Форум » Пермский край » 2016-2017 Оцифровка МК в ГАПК » Ответить
2016-2017 Оцифровка МК в ГАПК
Yury: Сегодня по "Радио России" слушал передачу Специальный репортаж Леонида Варебруса из государственного архива Пермского края с комментариями Надежды Куликовой. . Там прошла информация, что идёт работа по оцифровке метрических книг, хранящихся не только в ГАПК, но и всех других, находящихся в Пермском крае. godro: http://www.pokolenia.permkrai.ru/
Brulka: ППК пишет: Я как-то на более развернутый ответ от Вас рассчитывал ... В чем принципиальная разница между исповедальной ведомостью и метрической книгой в плане связи с географическим указателем? В том, что МК привязывается по всем трём частям к одной церкви в одном населённом пункте, а ИВ - ко многим населённым пунктам в составе одного церковного прихода или, если быть более точным, то к нескольким социальным группам в нескольких населённых пунктах одного церковного прихода. У вас указатель должен расти как вглубь по принадлежности населённых пунктов, так и вширь, по социальным категориям, так в и 3D - по хронологическим названиям населённых пунктов. А он у вас плоский.
Brulka: ППК пишет: Указатель "Ревизские сказки" архив тоже не очень хочет отдавать на ППК. Ещё одна нелогичная позиция, как с той, так и с другой стороны. Если это совместный проект, то в чём траблы? Значит - не совместный, значит "лебедь, рак и щука". С другой стороны архив первый должен быть заинтересован в открытости и доступности НСА, так как очевидно, будет соответствовать своей же собственной "Борисовской" стратегии: юзабилити, сохранность и прочее...
ППК: Brulka пишет: Ещё одна нелогичная позиция, как с той, так и с другой стороны. Эта позиция ГАПКа мне тоже не понятна, но в детали вдаваться не могу, не знаю. Предположительно таким образом привлекают исследователей в читальный зал. Brulka пишет: ИВ - ко многим населённым пунктам в составе одного церковного прихода или, если быть более точным, то к нескольким социальным группам в нескольких населённых пунктах одного церковного прихода. Можно разные части, хоть отдельную страницу, привязывать к своему населенному пункту - в чем проблема?
ППК: Brulka пишет: У вас указатель должен расти как вглубь по принадлежности населённых пунктов, так и вширь, по социальным категориям, так в и 3D - по хронологическим названиям населённых пунктов. А он у вас плоский. Зачем? Вот интересует меня, например, село Сарсы и я понятия не имею к чему оно относилось. Но по Вашей логике я должен сперва открыть нужную губернию, уезд, понять что его тут нет, зайти в другой уезд и т.д. От этого сознательно было решено отказаться. Зачем в географии вводить социальные категории я себе смутно представляю. Если н/п переименовывался, то в указателе (базе данных) должны быть все наименования (с указанием наследования - этого сейчас нет). В этом 3-хмерном указателе разберется ли человек без специальной подготовки? По моему самое простое: ввел/выбрал интересующий населенный пункт и получил варианты (если таковых было несколько в разных территориях).
