Форум » Свердловская область » работа ГАСО и районных архивов » Ответить

работа ГАСО и районных архивов

Vad89: Многие сталкивались с проблемами ветхости фондов в Государственном Архиве Свердловской области

Ответов - 51, стр: 1 2 All

родга: Спасибо огромное, GODRO, за такое подспорье, ибо мне удобнее трудиться в архиве Екатеринбурга нежели Перми, поэтому начну с тех дел, на которые Вы меня сориентировали. Простите, за мою назойливость, а по каким дням и часам работет чильный зал в ГАСО и выдадут ли мне там эти дела? Если дела ветхие, то видимо их не дадут посмотреть? И последний вопрос: а фотографировать там можно, то что касается моих предков, вообще есть какие-нибудь особенности работы в ГАСО? Благодарю!

godro: родга пишет: Простите, за мою назойливость Если Вы живёте в Екатеринбурге и ищете собственную родословную, то читальный зал работает в понедельник 9:30-15:00, вторник 9:00-15:00. Если Вы большой учёный, да ещё и историк, то вас пустят так же в среду и четверг. Если Вам повезло жить в другом городе, то имеете право работать в читальном зале с понедельника по четверг, а по непроверенным данным даже в пятницу. Чтобы получить дела, надо делать заказ за неделю. Пропуск через заявление на имя директора, форма заявления - у секретаря в приёмной. Ветхих дел много, но не каждое же! Фотографировать можно по разрешению директора, каждая страница рублей 40, заявку на копирование/фотографирование подавать зав. читальным залом.

родга: Благодарю, GODRO! Извиняюсь за свою темность, а сделать заказ можно только непсредственно в архиве или есть возможность надиктовать его по телефону, отправить по электронке, факсу? И еще один момент, копирование 40 руб. это понятно, их техника эксплуатируется и бумага расходуется, а фотографирование тоже 40 руб. и как технически можно отследить этот процесс?


godro: родга пишет: а фотографирование тоже 40 руб. и как технически можно отследить этот процесс? Видеокамера в читальном зале стоит, сотрудник архива сидит, да и совесть не дремлет. В заказе на копирование Вы должны указать номера листов, которые копируете, а чтобы их узнать, Вы должны сначала получить дело в читальный зал. Чтобы получить дело, Вы должны оформить пропуск и заполнить бланк заказа на получение дела, а этот бланк в бумажном виде в читальном зале.

родга: GODRO, спасибо, за комментарии. Насчет совести это точно подмечено, с ней трудно договариваться, а одну и туже страницу в разных вариантах можно сфотографировать за 40 руб., я надеюсь? Когда я тружусь в районном архиве, то одну и туже страницу разными способами по несколько раз снимаю (крупнее, мельче, фрагментально, общий план), причем бесплатно, замечу. Странновато все как-то выходит. Слава Богу, что кому-то это нужно, что кто-то этим интересуется, а не просто так лежат дела непонятно для кого и чего. Так нет же, нужно поставить массу непонятных и слабо мотивированных ограничений, обложить платой, чтобы поменьше ходили люди этими тропами. Еще раз благодарю за помощь!

Brulka: хех, а в ГАПКе говорят проще... пока.... хотя, не, фотографирование в читальном зале самому даже за деньги не позволяют делать.

msshveikin: По какому нормативному документу запрещено делать фотографию без использования фотовспышки? Я согласен когда они визируют, то есть удостоверяют подлинность документа и за это берут деньги, а здесь то что? При фотографировании без вспышки вред не наносится, это практически собственноручная выписка, только во много раз быстрее.

старатель: msshveikin пишет: По какому нормативному документу запрещено делать фотографию без использования фотовспышки? А по какому разрешено? Все документы составлялись без учета современных реалий. Поэтому проще "держать и не пущать". А предлог... Право публикации, например.

msshveikin: старатель пишет: А по какому разрешено?Если бы нашел давно осветил бы. Хотя по своему скромному опыту знаю, что если кто-то про что-то не знает, не факт что этого нет. старатель пишет: А предлог... Право публикации, например. А если вы это сами выписали, как это рассматривается? В ГАЧО я телефоном делал несколько снимков, не то чтобы скрывал это. По крайней мере другие посетители читательного зала это видели. Когда в следующий раз попаду к ним спрошу, что и как.

старатель: msshveikin пишет: А если вы это сами выписали, как это рассматривается? Выписано - это текст, а фото - это иллюстрация оригинала. И, вообще, вопросы не ко мне, а с сотрудникам архива.

