Форум » Беседы родоведов » Флуд и оффтоп - болтовня и беседы » Ответить
Флуд и оффтоп - болтовня и беседы
RODGER: Друзья давайте поговорим! Что-то Михаил Юрьевич отмалчивается. Поднимайте актуальные темы, Вы же хотели свободного обсуждения! Теперь можно! Аркадий Владимирович, присоединяйтесь! Есть наболевшая тема? Выносите на обсуждение!
godro: RODGER пишет: цитатаЧто-то Михаил Юрьевич А чё сразу я-то?
RODGER: godro пишет: цитатаА чё сразу я-то? А я смотрю есть ответ, думаю, Михаил Юрьевич что-то написал, обрадовался, а тут.. ну да ладно. Это может свидетельствовать о том, что актуальных или животрепещущих тем у нас нет, то есть всё спокойно развивается своим чередом. Что ж, это радует! Может быть ещё кто-нибудь выскажется? Алексей Палыч, как у вас?
godro: Сергей Владимирович! А Вы кому ссылки на этот форум послали? По списку УИРО рассылку делали?
RODGER: Нет, послал только вам Аркадию Клепинину и Алексею Малыгину. Особенного оживления пока здесь не отмечено. Если хотите, сделайте рассылку, в ней нужно ещё указать наш новый новостной ресурс блог "Родовед"
вам: RODGER godro Привет ! А Пермская область имеет отношение к Уральскому родоведению ? Владимир Могильников
RODGER: вам пишет: цитатаА Пермская область имеет отношение к Уральскому родоведению ? Володя, приветствую! Конечно имеет, ещё как имеет. Весь брльшой Урал, а также все те места откуда родом предки уральцев имеют отношение у уральской генеалогии. Присоединяйся!
старатель: Только официально к уральской генеалогии относится территория от Вятки до Омска. Это определено Уставом УИРО, зарегистрированном в органах юстиции.
RODGER: старатель Да ладно Вам, главное что мы то сами гораздо ши ре мыслим :)
старатель: Хотел пофилософствовать за генеалогию. Зашел, а тут никого. Видимо, генеалогам философствовать некогда. Или не о чем?
RODGER: Некогда пока Хотя может быть пока неочем... Так сказать, вопрос философский.......
старатель: То есть, пофилософствуем о никчемности философии? Интересная мысль, надо подумать. Прошу прощения, пофилософствовать.
viktor: Сергей Владимирович, забыл свой пароль. Не могу отправит сообщение. Вообще нужна справка как пользоваться форумом. Рычков Виктор.
RODGER: viktor пишет: Сергей Владимирович, забыл свой пароль. Не могу отправит сообщение. Вообще нужна справка как пользоваться форумом. Рычков Виктор. Виктор Николаевич! Зарегистрируйтесь снова под другим мименем и паролем. И где-нибудь себе запишите пароль, я не знаю пароли участников форума.
vam1: К сожалению, знаком с теориями академика только по критическим статьям и из бесед. Возник вопрос: знает ли академик свою родословную? И если да, то как хронология его рода соотносится с общей хроноголоей в его изложении. На данный момент нашел в интернете следующее. Фоменко Анатолий Тимофеевич родился 13 марта 1945 г. в городе Донецке. То есть, отец академика - Тимофей Фоменко, вероятно, происходил из малороссиян.
RODGER: Надо уточнить, может быть Анатолий Тимофеевич знает уже своё родословие.
gorvic: старатель пишет: Только официально к уральской генеалогии относится территория от Вятки до Омска. Это определено Уставом УИРО, зарегистрированном в органах юстиции. Как же это? Уральская генеалогия без Уральска? Нонсенс!
vam1: Павел Крашенинников депутат ГД родился в городе Полевском Свердловской области, известным тем, что там творил уральский писатель Павел Бажов – свою «Малахитовую шкатулку» он создал именно здесь. В те годы в Полевском возводился трубный завод. Мои родители работали на его строительстве монтажниками-высотниками. Мне было год от роду, когда наша семья переехала в Магнитогорск – город, где прошло мое детство и где до сих пор проживает моя мама. Парламентская газета. 19 сентября 2008 С.10.
