Форум » Беседы родоведов » 2019-2024 Перлы от генеалогии » Ответить
2019-2024 Перлы от генеалогии
Yurik: Предлагаю уважаемым коллегам размещать здесь всякие перлы, глупости, нелепости и несуразицы, встречающиеся в архивных справках и исторических источниках. Думаю, что у каждого из нас наберется достаточно случаев. Начало темы смотрите здесь (сообщения 2007-2016 годов) и здесь (сообщения 2017-2019 годов).
Evghenii: Не совсем перл, но браки по залету 100 лет назад тоже были в моде. МК Свято-Троицкая церковь Ашапского завода. 20 (22) сентября 1894 г. Иоанн / в 19-е сего сентября вступивший в законный брак унтер-офицер Ашапского завода Димитрий Фокеев Кошкин и законная его жена Надежда Феодорова, оба православные / сын военного Петр Игнатьев Паньков
Muchan: Кажется, рекорд!!! Андрей Конанов сын АНТОНОВ 100 у него дети Симан 35 Федор 32 Дмитрей 13 Спиридон 10 [
Afanasij: Иду на побитие рекорда! Иван Васильев (97) 113. У него жена Анна Иванова дочь сорока лет. У них сын рожд. после ревизии Василей 16.
АВД: Во 2-й и 3-й ревизии довольно часто попадаются долгожители. Правда обычно это не подтверждается по данным 1-й ревизии. Максимум по возрасту, который мне встречался: Семен Семенов 122 года на 1763г
Войнов: АВД пишет: Семен Семенов 122 года на 1763г Интересно... Если сейчас бы столько жили - во сколько уходили бы на пенсию?
medna: Да не жил он столько... Просто забыл, когда родился.
yury.sukharew@yandex: Я по Новопышминской смотрел. При первой ревизии они свой возраст (про мужчин говорю) сильно занижали. Видимо, если загремят в рекруты, то лучше попозже. После призывного возраста резко добавляли лета и с перебором. Мне кажется, что большим возрастам было какое-то послабление. Либо просто кураж такой в моде был. Надо искать в 1710, 1719, чтобы разоблачить этого сексуального активиста.
Nikky: Кто знает... ведь в 1912 г. Николай 2-й встречался с участниками Отечественной войны 1812 года, по-моему даже фото есть
IvanS: Бибан Аникин сын Почашев 135 лет
medna: Возраст должен быть верифицирован. А просто так написать можно в ревизии что угодно.
Nikky: medna пишет: Возраст должен быть верифицирован Нина Анатольевна, полностью согласен! Однако, учитывая тот временной интервал, которым мы с Вами исследуем - верификация часто неосуществима, к сожалению...
medna: Да, неосуществима. Но тогда и к возрасту нужно относиться осторожно.
IvanS: Забавно, но тому же человеку в переписи двумя годами ранее было 100 лет.
godro: IvanS пишет: двумя годами ранее Два года за 35! Это бы на пенсию с таким зачётом стажа выходить!
godro: МК Михаило-Архангельской церкви села Бобровского 1885 г. – ГАСО. Ф.6. Оп.7. Д.436. Сравните две записи: (Л.19 об.) 15(17).03.1885 Дария, незаконнорожденная. Мать: Бобровского села вдова обывательская жена Афанасия Емелианова Борноволокова. Восприемники: Бобровского села обывательский сын Гавриил Василиев Борноволоков и обывательская жена Евдокия Иванова Борноволокова. Примечание к статье № 27 женского пола: Дария записана незаконнорожденною, потому что законный муж матери ее, Василий Трофимов Борноволоков, как значится по метрике об умерших, помер 14 января 1875 года № 33-й. (Л.30 об.) 25(27).04.1885 Пелагия. Родители: Екатеринбургского уезда Бруснятского села Свято-Троицкой церкви заштатный псаломщик Петр Иоаннов Ляпустин, находящийся с 1876 года в неизвестной отлучке, и Параскева Полиевктова. Восприемники: Бобровского села сельского обывателя Ивана Симеонова Ситникова родные дети Андрей и девица Елена. В неизвестной отлучке дети могут появляться? (Л.64 об.) 2(2).09.1885 Марфа. Родители: Логиновской волости и села крестьянин Ефрем Симеонов Стенин, находящийся на поселении с 1883 года сентября 27 д., и законная жена его Марфа Алексиева. Восприемница: бобровского села обывательская жена Матрона Василиева Борноволокова. И из далекой Сибири можно детей заводить? И только Борноволоковым не повезло - с того света дети законными не получаются! (Л.79 об.) 16(17).11.1885 Екатерина, незаконнорожденная. Мать: деревни Поварни вдова обывательская жена Павла Трофимова Борноволокова. Восприемница: той же деревни обывательская дочь девица Фекла Яковлева Удилова. Примечание к статье под № 153 женского пола: Екатерина записана незаконнорожденною, потому что законный муж матери ее, Никодим Павлов Борноволоков, как значится по метрике об умерших, помер 9 апреля 1884 года № 54-й. Даже если прошло всего-то полтора года.