Brulka: ППК пишет: По моему самое простое: ввел/выбрал Это как на Яндексе - на любой вопрос миллион результатов, которые все никто не смотрит. Мне вот нужны только дворовые служители по селу Крылову, и где вы мне их откроете? Если не проиндексированы персоналии с полем социальное звание, то нигде. Так индексировать-то будете миллион лет. Если сейчас искать по географии, то получишь массу МК по Крылову. Если были бы ИВ за несколько лет в деле, то на кой их все листать вручную, если должны открыться только те дела, с теми листами, где имеются только те самые дворовые, чтоб не перелистывать всех крестьян за предыдущий год. Вот будет пользователь искать мещан города Кунгура, получит дела РС по Кунгуру - а там в начале - купцы. И что вы ему предлагаете - кнопочный листаж? Или будет где-то значится просто текстом, что см. мещан с такого-то скана? К чему тогда все толки про многоаспектный поиск при создании баз данных по архивным документам? Открыть губернию, уезд и т.п. это как один из вариантов. Другой, по названию Сарсы получить в том числе и губернию и уезд, и Октябрьский район в придачу. А открыв район, получить состав населённых пунктов по состоянию на 1967 год, например. Оттуда выбрав близлежащую деревню, узнать об упоминаемости в РС на 1858 год. Это должно быть на крупнейшем генеалогическом портале России! Не в географии, а в указателе, в котором у вас пока только география, а должны быть и сословия, раз таков состав генеалогических документов. Системная ошибка ППК в том, что нужно было сделать обзор всех документов, отсканировать, привязать, проиндексировать, всё по плану. А у вас сначала посканировали, потом остановились, поиндексировали, потом исправляете ошибки, подоспели какие-то новые указатели - зажимаете, старые не хотите расширять, нужны ещё новые дела, предыдущие когда отсканируете? Так в чём развитие? Одним словом - эксперимент.
Brulka: Кстати, по контенту на сайте и в группе ВК можно сделать вывод, что ППК это два разных проекта.
Lenpoint: Brulka пишет: Ещё новость, даже от 14 июля на ППК: "Государственный архив Пермского края выпустил электронный указатель «ревизские сказки»". Новость - перл, однако заканчивается словами: "Ознакомиться с указателем Вы можете в читальных залах архива". Где здравый смысл? Точно, выпустили, уведомили. Где смотреть? В читальном зале архива. А в читальном зале указателем может воспользоваться только сотрудник...
ППК: Brulka пишет: Системная ошибка ППК в том, что нужно было сделать обзор всех документов, отсканировать, привязать, проиндексировать, всё по плану. Такое возможно только в идеальном мире, в реальности же приходится работать с тем что есть - досталось от предыдущих поколений :). Сканировали одни, индексировали другие, базу данных разрабатывали третьи. С момента запуска проекта уже полностью поменялся состав Агентства, примерно на 2/3 обновился коллектив ГАПКа, не говоря уже о губернаторе :) Видел я фрагмент этого указателя по РС. Есть там и сословия и даже краткая историческая справка по деревням... Так что, когда они его передадут на ППК (рано или поздно передадут), можно будет сделать и отбор по социальным категориям в пределах населенного пункта (или территории высшего порядка). Ничего кардинального переделывать не придется. Про группу ВК не в курсе, там ГАПК рулит... Я только на ФУГе :)
Brulka: Сейчас ведь в географическом указателе населённые пункты двоятся, а потом... будут троиться?
kodina: Скажите сколько стоит одно требование дела на сайте ГАПК, что то не смогла по этому поводу найти информацию.
Lenpoint: kodina, п. 3.22 Заказ дел по телефону (с 21.07.2016 г.) 71 руб. одно требование click here
kodina: А через сайт возможно эти дела посмотреть, или только личный визит?
Muchan: kodina Все оцифрованные дела можно посмотреть на сайте ППК https://pokolenia.permkrai.ru Остальное только в читзале.
Brulka: Так что получается? ГАПК так криво заливает дела, что юзеры открыть не могут, а ППК исправляет?
ППК: Brulka пишет: Так что получается? ГАПК так криво заливает дела, что юзеры открыть не могут, а ППК исправляет? Угу, приходится проверять за ними. Там главный "заливальщик" ни то все еще в отпуске, ни то на больничном, а остальные без царя в голове видимо... Ну ладно хоть заливают без просроков. С задвоением населенных пунктов в Географии планировалось разобраться, когда дадут новый указатель по МК и РС, но раз это задерживается, то сделаем независимо от него. Кстати заканчивается квартал - в скором времени можно ожидать крупного пополнения делами, оцифрованных планово. Июньская ситуация с переполнением сервера не повторится.
