемников встречал. Метрики этого периода сохранились, посмотрим, в каком возрасте Фекла стала крестной матерью. Хотя возможен вариант, когда писавший метрику ошибся, указал фио родителя, а не отца Феклы( Perol, medna, Елена Борисовна, спасибо!
Ронин: Ola пишет: в 1818 году Ревизия была в 1816 г.
Ola: Ронин пишет: Ревизия была в 1816 г. Точно! От радости просчиталась
Ola: Метрики уже снятся А сказок-то нет... Просмотр метрик Сергинского села за начало 19 века выявил следующее. МК 1826 5 февраля. Венчан брак деревни Закурьи отрок Стефан Селиверстов Мелехов 21, деревни Посерге Андрея Иванова Дуракова з дочерью девкой Мариамной 18 лет. Поежане Иван Петров Злыгостев, Прокопий Иванов Угрин, Иосиф Иванов Злыгостев. О семье Андрея Иванова Дуракова: О рожденных МК 1803 04(05) декабря. Деревни Гамовой у Андрея Дуракова дочь Варвара. Воспр.сестра его Марина МК 1806 17(19) февраля. Деревни Гамовой у Андрея Дуракова дочь Мариамна. Воспр.той же Афонасия Мякотникова дочь Палагия. МК 1807 1 мая.. Деревни Гамовой у Андрея Дуракова сын Афонасий. Восприемник той же крестьянин Григорей Мякотников МК 1812 24 мая. Деревни Гамовой у Андрея Дуракова сын Иван. Воспр.дьяк Прохор Конюхов. Об умерших МК 1804 22 января. Деревни Гамовой. У Андрея Дуракова дочь Анна 5 лет. МК 1842 26 марта. Деревни Гамовой кр .Г.Гол.Андрея Иванова Дуракова жена Васса Афонасиева 79 лет от нартуральной Метрики за 19 век есть почти все, с 1800. после 1812 года были просмотрены не целиком, но только третий раздел, до 1850 года. Первый и второй выборочно. МК за 1824 год не сканирована. Выводы. В брачной записи есть неточности. Возраст невесты занижен почти на два года и деревня указана другая, та, в которой жила большая семья Дураковых, в т ч другой Андрей. Все дети дожили до 1850 года, не померев. Но в сказке 1858 мужчин из этой семьи никого нет. Значит, были переведены или померли все в 1824 году)) Андрей Иванов с 1800 года жил с одной женой, которая происходила из семьи Мякотниковых, ее отец был Афонасий Мякотников. Детей рожала с 35 до 50 лет. Интересно, были ли другие дети? Ну до 35 лет они что, не женатые сидели, стеснялись
Ola: Сказки Голицыны после себя не оставили...кроме 1858 года. А жаль. Поиск мастадонтов-родоначальников семейства Дураковых. Год рождения расчетный, по МК о смерти. По РС Бутеро-Родали 1834 и МК следующие цепочки: В селе Сергинском Максим Михайлов 1733 Парамон Алексеев 1773 Василей Иванов 1770 Прокопий Иванов 1760 Алексей Гаврилов 1742 Иван Гаврилов 1734 выход на общего предка Гаврилу Дуракова ок.1700 Кн.Голицыных цепочки строила от РС 1858 плюс метрики Деревня Посерге Алексей Иванов 1796 Иван Пантелеев 1761 Петр Пантелеев 1769 Пантелей Михайлов 1729 Андрей Михайлов 1746 В самом селе, их потомки в деревне Косачей Михаил Пименов 1752 Спиридон Пименов 1756 Деревня Гамова Андрей Иванов 1766 Выход на Пимена ок.1720 и Михаила ок.1700 гр Не ясен до конца предок моего Андрея Иванова, возможно это Иван Гаврилов 1734 из села. Против этой версии есть одно положение, что разделение крестьян на двую хозяев произошло в 1763 году, и Андрей должен был остаться с отцом, так как был младенцем. Кажется, что у них всех был один или два предка... Как-то так...