godro: "Малахитовую шкатулку" Бажов написал в своём доме в Свердловске на ул. Большакова. Он там заперся, когда шла волна репрессий в конце 30-х, а от нечего делать вспоминал сказки из детства. Детство действительно было связано с Полевским заводом.
nata: Приветствую каждого, кто окажется на этом форуме. Обращаюсь к людям знающим: как привлечь внимание Епархии к затерянному среди лесов и полей небольшому селу Старая Башкарка в Пригородном районе Свердловской области? Стоит там красавица церковь, былая гордость и СВЯТЫНЯ для нескольких поколений данного села и округи. Здание разрушено не сильно, невдалеке стоит подобной постройки школа в два этажа, тоже сохранилась неплохо (под крышей). Выложены фотографии, рекомендую посмотреть. Надеюсь на отклик. Готова активно во всём содействовать. С уважением Наталья Степановна Михайлова (Зверева), 46 лет. конт. телефон: 89043804478
старатель: Вообще-то, насчет нескольких поколений перебор. Храм освящен в 1893 году, следовательно, молились в нем от силы лет тридцать. Ну это так, к слову. А главное - нужна ли церковь местным жителям? Что они думают и предпринимают в этом направлении? Или ждут, что кто-то приедет и починит?
Ронин: Алексей, здравствуйте! :)) С некоторых пор В Кировской области губернатором пермяк Никита Белых. Я слышал, что он затевает кампанию по переименованию Кирова в Вятку. Интересно у Вас спросить - как Вы к этому относитесь?
vam1: Алексей сейчас в отпуске
Brulka: а что именно переименовывают? Только город или только область, или и то и другое? Лично я двумя руками за, как за то, так и за другое. Епархия то Вятская и Слободская.
Ронин: Я слышал, что только город, видимо по примеру Е-бурга
Brulka: тогда причём тут Никита Белых, он в этом случае так и останется Кировским.
Бася: Он не затевает. Эту тему мусолят уже приличное количество времени до него.
a-musikhin: Я появился Да, вопрос о переименовании г. Кирова муссируется давно, с начала 1990-х гг., но вятские коммунисты упорно тормозят этот процесс. Вот и сейчас была создана комиссия по переименованию города (только города, область предполагается оставить Кировской), однако всё, чего она добилась - это проведение в 2010 г. в г. Кирове референдума. Моя позиция однозначана - её можно прочитать хотя бы вот здесь: http://kirov.vyatka.ru/news/090625/85 Для Никиты Белых переименование Кирова - это, пожалуй, один из немногих шансов оставить своё имя в истории Вятки. Вообще, кто интересуется, можете посмотреть кировские сайты, с мая там велись жаркие дискуссии по этому вопросу, целая война разворачивалась, своё мнение высказал Институт российской истории Российской академии наук.
Ронин: Понятно, спасибо. Я тоже придерживаюсь такого мнения и не только относительно городов. У нас в Перми, например, переименовали ул. Коммунистическую в Петропавловскую (ранее носила такое наименование по собору). ИТОГО за 10 лет только две улицы: еще в 90-х Карла Маркса в Сибирскую. Маловато... есть еще Большевистская, Советская и т.д. А какой замечательный принцип был наименования улиц ранее: у города правильная планировка - центр с десяток улиц перпендикулярно Каме и с десяток вдоль. Те улицы, что перпендикулярно Каме, были названы в честь всех уездов Пермской губернии: Ирбитская, Екатерибургская, Шадринская, Кунгурская и т.д. Параллельные улицы в честь храмов или приязаны к местности: Торговая, например, или Вознесенская. Дай Бог, когда-нибудь все вернется на круги своя... Что касается городов, то Вятка, кстати, чаще других приходит на ум. Тверь, С-Петербург, Екатеринбург...какой следующий - Киров!
Brulka: да... у нас в Перми по части улиц "коммунистический заповедник", особенно в Мотовилихе, где даже есть улица в честь террориста Лбова...
Ронин: Розалии Землячки...то же самое
Бася: А многие и не знают кто они такие. Просто привычное название и не более.
Наталия Позднякова: Может ли кто-нибудь подсказать эл. адрес или другие какие-нибудь выходы на известного краеведа и фотографа Ивана Трофимовича Коверду из Нижнего Тагила?!
