Форум » Пермский край » !!!ВОПРОСЫ по уточнению географии » Ответить

!!!ВОПРОСЫ по уточнению географии

Генриетта: На форуме часто задаются вопросы: что это за город / деревня / волость...? К какому уезду / волости / селу относилась деревня? Устаревшее название, как сейчас называется и к какому району относится? молотовская область, был ли такой город? Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, разобраться! В списке безвозвратных потерь (ЦАМО) указано место рождения моего родственника (1925 г.р.) - город Калитыла Молотовской области. Нигде про такой не могу найти, а был ли он вообще? Решила уже, что при переписывании с медальона так видоизменился г. Кыштым, где мой родственник жил, но был ли Кыштым в 1925 г. в Молотовской области? В начале XX века Кыштым принадлежал Екатеринбургскому уезду Пермской губернии, сейчас - Челябинской области. С уважением, Генриетта.

Ответов - 58, стр: 1 2 All

Nath: уважаемая Генриетта, на 1925 год Молотовской области еще не было. Территория Пермской области входила тогда в состав Уральской области, в которую Кыштым входил также. Молотовская область выделилась в 1938 году. И совершенно очевидно, что Кыштым уже в неё не входил.

Nath: Генриетта, я нашла запись в ОБД на вашего родственника. Странно, что если Калитыла - это Кыштым, то почему у самого бойца он в Молотовской обл, а у матери стоит правильно - Челябинская. вот ведь загадку вы задали...

Генриетта: Nath Да, сплошные загадки... Примерно в 1943 г. 17-ти лет от роду Бурлаков Борис сбежал на фронт из семьи, которая жила в г. Кыштым. Со слов ныне живущей его двоюродной сестры, памяти которой я поражаюсь, "то ли в Омске, то ли в Томске" прибился к какой-то военной части, а через год погиб. Вероятно, так и было, поскольку в военкомате г. Кыштым он в книге призыва не значится. В ОБД в 1944 г. он числится стрелком МБА 63-й гвардейской танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса, эта бригада формировалась в Челябинске, а не в Омске или Томске. Чтоб в этот корпус попасть, необходимо было пройти отборочную комиссию как в престижный ВУЗ (9,5 тысяч человек отобрали из 150 тыс. или что-то около). Каким образом и когда там оказался 17-летний мальчик? Место рождения его предположительно Кыштым, но семья неоднократно перемещалась, поэтому не удивлюсь, если когда-нибудь найду эту самую Калитылу...

s.reily: Nath пишет: у самого бойца он в Молотовской обл, а у матери стоит правильно - Челябинская Места рождения многих бойцов записывали в военкоматах, исходя из текущего разделения местностей. Для примера - http://militera.lib.ru/h/20c2/08.html - здесь бойцы, родившиеся в Молотовской области в 1935 году.

s.reily: Генриетта Это Борис Викторович?

Nath: s.reily пишет: Места рождения многих бойцов записывали в военкоматах, исходя из текущего разделения местностей. Для примера - http://militera.lib.ru/h/20c2/08.html - здесь бойцы, родившиеся в Молотовской области в 1935 году. Эту особенность я знаю, но Кыштым _никогда_ не входил в Молотовскую область. На свой день рождения он жил в Уральской области, на момент призыва в Челябинской.

Nath: Генриетта, а в ЦАМО запрос хотя бы по вхождению в списки 63-й гвардейской танковой бригады Уральского добровольческого танкового корпуса запрос отправляли?

Nath: Генриетта, с другой стороны есть ведь еще Калитыльский военкомат, то есть это город или село какое-то крупное, чтоб при нём военкомат-то был...

Генриетта: s.reily s.reily пишет: Это Борис Викторович? Да, Бурлаков Борис Викторович, год рождения в ОБД указан 1925, на самом деле - 1926.

Генриетта: Nath В ЦАМО запрос я не отправляла, слышала, что ответы из ЦАМО приходят через 3 года. Но на http://www.obd-memorial.ru/ нашла скан подлинного документа - список безвозвратных потерь сержантского и рядового состава 63 гв. танковой Челябинской бригады за период боевых действий с 1.3.44 по 18.4.44, где под номером 67 записан Бурлаков Борис Викторович. Там же указан местом призыва Калитылский РВК. Но вот где его искать? Может, действительно, где-то в Омской или Томской области?

Nath: Генриетта пишет: Там же указан местом призыва Калитылский РВК. Но вот где его искать? Может, действительно, где-то в Омской или Томской области? Да, но тогда почему написана всё-таки Молотовская область?!?! Что-то здесь не вяжется... А скан на ОБД я видела. И в ЦАМО всё-таки напишите... и в областной Пермский военкомат напишите, может они что подскажут... И в Челябинский ОВК, раз уж там бригада формировалась...

Nath: Ваш: http://www.chelarhiv.ru/knpam/bu.html "БУРЛАКОВ БОРИС ВИКТОРОВИЧ г. Кыштым, гв. ряд., погиб 14.03.44, г. Тернополь п. В. Борки."