Ola: Перепись 1710 года Строгановских вотчин вообще для меня печалька ((( Дураковых нет, все Мелеховы померли(( и не ясно, как Трубиновых связать (л.1069) Вотчина евож имянитого человека господина Григория Дмитриевича Строганова село Серга а в нем церковь древянная во имя святаго великомученика Георгия стастотерпца ... (л.1091об.) Деревня за Курьею а в ней крестьян ... Мелеховых в ней нет, деревни Посерге тоже нет (л.1099) Вотчина евож имянитого человека господина Григория Дмитриевича Строганова село Кишерть а в нем церковь во имя Воскресения Господа нашего Исуса Христа и Николы чюдотворца... В самом селе По переписной книге 186-го году написан Двор пуст Ивана Ярофеева сына Трубинова и во 194-м году Иван умре а дворовое место впустеж Деревня Холкина а в ней крестьян Во дворе Василей Ярофеев сын Грубинов 75 лет у него жена Анна Алексеева дочь 70 лет у негож внучата сына умершаго Козмины дети Лука 22 лет Артемей 17 лет да у них ж сестра девка Арина 18 лет у Луки жена Лукерья Спиридонова дочь 25 лет у негож сын Василей полугоду да сына ево умершаго Никитинская жена вдова Матрона Павлова дочь 30 лет у нея детей Аника 6 Гарасим 4 лет лет да две дочери девки Домна 3 Лукерья году да подворник Сисой Яковлев сын Лодыгин 50 лет у него жена Настасья Остафьева дочь 47 лет у негож детей Иван 20 Гаврило 17 лет да четыре дочери девки Марья 18 Марфа 14 Анна 8 Палагея 2 лет у Ивана жена Анна Дмитриева дочь 20 лет у негож сын Игнатей году уроженец с Чюсовой с Камасина переехал в 703-м году а что де в переписных книгах 186-м году написан у него Василья сын Козьма и в 205-м году он Козьма умр Двор пуст Ивана Ярофееева сына Трубилова и детей ево Афонасья да Якова и племянника ево Федора Романова (л.1117) сына Мельникова и во 197-м году Иван умре а дети ево Афанасей в 710-м году а Яков в 705-м году взяты в салдаты а племянник Федор сшел безвесно в 204-м году
Ola: 1678 год: Перепись князя Ф. Бельского — вотчины Строгановых в Соликамском уезде Источник: http://zz-project.ru/1678-g-perepis-knyazya-belskogo-votchiny-stroganovykh zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой За Даниловою ж женою Строганова за вдовой Агафьею вотчина село Кишерть на реке на Сылве, а в нем: Да крестьян 53. Двор пуст Ивашки Ярофеева сына Трубилова. Сшел в тоже вотчину в деревню Холкину во 186 году. Деревня Холкина, а в ней крестьян: 10. Во дворе Ивашко Ярофеев /л. 75, об./ сын Трубилов. У него дети Афонка 5 лет, да Якушко 2 лет. У него ж племянник Фетка Романов сын Мелников 13 лет. Переведены со Слутки во 178 году. 11. Во дворе Васка Ярофеев сын Трубилов. У него сын Коземка 10 лет. Переведен со Слутки во 178 году. В Усольском уезде имянитого человека за Даниловою женою Строганова за вдовою Агафьею Тимофеевой дочерью вотчина село Слутка на реке на Каме, а в нем... Да крестьяне Место дворовое пустое Ярофейка Григорьева сына Трубилова, да детей ево Назарка, да Васки. Ярофейко умре во 159 году, а дети его Назарко, да Васка переведены на Кишерть во 178 году. Деревня за Кемулем речкою. а в ней крестьян: 7. Во дворе Антипка Григорьев сын Трубилов. У него дети Левка, да Гришка, да Александрик 6 лет. У Левки дети Елфимко 6 лет, да Алешка 4 лет, да Стенка году.