Тарасова Оксана: Здравствуйте, форумчане! Очень нужна Ваша помощь. К Вам, через меня, обращается преподаватель Екатеринбургского ВУЗа: "Меня зовут Юлия Владимировна Клочкова, я доцент кафедры истории искусств Екатеринбургского государственного театрального институты, канд филол. наук. Мне необходимы сведения для книги, над которой я сейчас работаю. Она будет посвящена жизни и творчеству Вячеслава Петровича Чекина, екатеринбургского журналиста начала ХХ века. Вячеслав Петрович Чекин. Родился 19 июля 1868 года по ст.ст. в Рязани. Жил в г.Белостоке, работал в газетах городов Владимир, Нижний Новгород, Ярославль, Казань (1902 – 1908 гг.), Екатеринбург (с 1908 г.). Окончил Училище живописи, ваяния и зодчества Московского Художественного общества, фельетонист, в газетах руководил театральным и литературным отделами, освещал театральную и культурную жизнь, делал обзоры периодической печати, печатал свои стихи. По свидетельству жены, жил в Иркутске (примерно 1918 – 1921/23 гг.). Возможно, работал при отделе народного образования. Примерно в 1921/22 гг. переведён в Ярославль. Жена – Софья Семёновна Чекина. Сын – Игорь. Неизвестна судьба Вячеслава Петровича Чекина после прибытия в Ярославль. Неизвестна дата и место его смерти. Для меня очень ценны любые известия об этих людях. Заранее благодарна, Юлия".
RODGER: Да уж, сумбурная темка получилась ...
Lenpoint: RODGER пишет: Да уж, сумбурная темка получилась ... Зато есть куда записать Вот мной только что подмечено, натыкаюсь постоянно на записи о браке, где парням по 16 лет, а девкам за 20-ть (18 в. - начало 19 в. Оханская округа). Отчего так? Девок на всю деревню не хватало, поэтому и постарше сгодятся? И чего вообще так рано жениться?
RODGER: Lenpoint пишет: натыкаюсь постоянно на записи о браке, где парням по 16 лет, а девкам за 20-ть Подобная практика к началу 19 в. уже крепко укоренилась. Против неё ещё Ломоносов выступал: "В обычай вошло во многих российских пределах, а особливо по деревням, что малых ребят, к супружеству неспособных, женят на девках взрослых, и часто жена могла бы по летам быть матерью своего мужа. Сему с натурою спорному поведению следуют худые обстоятельства: слезные приключения и рода человеческого приращению вредные душегубства. Первые после женитьбы лета проходят бесплодны, следовательно, такое супружество не супружество, и сверх того вредно размножению народа, затем что взрослая такая женщина, будучи за ровнею, могла бы родить несколько детей обществу. Мальчик, побуждаем будучи от задорной взрослой жены, усиливанием себя прежде времени портит и впредь в свою пору к детородию не будет довольно способен, а когда достигнет в мужеский возраст, то жена скоро выйдет из тех лет, в кои к детородию была способнее". (М. В. Ломоносов. О размножении и сохраниении российского народа, 1761 г.)
Lenpoint: Я так понимаю, по этим то причинам с 1830 года стали запрещать вступать лицам мужского пола в брак ранее 18 лет?
Lenpoint: Мне тут попалась запись о смерти актера Петра Ивановича Калинина. Поисковик выдал click here: актер драматич. на СПб. сцене; при Александре I и Николае I (жил еще 1844 г.). {Половцов} Куда б записать данные, чтоб не потерялись?..
godro: Lenpoint пишет: о смерти актера У меня тоже есть несколько выписок об актёрах или художниках в Екатеринбурге. Может быть, создать тему прямо в этом подфоруме и складывать в неё информацию?