Nikky: Я так понимаю, что при живом муже роженицы - его автоматически записывали отцом, а незаконнорожденным ребенок вероятно становился только после возбуждения соответствующего дела. А вот если рожала "вдова со стажем", т.е. после кончины мужа прошло более 9 месяцев, или незамужняя девица - тут все очевидно. Но выглядят эти записи действительно в некотором смысле забавно P.S. а у Борноволоковых тенденция однако
yury.sukharew@yandex: Nikky пишет: при живом муже роженицы - его автоматически записывали отцом Да нет, солдатки сплошь и рядом рожали незаконных, хотя их мужья были живыми.
godro: Nikky пишет: незаконнорожденным ребенок вероятно становился только после возбуждения соответствующего дела 1871 г. У крестьянина 24 января умирает жена - родами. 26 января её похоронили. 9 февраля этот крестьянин женится на другой. 17 февраля вторая жена рожает сына. Никаких пометок!
medna: На беременной женился. Может, выбирать было не из кого. Она девица была или вдова?
godro: medna пишет: Она девица была Так.
medna: Ну, не без греха... Поэтому вдовец и женился на ней.
yury.sukharew@yandex: medna пишет: вдовец и женился на ней. Наверное он и был отцом ребенка девицы. Поэтому и взял сходу. Надо о людях хорошо думать.
medna: Тогда получается, что он изменял жене. Это тоже нехорошо.
yury.sukharew@yandex: Нехорошо. Но беременную подругу бросить гораздо хуже. Тем более звезды так сошлись. В "Тихом Доне" похожий сюжет.
yury.sukharew@yandex: В 1783 г к крестьянам деревни Воробьевой Карачельского форпоста Челяб. уезда Ор. губ. был причислен «воспринявший веру греческого исповедания самопроизвольно … из татар новокрещен Иван Климантов Воробьев (22 г в 1795 г)». В той же деревне проживал Климант Филатов Воробьев (64 г в 1795г), основатель этого поселения, у которого была нормальная (но несколько староватая для Климанта) жена Лукерья Борисова 69 л («умре в 789 г») и дети Семен 31 г, Мартын 23 г. Почему новокрещен носит их фамилию и отчество главы семьи? Объяснение сюжету приходит на ум такое: Иван Климантов Воробьев был незаконнорожденным сыном Климанта Воробьева и женщины из татарской семьи.
Войнов: yury.sukharew@yandex пишет: Почему новокрещен носит их фамилию и отчество главы семьи? Может Климант Филатов был восприемником у Ивана и дал свое отчество и фамилию?
Войнов: godro пишет: 17 февраля вторая жена рожает сына. medna пишет: Она девица была
yury.sukharew@yandex: Войнов пишет: Может Климант Филатов был восприемником у Ивана и дал свое отчество и фамилию? Была такая практика? Я вот не встречал, особенно с отчеством сомневаюсь.
Войнов: yury.sukharew@yandex пишет: Была такая практика? У незаконнорожденных-была. Хотя опять получается, что Иван НЕЗАКОННОРОЖДЕННЫЙ сын Климанта Филатова...
yury.sukharew@yandex: Ну а если он законный,у отца мусульманское имя, то после крещения он Иван Ахмедов сын будет именоваться?
полная версия страницы