ППК: Есть ещё вот какой момент. Перед сканированием толстые дела делят на тома. Установка — не более 200 листов в деле. Конечно посреди метрической книги делить не будут, а вот на стыке годов — вполне. Так появляются дела с литерой после номера: а, б, в... Эти новые дела во внутренние базы данных архива попадают с некоторым опозданием (до нескольких месяцев :)). Это касается и дел, заказанных пользователями. Лаборатория считает эти литерные дела совершенно отдельными делами и заливает только оригинальное дело, которое теперь стало в несколько раз тоньше :( Я понимаю, что это не совсем справедливо, да и в самом архиве не все поддерживают эту позицию лаборатории.
Brulka: бардак и вредительство а что ещё есть кроме понимания? что делать пользователям? у лаборатории ГАПК своей позиции быть не может, а может быть только исполнительность или саботаж...
ППК: Есть прецедент :) Агитирую пользователей написать в Агентство, чтобы оно заставило ГАПК пересмотреть свою позицию. Лаборатория действует формально: заказано дело 1573 - заливаем 1573, а то что из дела 1573 получились дела 1573 и 1573а им все равно. Налицо проблема с коммуникацией даже внутри лаборатории :)
Lenpoint: ППК пишет: заказано дело 1573 - заливаем 1573, а то что из дела 1573 получились дела 1573 и 1573а им все равно ППК пишет: Установка — не более 200 листов в деле. внести официальные поправки в ПРАВИЛА с уточнениями: терминологий дело в бумажном виде и дело в электронном виде; порядка оцифровки и размещения
vam1: nilogov пишет: 4-я ревизия по Кунгурской округе 1782 года (111-3-374). Хотел заказать сканирование, но не нашел в списке архивных дел на Поколении Пермского края
medna: Расскажите "чайнику", сколько стоит заказ сканирования и как это делать.
Muchan: medna пишет: Расскажите "чайнику", сколько стоит заказ сканирования и как это делать. Сначала надо зарегистрироваться на сайте ППК, затем войти в свой "Личный кабинет", после этого появляется возможность редактировать данные по персонам (ошибок и неточностей и пропусков ввода очень много!) - отрываешь персону с какой-то неточностью или ошибкой в данных, редактируешь ВСЮ не верно введенную или пропущенную инфо согласно записи в МК (только то, что есть в МК, даже если знаешь, что писарь ошибся вводишь только то, что записано в МК). За одну персону получаешь 1 балл, если все верно поправлено, если что пропустил или ошибся сам - правка не принимается и балл не зачисляется. Заказать сканирование 1 дела можно за 500 баллов - 500 исправленных персон.
medna: А за деньги заказы на оцифровку не выполняют?
Muchan: medna пишет: А за деньги заказы на оцифровку не выполняют? Выполняют, но вроде сроки больше и цены кусаются ... Еще такая правка помогает улучшению базы данных проекта ППК
nilogov: Ко дню рождения В. В. Путина на сайте "Поколений Пермского края" оцифровали ревизскую сказку села Путинского 07.10.2016 — ГЕНЕАЛОГИЧЕСКИЙ РЕСУРС «ПОКОЛЕНИЯ ПЕРМСКОГО КРАЯ» ПОПОЛНИЛСЯ НОВЫМИ ОБРАЗАМИ МЕТРИЧЕСКИХ КНИГ На сайте «Поколения Пермского края» продолжается работа по оцифровке и размещению в открытом доступе метрических книг и ревизских сказок Пермской губернии. В августе-сентябре наша информационно-поисковая система пополнилась новыми сканами документов. Доступными для удаленного пользователя стали 43 дела из трех фондов Государственного архива Пермского края – 719 «Коллекция метрических книг Пермской губернии», 37 «Пермская духовная консистория Ведомства православного исповедания /г. Пермь/», 111 «Пермская казенная палата Министерства финансов /г.