Lenpoint: godro, давайте
Книгиня Плаксана: А можно в оффтоп чуточку оффтопа? По ссылке на сайте Ю-тьюб помещено моё видео-интервью о книге Льва Николаевича Толстого "Война и мир". Хочу поделиться впечатлением...
sascha04: Нашёл такую вот запись в одной из метрических книг. Тоже чья-то история
Прокин: Нашел у себя на старом компьютере: В фильме «Иван Васильевич меняет профессию» на вопрос Бунши царица отвечает «Марфа Васильевна я». Это может быть только Марфа Васильевна Собакина, пробывшая женой Ивана IV Грозного всего 15 дней. Таким образом, Жорж Милославский и Иван Васильевич Бунша находились в древней Москве в один из дней между 28-м октября и 12-м ноября 1571 года. 13 ноября Марфа Собакина умерла. (с)
godro: Прокин пишет: 13 ноября Марфа Собакина умерла. Хм, после Бунша?
Ронин: Начал читать Мамина-Сибиряка "Золото" . У Балчуговского завода и Фотьянки наверняка есть прототипы. Может кто знает?
Lenpoint: Новости: из ГАПК похитили ценные документы click here click here
Brulka: Lenpoint пишет: из ГАПК похитили ценные документы что удивительно, архивные документы будучи общенациональным достоянием, не имеют объявленной материальной ценности... и в данном случае, как ни странно, произведена не кража, а нарушен режим обеспечения сохранности документов, повлёкший всего лишь увольнение "засветившихся на видео" сотрудников читального зала... получается, архив - единственное учреждение, в которое может прийти каждый и прихватизировать частичку общенационального достояния...
Книгиня Плаксана: А давайте, когда две интересные конференции вдруг совпадают1 по времени, тогда одна из конференций в полном составе идёт (чаще едет!) в гости к другой. То-то радости будет у всех! 1 Прямо сейчас сразу в двух городах Свердловской области: конференция в Рефтинском (организаторы - УИРО и РОРК); конференция в Туринске (организатор - ИРК "Туринский уезд").
Лена Витик: Здравствуйте, дорогие коллеги! Не знаю, куда написать, поэтому пишу в оффтоп) Сегодня читала перепись князя Бельского. Всем известно, что это 1678 год. Но я своими глазами видела внутри год, который я перевела как 1725й. Аз, Пси, Како, Есть. Как такое может быть? Фотки сюда не прилагаются?
RODGER: Лена Витик Здравствуйте, Лена! Присылайте фото, надо смотреть в контексте.
Лена Витик: А фото нет, я выписала от руки как могла. Только приложить не могу, не нашла такую функцию. А сфотографировать стоит 500 рублей, за дату как-то стало жалко.
Ронин: Лена Витик пишет: Но я своими глазами видела внутри год, который я перевела как 1725й Это копия переписи 1725 года
старатель: Лена Витик В ГАСО тоже есть копия переписи 1678 года, сделанная в 1732 году (Ф.24. Оп.1. Д.334).
Lenpoint: Силами ПГНИУ впервые за 30 лет выпущены новые учебные карты Пермского края
Brulka: Lenpoint пишет: Силами ПГНИУ это что? масштаб ПГНИУ? или им 3 года понадобилось после пропития глобуса? в инете сайты есть, где весь мир в динамике за каждый год посмотреть можно. новость-то в чём? Просто хотят заработать на продажах карт...
Lenpoint: Brulka, вдруг сайты, где весь мир в динамике, закроются, а тут наглядное пособие для изучения нашими правнуками АТД Пермского края
Brulka:
Lenpoint: Купюра на ремонт дорожного покрытия коммунального моста и реконструкцию Речного вокзала
godro: Lenpoint пишет: Купюра на ремонт Причем, это одна купюра в сумме на 600 руб., но допускается разрезать на две части по 300.
Прокин: Кто может определить, от какой карты этот фрагмент? И где взять более полный и качественный вариант?
Леонид: Это часть карты теперешней Свердловской области. См. внизу: Сухой лог, Брусяна, Шата, часть слова Знаменское
Прокин: Леонид пишет: Это часть карты теперешней Свердловской области. См. внизу: Сухой лог, Брусяна, Шата, часть слова Знаменское Спасибо, это все понятно. Какого года эта карта? Может быть имеет название? Интересует полномасштабный электронный вариант.
Lenpoint: На внутренний туризм в Прикамье потратят 3 миллиарда рублей "Фёдор Савин в будущем вполне мог бы стать специалистом-генеалогом. Школьник провел большую исследовательскую работу: изучал родословную семьи. Его дедушка и бабушка посвятили свою жизнь Лысьвенскому драматическому театру. Дедушка Фёдора работал худруком, а бабушка - актрисой..."