родга: Для интересующихся расценками на ксерокопирование, а равно как и фотографирование в ГАСО, то сегодня 23 ноября 2009 г. эта услуга обошлась мне по 45 руб. за страницу. 5 рубчиков накинули и не зажужжалии .

rodga: Поскажите, пожалуйста, в какие месяцы года в архивах наблюдается максимальный наплыв посетителей? Какие есть советы бывалых для выезжающих работать в архивы других городов? Может быть кто-то имеет опыт работы в Центральном Архиве Министерства Обороны РФ в Подольске , когда туда лучше ехать?

RODGER: rodga пишет: Может быть кто-то имеет опыт работы в Центральном Архиве Министерства Обороны РФ в Подольске , когда туда лучше ехать? Наверное в любое время года хорошо. Главное там сейчас просят подтверждение родства с тем человеком, о ком собираете сведения.

rodga: Спасибо, за предупреждение о родстве, я не знала. Это сейчас там такие же требования, что и в ЗАГСах. Не докажешь не получишь. А что касается вопроса о количестве посетителей, то мне показалось, что в межсезонье (осенью и весной) в ГАСО народу больше, чем зимой, и наверное, чем летом (хотя летом я там не была, но предполагаю). Поэтому и спрашиваю, а то приедешь в Подольск и попадешь там в какую-нибудь очередь. Благодарю!

Vad89: Я в числе прочих своих "коллег по несчастью" в апреле этого года подписывал письмо о поддержке ГАСО. Наконец пришел ответ диаметрально противоположный просьбе. Суть просьбы сводилась к следующему: Увеличение мест в читальном зале (за счет предоставление нового помещения) Увеличение зарплаты и ставок реставраторам, открытие отреставрированных дел для исследователей. Суть ответа из Управления Архивами: В Правительство направлено ходатайство о выделении из бюджета средств на проектирование, строительство, обустройство нового здания ГАСО, так же Управление извещает о том что к июню следующего года будет оцифровано 2% МК

Vad89: По просьбе знакомого меня в порядке исключения ознакомили с результатами оцифровки. Впечатления если вкратце то мышкой листаешь обычную МК. Электронного путеводителя как в ГАПКе не будет вместо этого старые (зачастую неточные) но зато оцифрованные описи. Управление так же планирует сделать возможность "проваливание" по названию (слову). Зато меня "обнадежили" мне посчастливится поработать с МК до пенсии но сотрудники управления скорее всего до этого не доживут. Между тем среди Краеведов музеев, сотрудников белинки ходит мнение что МК 18-19 веков в куда лучшем состоянии чем МК Ф.6 Оп.13

старатель: Vad89 Большинство закрытых метрик во вполне приличном состоянии - я успел с ними достаточно поработать до закрытия. Просто архиву по каким-то соображениям удобнее было закрывать их целыми описями. Типа - целыми описями и будем открывать. Первую опись в прошлом году ненадолго открыли. Но половину дел из нее все равно не выдавали за "ветхостью". А первую опись и закрывали среди самых первых. Когда откроют остальные, никто не знает. Создается впечатление, что архив и не заинтересован их открывать. Насчет цифрования. Метрики, наверное, было бы быстрее и дешевле перефоткать, чем реставрировать. Но и в таком виде архив допускать исследователей до метрик не собирается. Цифруются почти исключительно документы фонда 24, описи 1, подавляющее большинство которых нужны кому-нибудь раз в двадцать лет для написания диссертаций.

Vad89: старатель пишет: Цифруются почти исключительно документы фонда 24, описи 1, подавляющее большинство которых нужны кому-нибудь раз в двадцать лет для написания диссертаций. Юрий Витальевич Вы как всегда правы, все мои замечания по работе архива, руководство отбраковывает. В том году я предлагал отксерокопировать МК и выдавать ксерокопии. Если оригиналы настолько плохи.