Ola: 1678. Вотчина ж за Григорьем Строгановым на Усть в Орле городке, а в ней двор вотченников, а в нем живут люди ево: Да на посаде ж крестьян 35. Во дворе вдова Феклица Алексеева дочь Антоновская жена Мелехова. У нея внучата Стенка, да Сергушко 10 лет, да Васка 3 лет Ивановы дети Мелехова. В Усолском уезде имянитаго человека за Федоровою женою Строганова за вдовою Анною Никитиною дочерью половина слободы Новаго Усолья на реке на Каме на ее Аннине половине Да крестьян 61. Во дворе Андрюшка Михайлов сын Мелехов. Это все Мелеховы, других не нашла. 1710 год. Дьяк Алексей Никеев". (РГАДА. Ф.214. Оп.1. Д.1497) (л.59) Вотчина имянитого человека господина Григорья Дмитриевича Строганова Новое Усолье а в нем церковь во имя Нерукотворенного образа Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа Двор пуст Андрея Михайлова сына Мелехова и во 199-м году он Андрей умре (л.88) Вотчина имянитого человека господина Григорья Дмитриевича Строганова городок Орел а в нем 2 соборные церкви деревянные одна холодная во имя Похвалы Пресвятыя Богородицы другая теплая во имя Воздвижения Честнаго и Животворящаго Креста Господня Двор пуст вдовы Феклы Алексеевы дочери Антоновские жены Мелехова у нее внучата Степан да Сергей да Василей Ивановы дети Мелехова и во 194-м году вдова Фекла а внучата Степан во 199-м году а Василей в 202-м году померли а Сергей в Новом Усолье живет своим двором Сергея не нашла ((
Ola: 1678. Вотчина ж за Федоровою женою Строганова за вдовою Анною на Устье Орел Городок. А в городке: Двор вотченников, а в нем дворовые ея люди: Да Ивашка Елисеев сын Дурак Единственный претендент. В переписи 1710 года отсутствует((( Очень вдохновляет отрывок из книги ШУМИЛОВ Е. Н. В ПОИСКАХ СВОЕГО ПРЕДКА. Краткие сведения о первых носителях пермских фамилий. 2-е изд., доп. Пермь, 2008. http://rodovoj.blogspot.ru/2017/01/blog-post_78.html Дураков. Фамилия встречается в Ильинском и Кунгурском р-нах. Предок кунгурских Дураковых – Иван Дурак, живший здесь в 1678 г. на речке Серга, притоке Сылвы. В 1725 г. он был известен как Иван Елисеев сын Дураковых. Помимо общепринятого значения этого слова Дурак – хулиган, буян, пьяница, отчаянный человек; развратник (в архангельских говорах). Наверно, В 1768 известен как... А вот до 1725 оччень хочется дотянуться. Где же источник?
Ola: Углубляемся. Переписная книга воеводы Прокопья Козмича Елизарова 7155 (1647) г. по вотчинам Строгановых Источник: http://zz-project.ru/perepis-elizarova zz-project.ru – Исторические документы Перми Великой В Усольском уезде за Данилом Ивановым сыном Строгановым вотчина село Слутка, на реке на Каме, Да крестьян 29. Дв. Антипко Григорьев сын Трубилов, у него сын Левка. 50. Дв. Ярофейко Григорьев сын Трубилов, у него дети: Назарко да Васька. Вотчина ж за Андреем и за сыном его Дмитрием Строгановыми, на устье и в Орле-Городке Да на посаде же крестьян: 30. Дв. Антонко Мелентьев сын Мелехов, у него сын Ивашко, у него ж племянник Петрушка Михайлов сын Мелехов же. Ивана Елисеева нет(
Ola: В более ранних источниках никого не нашла(( Желания таковы. 1. Найти любые переписи вотчин Строгановых/Голицыных по селам Кишерть и Серга в период с 1715 по 1816. В противном случае - как можно связать цепочки? 2. Закончить "перепись Мелеховых" начала 19 века, найти родоначальников 3. Отсмотреть метрики по Кишерти начала 19 века 4. Ответить на вопрос - а кто были и где жили Иван Елисеев сын Дураков Мелентий Мелехов Григорий Трубилов Подскажите источники, знающие люди!