Lenpoint: Бессмертный полк России Бессмертный полк - официальный сайт движения Документы Минобороны РФ из фондов центрального архива Минобороны России: электронные выставки, коллекции документов
Lenpoint: Статья о реституции
Lenpoint: В продолжении темы "от купюр" Центробанк анонсировал запуск двух новых банкнот достоинством 2000 и 200 рублей. "Обсуждение дизайна новых купюр пройдет на одном из федеральных каналов. По словам Набиуллиной, Банк России намерен дать старт традиции общественного обсуждения подобных вопросов. При этом в регуляторе выступают за то, чтобы на банкнотах, как и прежде, изображались символы российских регионов."
Ezhik52: Я бы с выпуском новых купюр повременил бы. Подождал бы до окончания строительства Крымского моста. Или же ЦБ к тому времени решит выпустить купюру 10000 рублей? По значимости будет соответствовать !
Brulka: копейки пропадают, деноминацию надо делать 1:10
Прокин: Ориентировочно какого года может быть эта фотография? Период?
Прокин: Оборотная сторона:
поэт-родовед1: Brulka пишет: копейки пропадают копейки никогда не пропадут. их можно переплавить и сделать нож или, например, тугрики))))
поэт-родовед1: тугрики тоже можно переплавить и получить нож или копейки! Короче, круговорот копеек в природе.
АК-63: Brulka пишет: деноминацию надо делать 1:10 Тогда уж 1:100 - чтобы порядок цен более-менее соответствовал тому, который был при Брежневе...
Войнов: поэт-родовед1 пишет: например, тугрики А что-Монголия, как Крым, к нам присоединяется?
АК-63: Войнов пишет: Монголия Ну, раз она не была присоединена прежде (ни в 20-х годах, ни в 40-х), значит, не очень-то она нам и нужна. Вот китайцы, полагаю, рано или поздно ею займутся...
Войнов: АК-63 пишет: не очень-то она нам и нужна Нужна-ненужна, а тугрики уже собрались делать...
sascha04: Прокин какого года может быть эта фотография? Период? Фотография мещанина Александра Григорьевича Тарасова упоминается в А.-К. г. Перми за 1910 и 1913 гг. (ул. Оханская дом Лак, 1 часть)
mavra3: Прокин пишет: Ориентировочно какого года может быть эта фотография? Период? Прокин пишет: Оборотная сторона: Вот оборотная сторона хранящейся у меня семейной фотографии, т.е. тоже Фотография Тарасова. зав.МОТОВИЛИХА около Ивинского моста А это лицевая сторона фотографии, на которой изображены ратники Первой мировой войны, т.е. сделана она около 1914 -1915 гг.
Войнов: mavra3 пишет: А это лицевая сторона фотографии, на которой изображены ратники Первой мировой войны, т.е. сделана она около 1914 -1915 гг. Но у Константина Сергеевича не ратники - точно! Скорей всего: либо охрана орудийного завода (режимное предприятие), либо- сопровождение эшелонов с готовой продукцией.
Прокин: Спасибо, коллеги! Пока, к сожалению, ничего не сходится. Попробую зайти с другой стороны. Ваше мнение, парень слева - сколько ему минимально может быть лет?
Войнов: ......В конце декабря неожиданно для красных на севере начал наступление 15‑тысячный корпус генерала Анатолия Пепеляева. В 40‑градусные морозы Пепеляев двинулся через Урал и внезапно напал на Пермь, где находился штаб 3‑й Красной армии и много эшелонов с военными запасами. 24.12.1918 белые атаковали город, взяли Мотовилиху (крупный рабочий посёлок с артиллерийскими заводами). Белые взяли Пермь за день. 3‑я армия была разгромлена, из 35 тысяч бойцов в ней осталось лишь 11. Освобождение Перми пришлось на день 128-й годовщины взятия Измаила в 1790, и солдаты прозвали Анатолия Пепеляева «Сибирским Суворовым». Он точно не 1904 г.р...