Генриетта: Nath За советы - спасибо, буду писать. А в Книге Памяти Челябинской области - море ошибок. Из 3-х моих погибших родственников у всех какие-то неточности. Ладно, когда в месте гибели название деревни перепутано - Михалево и Мелихово, н-р, они хотя бы сравнительно близко расположены одна к другой, а когда вместо д. Мазуры Смоленской обл. указана д. Мозули Псковской, где на момент гибели моего предка в 12.1942 г. был глубокий немецкий тыл, и его дивизия ну просто никак там не могла находиться, вот тут голову сломаешь, пока до истины докопаешься, особенно если деревни Мазуры в настоящее время уже и в природе нет...

Бася: Пермская область была переименована в Молотовскую с 1940 по 1957гг.

Генриетта: Бася s.reily пишет: Места рождения многих бойцов записывали в военкоматах, исходя из текущего разделения местностей. Для примера - http://militera.lib.ru/h/20c2/08.html - здесь бойцы, родившиеся в Молотовской области в 1935 году. Факт остается фактом, в донесении о безвозвратных потерях моего родственника местом его рождения указана Молотовская область.

Бася: А Сталин переименовал область к юбилею Молотова- это факт. Посмотрите сами в инете, есть информация. А записать могли поразному.

Антон С: Сорентируйте, пожалуйста на местности (Кунгурский уезд) Добрый день, всем! Подскажите, пожалуйста, где могла находится и как в последствии называлась деревня Озера Кунг. уезда?? время записи 1811год. Спасибо. Антон

Lenpoint: Антон С в Кунгурском уезде найдены: Дикое озеро и Круглое озеро, рядом с селом Сабарка в Красноуфимском уезде: д. Озерки (Озеро), д. Озерки

Антон С: Lenpoint, спасибо. По названию больше подходят Озерки (Озеро), но это Красноуфимский уезд. Но в документе (список прибывших на Демидовские заводы рекрутов из Перм. губернии) много примеров "правильного", с точки зрения деления на уезды Пермского наместничества и Перм. губернии, написания деревень, ранее бывших в Кунгурском уезде. Загадка... В Кунг. уезде еще была д.Безгановские озера.

godro: Антон С А Вы про какое время спрашиваете? Красноуфимский уезд образован в 1781 г.

Антон С: Добрый вечер! время записи 1811год. Антон

yur441: Антон тут важны подробности, с таким (или похожим) названием было много нас. пунктов. Дикое озеро существует и сейчас, Круглое озеро давно заброшено. Ближе всего они находятся к с.Советное (др. название: Советна, Советная, Советинское.) и Мазуевке. Я там был, живу недалеко. Так же есть планы ген. межевания Кунгурского уезда и Красноуфимского. Уточни инфу, может и разберёмся

Антон С: ...тут важны подробности, с таким (или похожим) названием было много нас. пунктов - абсолютно согласен. Закажу еще раз документ, попробую почерпнуть сведения из контекста. Всем спасибо! Антон

nilogov: Подскажите, где находилась Тихоновская волость Осинского уезда в начале 19 века? И имеет ли она какое-то отношение к деревне Тихоновке (в конце 19 века - Тихановская волость Кунгурского уезда)?

yur441: Село Тихановское, Осинского уезда находилось на правом берегу Ирени. Деревня Тиханова, Кунгурского уезда, была на левом берегу Ирени, чуть выше устья р.Кунгурки, на границе с Осинским уездом. На карте Стрельбицкого оба нас. пункта есть.

nilogov: Помогите, пожалуйста, определить, о каком именно деревне Калинино едёт речь? В свидетельстве о рождении моей прабабки Крупининой Серафимы Ивановны было указано место рождения - село Калинино Пермской области. Хотя по другим данным она родилась в Чусовом. У меня была версия, что, может быть, речь всё-таки идёт о д. Калино около Чусового (то есть Калино-Камасинская волость)... Из ныне известных населённых пунктов - село Калинино есть в Кунгурском районе (до этого это завод Юговский), который получил название "Калинино" уже в советское время.

Lenpoint: nilogov В списке населенных мест 1928 года: с. Калино Калинского сельсовета Чусовского района. ныне это вроде поселок Калино, есть еще села Нижнее и Верхнее Калино, они на другой стороне р. Чусовой.

adroff: nilogov Посёлок Калино это практически=почти пригород Чусового на сегодняшний день.

nilogov: Об этом я знаю. Другое дело, что по Калинской церкви плохо сохранились метрические книги конца 19 - начала 20 веков. в ГАПКе я обнаружил только метрики за 1915-1917 годы...

Lenpoint: nilogov а чего спрашиваете, раз знаете если под фразой "по Калинской церкви" вы имеете в виду Воскресенскую церковь с. Калинского Пермского уезда, то в ГАПК есть МК конца 19 - начала 20 веков в фонде 37 опись 1, опись 6 и в фонде 719 опись 1.



полная версия страницы