Пермь/». Это метрические книги православных и единоверческих церквей Соликамского, Чердынского, Пермского, Кунгурского, Осинского, Оханского, Красноуфимского уездов, ревизские сказки разных городов, сел и деревень Пермской губернии. Список архивных дел, размещенных в информационно-поисковой системе: Ф.37. Оп.1. Д.375. Метрические книги Пророко-Ильинской церкви села Ежевского (Новоильинского) Пермского уезда. 1849-1851 гг. Ф.37. Оп.1. Д.668. Предбрачные свидетельства, метрические выписи, свидетельства, выданные для вступления в брак в церквях г. Перми и Пермского уезда. 1879-1918 гг. Ф.37. Оп.2. Д.375. Метрические книги церквей сел Богоявленского, Верх-Язьвенского, Кокшаровского и Козьмодемьянского Соликамского уезда за 1844 г. Ф.37. Оп.2. Д.320. Метрические книги церкви Александровского завода, церквей сел Веретия и Верх-Иньвенского Соликамского уезда за 1832 г. Ф.37. Оп.4. Д.2. Метрические книги Спасской старообрядческой (единоверческой) церкви г. Екатеринбурга за 1822 г., единоверческих церквей заводов и сел Пермского, Екатеринбургского, Кунгурского, Осинского, Оханского и Соликамского уездов. 1822-1835 гг. Ф.37. Оп.6. Д.833. Метрические книги Спасо-Преображенской церкви Александровского завода Соликамского уезда за 1904-1907 гг. Ф.37. Оп.6. Д.1071. Метрические книги Рождество-Богородицкой и Свято-Троицкой церквей города Перми за 1916 г. Ф.37. Оп.6. Д.1071а. Метрические книги Рождество-Богородицкой и Свято-Троицкой церквей города Перми за 1916 г. Ф.37. Оп.6. Д.1084. Метрические книги Свято-Троицкой и Сергиевской приходской церквей города Перми за 1918 г. Ф.719. Оп.1. Д.491. Метрические книги Иоанно-Предтеченской церкви с.Култаево Пермского уезда Пермской губернии за 1914-1915 гг. Ф.719.Оп.1.Д.724. Книга записей рождений Кривецкого волостного исполкома Пермского уезда. 1918-1920 гг. Ф.719. Оп.6. Д.228. Метрические книги с.Бияваш Пермской губернии. Том 1. 1896-1914 гг. Ф.719. Оп.7. Д.86. Метрические книги Христо-Рождественской церкви с.Сосновского Кунгурского уезда Пермской губернии за 1898-1900 гг. Ф.719. Оп.7. Д.100. Метрические книги Христо-Рождественской церкви с.Сосновского Кунгурского уезда Пермской губернии за 1901-1903 гг. Ф.719. Оп.8. Д.253. Метрическая книга Петропавловской церкви с.Опачевского Пермской губернии за 1898 г. Ф.719. Оп.8. Д.864. Метрические книги церкви Иоанно-Предтечи с.Есаул и Богородицкой церкви с.Бизяр Осинского уезда Пермской губернии для записи браком сочетавшихся. 1882-1918 гг. Ф.719. Оп.8. Д.865. Метрические книги церкви Иоанно-Предтечи с.Есаул и Богородицкой церкви с.Бизяр Осинского уезда Пермской губернии. 1901-1906 гг. Ф.719. Оп.8. Д.873. Метрические книги Покровской церкви с. Нового Труна (Труна) Бирского уезда за 1901-1909 гг. Ф.719. Оп.9. Д.132. Метрические книги Иоанно-Богословской церкви с.Кленовка Оханского уездаза 1906-1907 гг. Ф.719. Оп.9. Д.638. Метрическая книга Георгиевской церкви села Дальне-Дубровского Оханского уезда за 1912 г. Ф.719. Оп.9. Д.808. Метрические книги Свято-Троицкой церкви села Токаринского Оханского уезда за 1910-1913 гг. Ф.719. Оп.10. Д.181. Метрические книги Свято-Троицкой церкви с.