Lenpoint: [url=http://www.perm.aif.ru/economic/details/gorozhane_prosyat_pomestit_simvoly_permi_na_novye_200-rublyovye_kupyury]Пермяки предлагают поместить на одну из новых купюр изображение пчелы, в качестве символа развития экономики, и шпиль Пермской художественной галереи, в качестве символа развития культуры и искусства[/url] Интересно инициативная группа помнит, что шпиль кафедрального собора, а худгалерея без пяти минут на новом месте...
Lenpoint: интересный, на мой взгляд, проект Реальная Пермь - хронологические события Перми (с 1929 года): описания и фотографии
sascha04: Транспорт родоведа-профессионала:
godro: sascha04 пишет: Транспорт родоведа-профессионала: Даешь каждому "родоведу-профессионалу" по машине! Хотя бы и без рекламы.
Войнов: godro пишет: Даешь каждому "родоведу-профессионалу" по машине! Причем, чем круче профессионал-тем старей машина! У машин, наверное , тоже родословная есть. К примеру: "Копейка"-"Фиат" и т.д
Brulka: это уже какая-то карнеология получается...
Войнов: Brulka пишет: карнеология
Lenpoint: Brulka пишет: карнеология видимо словосочетание: генеалогия+машина (car)
Войнов: Lenpoint пишет: генеалогия+машина (car)
Lenpoint: В г. Перми при реконструкции храма Рождества Пресвятой Богородицы на крыше установлены фигуры ангелов click here
Елена Борисовна: Lenpoint пишет: В г. Перми при реконструкции храма Рождества Пресвятой Богородицы на крыше установлены фигуры ангелов Какое светлое и радостное событие, но отчего-то лица (лики) ангелов грустны...
Русалка: Вот поискала. Не знаю где задать мой вопрос. У меня вопрос по всей видимости, в первую очередь к Godro , как наиболее опытному. Поэтому ещё раз огромное спасибо Михаилу Юрьевичу за то, что он поддерживает и помогает советами . Очень часто в читальном зале Архива при просмотре дел возникают вопросы Можно ли отрывать человека от его важных дел и приставать к нему со своими «непонятками»? В зале 20 посадочных мест, если каждый оторвет его только один раз, то минут 20 это отнимет как минимум. Это почему я спрашиваю? Да просто очень иногда "поприставать" хочется, но вынуждена себя сдерживать. Нас много, а «звезд» на всех не хватает. Правильно ли пользоваться добротой человека? Вопросы- то у нас однообразные и неинтересные. Спрашиваем одно и тоже. Спросить всегда проще, чем самому думать и искать.
Brulka: в ГАПКе такой траблы нет...
Lenpoint: Русалка пишет: Да просто очень иногда "поприставать" хочется, но вынуждена себя сдерживать. можно дождаться консультации, которые проводят генеалогические общества ;) если приставания не касаются конкретной личности)))
Русалка: Lenpoint пишет: если приставания не касаются конкретной личности))) В том и дело, что это конкретная личность и спросить-то хочется сейчас, а не через-неделю -месяц
godro: Brulka пишет: в ГАПКе такой траблы нет А я как раз собираюсь в ГАПК на денёк в начале июля...
godro: Русалка пишет: спросить-то хочется сейчас, а не через-неделю -месяц Ну так и спрашивайте. Чем быстрее получите ответ, тем быстрее у Вас закончатся вопросы, и Вы, может быть, сами начнёте помогать другим. Те, кто давно в архив ходит, тоже друг с другом постоянно консультируются. Так что это нормально.
Lenpoint: Brulka пишет: в ГАПКе такой траблы нет... godro пишет: А я как раз собираюсь в ГАПК на денёк в начале июля... Brulka, сглазили
Войнов: Русалка пишет: хочется, но вынуждена себя сдерживать. Lenpoint пишет: можно дождаться консультации Обязательно приду на следующую консультацию
Войнов: Lenpoint сказала-же - нужно дождаться....
