Форум » Беседы родоведов » 2015-2016 Медконсилиум: причины смерти в МК » Ответить
2015-2016 Медконсилиум: причины смерти в МК
Войнов: Доброго дня всем! Хотелось бы пообщаться на тему, условно названную: "Медицинский консилиум: причины смерти в МК". Конечно,зачастую,диагноз выставлял священник, просто описывая симптомы, но встречаются и вполне квалифицированные (в городах) диагнозы. Для затравки... встретил такую причину смерти: "от подвала". Хотелось-бы, что-бы коллеги-врачи (надеюсь есть таковые) поучаствовали. Продолжение темы смотрите здесь (сообщения 2016 года) и здесь (сообщения 2017 года).
godro: Сегодня видел в метрической книге казус: ниже записи "от слабого рождения" была написана причина смерти "от рождения" - очевидно писавший отвлекся и пропустил одно слово, но получилось оригинально.
Ezhik52: godro пишет: писавший отвлекся ...вот, так А потом начинаешь думать, голову ломать от чего и почему... может в это время в колокол ударили. Дьячок вздрогнул..., а вообще на кого возлагалась эта "писанина"? Кого поминать "добрым словом" из тех, кто подписи свои в МК ставил?
АК-63: godro пишет: причина смерти "от рождения" Что-то из серии: жизнь - это неизлечимое заболевание, передающееся половым путем?
godro: АК-63 пишет: неизлечимое заболевание Только для тех, кто считает стакан "наполовину пустым".
Войнов: godro пишет: причина смерти "от рождения" Все в этой жизни не случайно...
Mashenka: Вставлю и свои пять копеек. Тему эту искала специальн. Нашла, зачиталась. ибо тот же вопрос себе задавала, просматривая записи по предкам. Прочла всю тему. У нас в В.Синячихинской успенской церкви распространенными были причины: От родимца, от родов, от горячки, старостию, от поноса... Вот и остается гадать, что за пофигизм такой был... Умирает человек лет в 60, пишут - от старости. Горячка - как я понимаю, лихорадка, жар - тоже не так просто бывала. От поносу как-то целую эпидемию обнаружила. Мерли младенцы и детки до 12 лет один за одним, по нескольку записей на день приходилось. Причина одна - от поносу. И таковую же эпидемию "от кори" обнаруживала. Из самых редких по моим предкам попались "от золотухи" (1875 год) и "от неумеренного употребления спиртных напитков". (1913 год) А родимец, сколько ни штудировала материал здесь и в других источниках интернета, все равно остается темным местом. Ведь сейчас-то нет такой "болезни". Сдается мне, что все на этот родимец мифический списывали, дабы также, как и в "горячке" не разбираться.
Ezhik52: Mashenka пишет: От родимца, от родов, от горячки, старостию, от поноса... Самые что ни на есть распространеные диагнозы... в этой теме об этом много... Это сейчас вроде все болезни по "ситуациям" разобраны. Одной только дизентиреии несколько разновидностей, а ведь штаммы дизентирии начали открывать только в конце (90 г.г.) 19 века. А так все было просто и наглядно, раз это сопровождалось обезвоживанием и поносом, то значит и от поноса... У меня тетка, как-то раз привела старую поговорку: Пришел "июль" - забрал "юльку". Наступило лето, жара, антисанитария, недогляд... То же самое и про родимицу... это сейчас известно множество причин по которым могут умереть младенцы, которые еще от "титьки" не оторвались, а сейчас разные стафилококки, пороки и слаборожденные (недоношенные). Про корь и говорить нечего...если кого схватит, то следом ложатся многие...
Войнов: Mashenka пишет: А родимец, сколько ни штудировала материал здесь и в других источниках интернета, все равно остается темным местом. Про родимец в теме, как раз, написано страницы две. Сообща пришли к выводу, что родимец дьячки ставили в целом ряде случаев, включая и судорожный синдром (которым младенцы реагируют на многие состояния: повышение температуры, обезвоживание, ЧМТ и т.д.), и синдром внезапной смерти новорожденных (современный диагноз), и смерть от непонятной причины, включая и криминальные. Т.е. там где не могли поставить другую причину-ставили родимец.
Войнов: Mashenka пишет: От поносу как-то целую эпидемию обнаружила Вполне возможно была холера, которая достаточно свободно чувствовала себя в 18-19 в. Антибиотиков-то не было!
Войнов: Mashenka пишет: Сдается мне, что все на этот родимец мифический списывали В семинариях хоть и читали курс медицины-боюсь священнослужители были озабочены другим. Да и, по большому счету, для дьячка было важно зафиксировать факт смерти для ритуальных целей. Они могли наверное вообще фиксировать две причины: натуральная (от болезни, по старости и т.п.) и ненатуральная (убийство,самоубийство).
Давыдов В.И.: Февраль 1898 г. Крестьянин Тюменского округа 63 лет умер "От испуга".
Ezhik52: Давыдов В.И. пишет: умер "От испуга" Это не тот самый случай, про который я слышал в детстве Одна бабка рассердилась на деда и, сказала ему, что зарублю тебя топором, когда уснешь..., дед уснул. Она взяла валенок и что есть мочи ударила его по одеялу, которым он укрывался... приехавшие медики констатировали смерть от разрыва сердца
Войнов: Давыдов В.И. пишет: "От испуга" Это как-же надо испугать?!
Войнов: Еще одна причина из МК "Поколений..." - "От солнечного сияния". Что это может быть? Солнечный удар?
Mashenka: скорее всего, как мне кажется. Посмотрите на дату смерти (месяц), если не зима, то вероятнее всего это
Войнов: Тот же источник- "от радостев". Кто-то сильно пугается, а кто-то сильно радуется
гамаюн: Не уверен, но возможно, уже где-то было на ФУГе: 2.12.1876 (ВИЗ, Успенская ц) "погребены не известные женскаго пола кости человеческия"
Mashenka: жуть! две версии в голову напрашиваются, либо найден на улице, не опознан, либо и раньше преступников хватало...
Войнов: Mashenka пишет: либо и раньше преступников хватало... А то! Душегубов всегда хватало! И "разбойники с большой дороги"-это не сказки. Выходили лихие люди с топорами и кистенями обобрать честной народ! У меня прадеда убили, когда с ярмарки ехал...
medna: Они могли наверное вообще фиксировать две причины: натуральная (от болезни, по старости и т.п.) Тут Вы неправы. Натуральная - это только от старости.
Mashenka: ну а вот, судя по нынешнему развитию медицины, есть ли вообще смерть от старости? Или "от старости" умирают потому. что сопутствующее изношенности организма заболевание верх берет?
гамаюн: medna пишет: Натуральная - это только от старости Как правило, но совсем не обязательно. Встречаются (и не редко) записи с натуральной смертью и у детей до 5 лет. ВИЗ, Успенская церковь. Мальчик 7 лет, причина смерти - от разлива мозгу.
Войнов: гамаюн пишет: от разлива мозгу. Кровоизлияние в мозг?
medna: гамаюн пишет: Как правило, но совсем не обязательно. Встречаются (и не редко) записи с натуральной смертью и у детей до 5 лет. Очень интересно. У детей больше загадочный "родимец" встречала.
medna: Войнов пишет: Кровоизлияние в мозг? Анатомирование тогда не практиковалось. Откуда такой диагноз?
medna: гамаюн пишет: погребены не известные женскаго пола кости человеческия Может быть, колодец копали или фундамент для дома и наткнулись на старинное захоронение...
Войнов: medna пишет: Откуда такой диагноз? Ну, скорей всего, по симптомам...
полная версия страницы