Форум » Беседы родоведов » 100 вопросов взрослым (продолжение) » Ответить
100 вопросов взрослым (продолжение)
Evghenii: Предлагаю объединить в одну тему вопросы, которые возникают и беспокоят начинающих, но могут касаться не только уральской генеалогии. Обычно такие вопросы в каких-то темах или их "засоряют", или вызывают болезненную реакцию у владельцев красных пиджаков или "бессмертных" членов клуба (кто как себя считает), то есть аксакалов форума. Выделенные в отдельные темы, такие вопросы часто теряются и остаются без ответов. На ответы иногда может потребоваться даже дополнительная минута на обсуждение или помощь зала. Ограничений в этом не будет. По аналогии с популярной ТВ-программой "Сто вопросов к взрослому" предлагаю объединить такие вопросы в одно место. Главное - вопросы идут от "чайников" и, соответственно, уровень раздражения "владельцев хрустальных сов" должен быть на несколько порядков ниже, чем в других темах. Считайте это внеклассным уроком родоведов в "начальной" школе. А желающие поёрничать могут сделать это в кругу своих друзей где-нибудь на кухне за рюмкой коньячка. Вопросы предлагаю нумеровать, чтобы знать на какой вопрос идет ответ. Вопрос 1. Имел ли крепостной в Российской Империи право официально владеть крепостными? К примеру, в записи по Камбарскому заводу, числящийся в феврале 1834 года, крепостной Кондюрин Наум в ноябре того же года уже имел своего крепостного человека (однофамильца, также корнями из Бымовского завода). Вопрос 2. Крестьянам в Российской Империи за какие заслуги могли писать в метриках отчества на -вич? К примеру, в Екатеринославской губернии мой прадед и его отец в 1899 и 1911 годах были записаны уже с современными отчествами.
yury.sukharew@yandex: А вот Кунгурский собор 1861.Июль 45 родившихся, август 42, сентябрь 41. Не соблюдала интеллигенция посты?
GARRY6490: Усолье Спасо-Преображенская 1906 Январь - 15 Февраль - 15 Март - 13 Апрель - 15 Май - 18 Июнь - 10 Июль - 13 Август - 15 Сентябрь - 10 Октябрь - 17 Ноябрь - 13 Декабрь - 12 Заметных всплесков и падений нет. Но это счет по крещению, а не рождению. К тому же с учетом разных сроков беременности ребенок рождается раньше или позже 9 месяцев, в начале-середине или конце месяца. Считать это сведениями относительно постов нельзя.
yury.sukharew@yandex: GARRY6490 пишет: с учетом разных сроков беременности ребенок рождается раньше или позже 9 месяцев, Рождественский пост полтора месяца, великий - почти 2 месяца. Обычно таких больших отклонений сроков беременности не бывает (аномальны). Вот Алапаевск за какой-то (1841 вроде). Тоже не поствовали и не разговелись по полной программе. Скучные люди. Июль 22, август 25, сентябрь 18.
yury.sukharew@yandex: GARRY6490 пишет: Октябрь - 17 Вот я ошибся, а меня не поправили. Если 25 декабря пост закончился и люди, разговевшись, задумались о чувственной стороне жизни, то послесвяточные последствия придутся на самый конец сентября и октябрь. И действительно пик рождаемости в Усолье Спасо-Преображенская ц в 1906 г приходится на октябрь.
yury.sukharew@yandex: Вот график рождаемости в с. Усолье (Спасо-Преображенская ц) в 1906 г. Красным подчеркнуты периоды "пост + 9 месяцев" (пасхалию не смотрел и по великому посту период отмерил примерно). Видно, что корреляция имеется.
medna: Сознательное население было в Усолье.
yury.sukharew@yandex: medna пишет: Сознательное население было в Усолье. Да, свои желания контролировали.
С-в: Ну, в еде себя в пост ограничивали почти все, что естественным образом вело к снижению полового влечения (полагаю, кстати, что не в последнюю очередь ради этого посты и были установлены). И да, насколько помнится, резкое проседание показателей рождаемости в сентябре, согласно данным метрик, отмечалось до революции повсеместно...
GARRY6490: yury.sukharew@yandex пишет: Это не те объемы данных, на которых можно делать выводы. Надо брать ширше и глубже. Я бы свою таблу проанализировал, но она, собака, долго грузится и меняется. Видать из-за цветов и примечаний. Сделаю копию, уберу цвет и проверю. Если скорость повысится - можно будет попробовать фильтровать по годам/месяцам все МК разом.
yury.sukharew@yandex: GARRY6490 пишет: Это не те объемы данных, на которых можно делать выводы Абсолютно верно. На малых цифрах нельзя делать научного вывода.
GARRY6490: Таблица Эксель дат, отсортированная по дате рождения - с 1882 по 1900 года, включающая имеющиеся даты смерти, даты брака и возраст смерти или брака (в зависимости от наличия). Так как регион рождения практически один - можно анализировать. Почти 9500 записей Ссылка на скачивание
yury.sukharew@yandex: GARRY6490 пишет: ак как регион рождения практически один А какой конкретно район?