Ola: Еще нашла! Инет великая штука))) https://pomnirod.ru/materialy-k-statyam/knigi-v-pomoshh-genealogicheskih-issledovaniyah-svoih-rodoslovnyh-poiskam-predkov-sostavleniyu-semejnyh-derevev/perepisi-naseleniya-na-rusi/perepis-1710-goda1/sibirskaya-guberniya/gorod-solikamsk/novyj-resurs.html 1711 г.: ПЕРЕПИСНАЯ КНИГА ЯВИВШИХСЯ СВЕРХ ПЕРЕПИСНЫХ И ОТКАЗНЫХ КНИГ ДВОРОВ СОЛИКАМСКОГО УЕЗДА В ВОТЧИНАХ ИМЕНИТОГО ЧЕЛОВЕКА Г.Д. СТРОГАНОВА ПЕРЕПИСИ ДЬЯКА СИБИРСКОГО ПРИКАЗА АЛЕКСЕЯ НИКЕЕВА (РГАДА. Ф.214. Оп.5. Д.2175. Л.1-580) (л.17об.) Вотчина евож имянитого человека Новое Усолье Да крестьян В ызбе Сергей Иванов сын Мелехов 40 лет у него жена Марья Фролова дочь 36 лет у негож сын Михайло 14 лет уроженец тогож городка Орла старинной крестьянской сын в Новом Усолье живет в вышеписанной избе со 192-го году В деревне за Курьею вновь дворы Во дворе Иван 50 лет Егор 45 Еврем 40 Фотей 35 лет Ивановы дети Мелеховы у Ивана (л.458) жена Арина Тихонова дочь 40 лет у него сын Павел 10 лет да д девка Агрофена 4 лет у негож пасынок Федор 4 лет да патчерица девка Анна 10 лет Никитины дети Федорова сына Калмакова у Фотея жена Мавра Михайлова дочь 32 лет у негож 2 сына Иван 10 Семен 3 лет дочь девка Анна 9 лет у Сергия жена Авдотья Селиванова дочь 44 лет у негож четыре сына Алексей 30 Прокопей 10 Федор 7 Сава 4 лет да три дочери девки Матрона 5 Дарья 4 Лукирья году у Ефрема жена Катерина Иванова дочь 30 лет у негож четыре сына Василей 10 Григорей 9 Иван 6 лет Ермола году уроженцы евож вотчины имянитого человека Черновской а в деревне за Курьею построясь вновь двором и живет со 186-го году
Ola: Инфа из соседней темки Natali спасибо. В поисках всегда так. Когда надеешься, что вот-вот уже точно...результата ноль. Когда случайно просматриваешь документы - бац! и результат. По-крайней мере у меня так было. Если Вы ведете поиск, советую обратиться к такому источнику как отказные книги 18-19 вв. Мне они очень помогли и это очень подробное описание всех семей с землей и прочим хозяйством. Теперь надо как-то их посмотреть...
Ola: Еще одна версия происхождения фамилии Дураков. Банальная. Писцовая книга Казанского уезда 1566-68 год — Слободы Казанские Источник: http://zz-project.ru/1566-1568-kazanskij-uezd-perepis-borisova-i-kikina/251-v-kazani-zh-na-posade-v-ostroge-byla-sloboda-streletskaya-priboru-tretyaka-mertvogo Двор сотника стрелецкого Четвертака Жолнырева. Да от Данилова двора налево в переулок к Поганому озерку: во дворе Дурак Семенов Дурак — простонародное обозначение умственно неполноценного человека. Также используется как оскорбительное высказывание о невысоких умственных способностях оппонента. Дураками также называют людей, которые делают поступки, приводящие к ухудшению ситуации. В документах XV−XVII вв. слово «дурак» встречается в качестве имени. И именуются так отнюдь не холопы, а люди вполне солидные: князь Федор Семенович Дурак Кемский, князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин, московский дьяк Дурак Мишурин. До принятия христианства на Руси, и долгое время после, существовала традиция не называть детей «взрослыми» именами, чтобы их не похитили «черти» , пока они беспомощные. «Взрослое» , «настоящее» имя ребёнок получал на посвящении в 10−13 лет, а до этого носил ненастоящее, детское. Большое распространение имели детские имена, образованные от числительных: Первак, Вторак, Третьяк. А также и Другак, то есть «другой» , следующий. Так как оно было самым популярным, обозначающим, в большинстве случаев, младшего ребёнка, то в результате стало нарицательным и упростилось до «Дурак» . Имя «Дурак» встречается в церковных документах до 14−15 веков. С 17 века оно начинает приобретать современное значение – глупый человек. Естественно, ведь самый младший – самый неопытный и несмышлёный. Поэтому знаменитый Иван-Дурак из русских сказок, которые формировались задолго до 17 века, вовсе не дурак, а просто младший из трёх сыновей.
medna: Ola пишет: знаменитый Иван-Дурак из русских сказок, которые формировались задолго до 17 века, вовсе не дурак, а просто младший из трёх сыновей.