Веретия Соликамского уезда Пермской губернии за 1860-1868 гг. Ф.719. Оп.10. Д.202. Метрические книги Христо-Рождественского собора горного города Дедюхина Соликамского уезда Пермской губернии за 1885-1889 гг. Ф.719. Оп.10. Д.1573. Метрические книги Богоявленской церкви Никитинского завода (п.Майкор) Соликамского уезда Пермской губернии за 1838-1840 гг. Ф.719. Оп.10. Д.1970. Метрические книги Спасо-Преображенской церкви села Ново-Усольского Соликамского уезда Пермской губернииза 1905-1906 гг. Ф.719. Оп.11. Д.17. Метрические книги Тулпанской Покровской церкви, приписанной к Корепинской церкви Пермской губернии, за 1891-1905 гг. Ф.719. Оп.11. Д.93. Метрические книга Христорождественской церкви с.Корепино Чердынского уезда Пермской губернии за 1873-1881 гг. Ф.111. Оп.1. Д.1709. Ревизская сказка села Нижне-Муллинского. 1834 г. Ф.111. Оп.1. Д.1796. Ревизская сказка села Кривецкого. 1858 г. Ф.111. Оп.1. Д.1931. Ревизская сказка города Перми (том 1). 1868-1870 гг. Ф.111. Оп.1.Д.1997. Ревизская сказка Бымовского завода. 1834 г. Ф.111. Оп.1. Д.2082. Ревизская сказка Кленовской волости. 1834 г. Ф.111. Оп.1. Д.2100. Ревизская сказка села Путинского. 1834 г. Ф.111. Оп.1. Д.2292. Ревизская сказка горного завода Дедюхина. 1851 г. Ф.111. Оп.1. Д.2609. Ревизская сказка имений графа Шувалова.1764 г. Ф.111. Оп.1. Д.2609а. Ревизская сказка имений графа Шувалова.1764 г. Ф.111. Оп.1. Д.2609б. Ревизская сказка имений графа Шувалова.1764 г. Ф.111. Оп.1. Д.2676. Ревизская сказка города Верхотурья с разными заводами. 1854 г. Ф.111. Оп.1. Д.2677. Ревизская сказка города Верхотурья с разными заводами. 1851-1854 гг. Ф.111. Оп.1. Д.2960. Ревизская сказка государственных крестьян Верхотурского округа. 1782 г. Ф.111. Оп.1. Д.2964. Ревизская сказка государственных крестьян Глинской слободы, приписанных к Гороблагодатским заводам. 1782 г. Ф.111. Оп.1. Д.2966. Ревизская сказка крестьян, приписанных к Гороблагодатским заводам Екатеринбургской волости. 1782 г. Ф.111. Оп.1. Д.2984. Ревизская сказка государственных крестьян, приписанных к Гороблагодатским заводам Мурзинской волости Алапаевского округа. 1795 г. http://pokolenia.permkrai.ru/news/view/54
ППК: Все это было оцифровано в рамках заказов, ничего сверх ГАПК не залил ...
vam1: По каким причинам остановлена модерация правок?
гамаюн: ППК, что сразу попалось (все не смотрел): nilogov пишет: Ф.37. Оп.6. Д.833. Метрические книги Спасо-Преображенской церкви Александровского завода Соликамского уезда за 1904-1907 гг. Это МК1917 Свято-Троицкой церкви г. Перми nilogov пишет: Ф.111. Оп.1. Д.2677. Ревизская сказка города Верхотурья с разными заводами. 1851-1854 гг. Это РС1782 демидовских заводов Верхотурской округи.
Генриетта: ППК Ф.37. Оп.6. Д.1071а. Метрические книги Рождество-Богородицкой и Свято-Троицкой церквей города Перми за 1916 г. - как ее открыть? у меня при внесении реквизитов в поиск пишет: всего найдено 0.
ППК: Генриетта пишет: Ф.37. Оп.6. Д.1071а. Метрические книги Рождество-Богородицкой и Свято-Троицкой церквей города Перми за 1916 г. - как ее открыть?Добавил в базу, вот: https://pokolenia.permkrai.ru/funds/view/1171444 vam1 пишет: По каким причинам остановлена модерация правок?Пока не знаю — модератор не выходит на связь. гамаюн пишет: Это МК1917 Свято-Троицкой церкви г. Перми Точно?
полная версия страницы