Brulka: ГАСО - казённое учреждение и несамостоятельное, даже теми деньгами, которые зарабатывает во внебюджет, распоряжаться не может. Свердловские архивы вообще разделены: есть собсно исторический ГАСО, есть по личному составу отдельный архив ГАДЛССО, есть ГААОСО (административных органов архив), есть общественных организаций ЦДООСО. Все казённые и не самостоятельные. В Пермском крае - все бюджетные, сами распоряжаются своими заработанными деньгами. В то же время архивы разделены слабо. Отдельного архива исторического нет, отдельного по личному составу организаций нет. Монстро-ГАПКа вмещает в себя и исторический архив, и фонды госучреждений и немалую часть принимает личного состава. В результате чего, конечно, историческая часть архива с каждым годом растворяется в общей массе доков ликвидированных организаций новейшего времени. Имея большие площади (четыре здания), вкладывая средства в переоснащение хранилищ (в результате чего они вмещают в 3 раза больше, чем раньше), "сидя на игле или на трубе" (принимая на хранение документы крупных организаций по всему краю сверх плана, а значит зарабатывая во внебюджет, и следовательно самостоятельно распоряжаясь деньгами), в то же время перегруженная, если не сказать захлёбывающаяся волнами социально-правовых запросов, не придавая особого значения возможностям работы с тематическими запросами (т.к. маленькие деньги), за которые другие архивы для того, чтобы выживать крепко держаться (отчего страдают закрытием фондов, жлобят МК, РС и пр. не выдавая в читальные залы), монстро-ГАПКа извергает из себя образы МК в сеть в свободное плавание (Пакаления). Вообщем, все архивы больны...и нужны ли госархивы вообще?

Vad89: Brulka пишет: ГАСО - казённое учреждение и несамостоятельное, даже теми деньгами, которые зарабатывает во внебюджет, распоряжаться не может. Свердловские архивы вообще разделены: есть собсно исторический ГАСО, есть по личному составу отдельный архив ГАДЛССО, есть Настаивать на отделении ГАСО Brulka пишет: В Пермском крае - все бюджетные, сами распоряжаются своими заработанными деньгами. В итоге хорошо это или плохо. Кто даст гарантию что у нас будет так же.

Vad89: Перми просто везет что у неё нет Капустиных и прочих аналогичных экзальтированных элементов

Brulka: да никому не везёт, архивы - это тюрьмы. Информация архивных документов - общенациональное достояние. А ед.хр., ф., оп., д. - это камеры. правила работы читальных залов - условия свиданки. И даже когда Басаргин открывает третий "интерактивный" читальный зал, крутя вертя план города Перми на сенсорном экране, и говорит, что фонды стали ближе для исследователей, это почти ничего не меняет. Вкладывать нужно в базы данных, справочники, указатели... Тут для спасения архивистов могут подключиться общественные организации, типа волонтёрского движения архивистов-любителей, если общество к тому созрело...

Vad89: Brulka пишет: Тут для спасения архивистов могут подключиться общественные организации, типа волонтёрского движения архивистов-любителей, если общество к тому созрело... Низы готовы а верхи не хотят Окунев говорит что сотрудники для этого и существуют.

Brulka: сотрудникам там платят в три раза меньше средней з/п и их философия бесперспективна: типа как платят, так и работаем...

nikolos: Хорошие новости из ГАСО. Был сегодня на приёме у директора архива. В самое ближаишее время в читальном зале будут установлены два дополнительных компьютера. И второе : Скопированные метрики будут выложены в открытый доступ. Работа в этом направлении уже ведётся , но сроки пока не названы. Может доживём.

гамаюн: nikolos пишет: Скопированные метрики Имеется ввиду сканированные (оцифрованные) метрики?

nikolos: Да Конечно

KL: Все ноют и ноют, вы сначала организуйтесь в кучку волонтеров, готовых прийти в архив, перефоткать метрики, рассортировать их по папочкам, и предложите официальным письмом (где, когда и как вы хотите заняться оцифровкой) это Окуневу, с копией в вышестоящую организацию. Вот тогда можно будет говорить о чем-то...По другому бюрократические махины с места не двигаются. Вот я например с осени 2014 могу по паре часов в день фотографировать, кто еще чем готов поучаствовать?

nikolos: KL пишет: в кучку волонтеров, готовых прийти в архив, перефоткать метрики Уже пробовали. Результат ноль. ( Когда не хотят ищут -причины , когда хотят ищут способ) Причин много : Запрет на фотосъёмку, допуск в хранилище , отсутствие помещений , не регулярность и т.д. Я был поэтому вопросу у директора Единственное что он предложил устроиться на работу реставратора. Полная рабочая неделя за 5-6 тысяч р. Кто пойдёт? Меня больше волнует вопрос почему не выкладывается в открытый доступ то , что уже переснято ?

KL: Ничего себе...ну значит просто не хотят лишаться доп.заработка на генеалогических исследованиях А как вы предлагали, письменно? Просто перефотографировать? А если устроится реставратором, то что принципиально изменится?



полная версия страницы