Ola: Нет ясности для меня, что это за вотчина "имянитого человека Черновская" Г.Д. СТРОГАНОВА? В переписи Бельского 1678 года такого названия нет. Еще источник книга: Филипп Михайлович Малков В СТАРОМ OЧEPЕ http://nezvmuseum.ucoz.ru/_ld/0/14__-1-.__.pdf Опасность прежде всего наступила для Очерского Острожка (село в нижнем течении Очера, в семи кило- метрах от Камы). ... с.52 28 февраля возросла опасность для Острожки: накануне в село Черновское ворвалась крупная «партия бунтовщиков». Управление Строганова немедленно послало из Карагая 150 человек на помощь острожцам, а жителей Острожки приказало собрать поголовно и держать на карауле. с.61. Как приходила в норму деревня, взбудораженная победами Пугачева в Осе, Воткинске, Ижевске и под Казанью? Вот что писал об этом управляющий Волегов: «После поражения Пугачева под Казанью крестьяне, влившиеся в отряды Пугачева, были увольняемы домой, на обратном пути буйствовали и пьянствовали и подговаривали мирных жителей к непокорности, но в сентябре деревни утихомирились (даже казенные села Сосновское, Черновское и Сивинское, где значительная часть населения была склонна к метяжу и принимала в нем участие)». Еще источник Е. Н. Шумилов http://enc.permculture.ru/showObject.do?object=1803757206 ЧЕРНОВСКОЕ, БОЛЬШЕСОСНОВСКИЙ РАЙОН, СЕЛО Краткая характеристика: село на р. Сива, правом притоке р. Кама, центр Черновского сельского поселения. Исторический очерк: поселение основано в 1713 г. Первоначально – «починок на реке Сиве». В 1716 г. уже с. Ильинское (название по местной церкви Ильи Пророка), в 1719 г. – «Ильинское, Черное тож». Черновская волость (Оханский уезд) ?
Ola: Перепись Мелеховых 1800 в поисках родоначальников. Год рождения расчетный, по МК о смерти. Дер.Феклистовой гр Полье Андрей Артемиев 1791 Захар Артемиев 1758 Тимофей Григорьев 1775 Григорий Григорьев 1759 Григорей Федотов 1732 Влас ок.1745 Родоначальники Артемий и Федот Деревни гг.Голицыных Деревня Петровская Кирила Иванов 1752 Василей Иванов 1755 Родоначальник Иван Деревня Опалиха/Светлова Парфен Елфимов 1783 Елфим Иванов 1732 Матвей Трофимов 1749 Родоначальник Иван, Трофим Деревни разные Филип ок.1775 Клементий ок.1780 Федот ок.1755 Матвей Иванов 1756 Деревня Закурьи - малая родина Мелеховых Алексей Анисимов 1749 Иван Анисимов 1753 Яков Терентьев 1742 Назар Терентьев 1738 Андрей Иванов 1758 Яков Федоров 1740 Петр Михайлов 1736 Михаил Семенов 1734 Селиверст ок.1775 Григорей Герасимов 1762 Григорей 1754 Родоначальники Анисим, Терентий, Иван, Михаил, Семен, Федор, Герасим На самом деле с Мелеховыми все не просто, их много, имена повторяются. Поэтому мой труд не удовлетворяет меня(( Особенно не везет мне с предком, о смерти Селиверста нет никакой информации, в других сказках мне не удалось обнаружить следов Селиверста и его сына Сергея. Возможно, они пропали без вести, возможно, померли где-то на стороне... Также мне не удалось обнаружить факт рождения Стефана Селиверстова. Сначала я думала, что Сергей 1802 года рождения и есть он сам, но потом нашла много фактов о жизни Сергея и его супруги. Теперь, перелопатив МК с 1800 по 1918 года по Мелеховым, могу сказать однозначно: у крестьян из этого рода не было привычки носить всех своих детей в церковь для крещения. Многие дети помирали отпетыми, но не крещеными... Вряд ли их родители крестили в соседних приходах. Если по 1900 году можно сказать, что было много церквей и движение людей было активное, то в начале 19 века редко в приходе можно встретить заезжего человека. Теперь вся надежда на отказные книги.