GARRY6490: yury.sukharew@yandex пишет: Мой регион - ограничен Орел-Усолье(3 церкви)-Зырянка-Веретия-Ленва-Дедюхин. Точные даты - значит есть запись. Неточные даты - вычислены примерно по возрасту.
Tamara: medna пишет: МК они с собой не носили. Была записная книжка. Потом набело оформлялась МК в церкви. В РГИА я такие видела, назывались ручными метрическими книгами. По сути, обычная тетрадка. Ценна тем, что кроме положенных сведений, там попадается и другая информация: номера паспортов, адреса местожительства. godro пишет: Метрические книги дают очень богатый материал для размышлений, если внимательно анализировать. Хотя я пока таких аналитических статей не видел, если не считать анализ детской смертности, да и там выводы были самые поверхностные. Материала много, но вот корректность анализа будет весьма сомнительной из-за недостоверности данных. А про ошибки в датах в МК только ленивый не говорил.
yury.sukharew@yandex: Tamara пишет: корректность анализа будет весьма сомнительной из-за недостоверности данных. А про ошибки в датах в МК только ленивый не говорил. Для статистического анализа отдельные ошибки не помеха, при большом охвате влияние ошибок снижается до приемлемого уровня. Вот график рождаемости по месяцам за 1885 г по данным GARRY6490 Вот за 1886 г В обоих случаях подъем рождаемости в октябре - эхо рождественских праздников.
Muchan: yury.sukharew@yandex пишет: В обоих случаях подъем рождаемости в октябре - эхо рождественских праздников. А вот эха падения поста почти нет! Можно ведь и не за один год смотреть, посчитать сразу за несколько лет в один граф, еще надежнее статистика!
yury.sukharew@yandex: Muchan пишет: А вот эха падения поста почти нет! Можно ведь и не за один год смотреть Согласен. Постараемся продолжить анализ по годам и суммировать по годам. Правда великий пост (он "плавает") на сводной будет кривовато. Но и на годовых он как-то не выразительно отражается.
yury.sukharew@yandex: 1887 г. Здесь и попостились рождественнским постом и оторвались после него по полной программе. Декабрь, похоже, эхо великого поста.
yury.sukharew@yandex: 1888 г. Вообще не постились усольцы.
yury.sukharew@yandex: 1889. Более-менее
yury.sukharew@yandex: Вот за 5 лет 1885-1889 Усолье. Октябрьское эхо рождественских праздников - пожалуй это наше маленькое открытие.
GARRY6490: GARRY6490 пишет: Усольские МК - Владимирская ц. - 1885-1889 гг. Никольская - 1884-1891, Спасо-Преображенская 1883-1900. Из других последовательных Дедюхинская - 1885-1889, Орлинская 1882-1896 Маленькое НО. Надо сделать табличку, в которую внести церкви и года отсканированных МК и дальше смотреть, по каким церквям тот или иной график. Самый полный, если в какой-то год есть МК всех церквей. В моем случае есть пропуски отдельные, хотя я старался их исключать.
yury.sukharew@yandex: GARRY6490 пишет: Маленькое НО Для отображения свода данных за несколько лет, конечно, охваченный анализом объект должен быть представлен единообразно. Иначе будут искажения. За те пять лет, которые просмотрел, количество крещений по годам примерно одинаково, т.е. если есть пропуски, то они не влияют на достоверность тенденции, как мне кажется.
GARRY6490: Уважаемые, дайте мне срочный и однозначный ответ - куда кости бросить можно, чтобы просто и красиво заносить и рисовать предков-родственников? Что-то решил уйти с украинского Родоведа. Сунулся в ФэмэлиСпейс - там Древо не показывает из-за флэшплеера. Персоны вношу, но хочется красиво чтобы было. Да ещё человечек совет просит на эту же тему, чтобы с нуля. А я подвис немного.
Evghenii: если бесплатно, то самый лучший это ancestry.com 41 тысяча без проблем хранится.
GARRY6490: Evghenii пишет: если бесплатно, то самый лучший это ancestry.com 41 тысяча без проблем хранится. Благодарствую. Изучим это место. Правда думал, что больше будет предложений. Но пусть хотя бы одно будет для начала. ЗЫ. А она нерусская что ли ? Не, я патриот. Знаю только родной йазыг.
medna: "Древо жизни" разве не нравится?
GARRY6490: Я ещё не пробовал. Будем посмотреть .
godro: GARRY6490 пишет: Я ещё не пробовал. http://rodgersforum.borda.ru/?1-18-0-00000078-000-0-0-1568749539 - как "Древо жизни", но бесплатно. И, пожалуй, ещё с дополнительными наворотами.
GARRY6490: godro пишет: http://rodgersforum.borda.ru/?1-18-0-00000078-000-0-0-1568749539 - как "Древо жизни", но бесплатно. И, пожалуй, ещё с дополнительными наворотами. Всё же я разыскивал какой-то вариант на сайтах, а не локальный на компе. Что-то есть с русским интерфейсом российского создания ? Если нет достойного - придется предложить человеку этот вариант, мне непривычный. Спасибо.
полная версия страницы