Ola: Нашла ряд отказных книг в Пермском архиве, но как разобраться, какая нужна? Фонд 543. Опись1. Дела 132 Отказное дело на имение кн.Голициной, состоящей в Пермской губернии 127 Отказная книга Пермского нижнего земского суда на недвижимое имение кн. Голициной и Шаховской в селах Пермского округа 128 Отказная книга на имение кн. Голициной в имениях Пермского округа 95 Отказная книга, представленная Пермским нижним земским судом в Пермский верхний земский суд на имение В.Шаховской, состоящее в селах Пермского округа 32 Отказная книга на имение гр.Строганова, находящегося в Соликамском и др. округах 27 Отказная книга на недвижимое имение А.Н.Строганова, состоящее в Пермской губернии и решенное в Пермском верхнем земском суде Фонд 678. Опись 1. 22 Отказная книга на имение княгини Шаховской в Кунгурском округе 39 Отказная книга на село Кишерское с деревнями, имение княгини Голицыной 86 дело об отказе имения княгини Голицыной по Пермской округе ЗЕМСКИЙ СУД — уездный административный орган в России в 1775 1862. До 1796 два Верхний и Нижний, затем один (до 1837 назывался Нижним)
Ola: Благодаря участникам форума смогла продвинуться по Мелеховым снизу вверх, некоторые цепочки соединились! Muchan пишет: Как раз просматриваю 1-ю ревизию 1722 года по интересующей вас территории. Село Сергинское дер Закурья Егор Иванов сын МЕЛЕХОВ 50 дети Прокопей 21 Федор 18 Сава 10 Иван 5 Фотий Иванов сын МЕЛЕХОВ 42 дети Иван 18 Семен 10 Теренте 9 Иван 3 Других МЕЛЕХОВЫХ в этой деревне нет. Вот еще есть в том же селе дер Петровское Родино Иван Иванов сын МЕЛЕХОВ 67 дети Павел 20 Федор 14 Федор же 7 Филип 2
Muchan: В первой ревизии по селу Сергинскому дер Петровское Рожино Про Ивана Иванова я уже писала, а вот второй написан МЕЛКОВ, но может это МЕЛЕХОВ?
Muchan: По ДУРАКОВЫМ нашелся только ДУРАКАКОВ (если верно прочитала) в дер по Серге Более никаких МЕЛЕХОВЫХ или ДУРАКОВЫХ в селе Серга не заметила ...
Ola: Muchan, Спасибо за помощь! второй написан МЕЛКОВ, но может это МЕЛЕХОВ? Мелков - это отдельный род, думаю.
Muchan: Ola пишет: Нет ясности для меня, что это за вотчина "имянитого человека Черновская" Г.Д. СТРОГАНОВА? Возможно что-то неверно прочитано, хорошо бы посмотреть оригинал текста!
Ola: Читаю, поправьте, если косячу Иван Алексей Иванов сын Дуракаков 46 у него дети Иван 16 Михайло 11 Мне кажется, вписывается в общую концепцию: 1678 Ивашка Елисеев сын Дурак, дворовый человек вдовы Анны Строгановой в Орле Городке 1722 Иван Иванов Дуракаков 46, дети Иван 16 Михайло 11 дер.Посерге села Серга Родоначальники Дураковых в селе Гаврила, г.Полье. Потомки Алексей Гаврилов 1742, Иван Гаврилов 1734. Пимен, кн.Голицыных, потомки Михаил Пименов 1752, Спиридон Пименов 1756. Деревня Посерге Михаил, кн.Голицыных. Потомки Пантелей Михайлов 1729, Андрей Михайлов 1746 Не хватает Гаврилы, и фамилия искажена. Но других производных от фамилии я не встречала в метриках села.
Ola: Muchan пишет: Возможно что-то неверно прочитано, хорошо бы посмотреть оригинал текста! Согласна, написала на сайте вопрос
Muchan: Ola пишет: 1678 Ивашка Елисеев сын Дурак Скорее всего это не фамилия, а его состояние. Да, надо искать связи ... Ola пишет: Иван Иванов сын Дуракаков 46 Я прочитала как Леонтей, но может еще спросить в теме "Помогите прочесть" для уточнения?
полная версия страницы