Русалка: а по какому поводу тему закрыли по причинам смерти Зашла пописать, а тема уже того... Прикрыта
Lenpoint: Русалка, в теме достигнут лимит сообщений продолжение click here
Русалка: Прокин пишет: Ориентировочно какого года может быть эта фотография? Период? Мне, кажется, после 1914 года при Николае 2 в ряде полков и их подразделений бороды были обязательны. например в Л-гв. Преображенском полку бородатыми были 3-я и 5-я роты, в Измайловском и Гренадерском - в ротах его Величества, в павловском - 5-я рота. Мои вопросы 1. Кто-то в центре семейной истории в екатеринбурге был?
Lenpoint: Мемориальная плита может появиться на здании ПГСХА, где в годы Гражданской войны располагался лазарет 1-го Средне-Сибирского армейского корпуса click here click here
Ронин: Почитал сначала эту тему... как много изменилось...:))) много стало людей на форум заходить...:)) но с улицами в Перми не очень что изменилось...поменяли Большевистскую на Екатерининскую... и только ...
Lenpoint: поддержите петицию Дети блокадного Ленинграда под экскаватор?
Войнов: Lenpoint пишет: поддержите петицию Поддержал и в "ВК" опубликовал! Свинство это...
Войнов: Недавно, в передаче "Орел и решка", показывали "Библиотеку семейной истории" в Солт-Лейк Сити (столица мормонов). То что у них куча документов со всего мира, в том числе и наши МК и РС, известно давно. Но!!! Вскользь, на мониторе, показали... переписные листы переписи 1897 г! Губернию было не видно, но подумалось: "А вдруг эти листы и не уничтожались вовсе, а были проданы мормонам?".
Генриетта: Войнов Может быть это Тобольская губерния? В каталоге Family search: Ишим, Курган, Тара, Тобольск, Туринск, Тюкалинск, Тюмень, Ялуторовск (уезды) - микрофильмированы Генеалогическим обществом штата Юта
АК-63: Не приходилось слышать о том, чтобы мормоны где-либо у нас скупали подлинники документов. Переснимали - это было...
Lenpoint: Уральские ученые собирают истории о зданиях, построенных в стиле конструктивизм "Проект по изучению авангардных зданий уральские ученые обсудят 29 октября в Центре городской культуры. Приглашают всех желающих." Репортаж от 31 октября
Ezhik52: Из Астрахани по переписке получил информацию. " У нас на сайте областной администрации опубликована информация о новом архивном проекте. https://archive.astrobl.ru/press-release/k-300-letiyu-astrahanskoy-gubernii-budet-realizovan-proekt-tvoya-rodoslovnaya Просил уточнить что и что там размещено...
Lenpoint: Осталось дождаться таких же новостей из Казани, Нижнего Новгорода, Петрозаводска, Пскова, Самары, Санкт-Петербурга, Твери, Тобольска, Томска, Тулы, Ульяновска Предыстория
nik2: Lenpoint пишет: Санкт-Петербурга А что Санкт-Петербург, думаете, будет выставлять бесплатно образы архивных документов? Там ведь уже реализован платный сервис. Прецедент создан.
Войнов: По одной теме пришлось заниматься геральдикой. http://rodgersforum.borda.ru/?1-14-0-00000079-000-0-0-1478167659 В Гербовнике нашел герб со знакомой фамилией. Пчелы, как символ трудолюбия, тоже присутствуют.
Книгиня Плаксана: Может, тему завести о Центрах семейной истории, а, RODGER ?
RODGER: Книгиня Плаксана Да можно завести, я не против.
RODGER: RODGER пишет: Да можно завести Вот, завёл http://rodgersforum.borda.ru/?1-18-0-00000185-000-0-0-1478674777
medna: Коллеги, что означает сокращение к.а. возле имени человека в адрес-календаре Пермской губернии? Коллежский асессор?
Михаил: Коллежский асессор.
medna: Михаил пишет: Коллежский асессор Ещё вопрос. Почему при переходе на службу в Режевской завод помощником управляющего человек эту приписку К.А. потерял? Не считали нужным писать? Или утратил ранг в связи с новым местом службы?
Lenpoint: В связи с рассекречиванием документов ЦРУ США часто можно услышать в новостях о найденных документах, касающихся России В том числе ЦРУ опубликовало секретные документы о Перми
Lenpoint: В Екатеринбурге появится первый на Урале центр микрографии и реставрации архивных документов с 2015 года создают click here
medna: Ну что ж, хоть какое-то продвижение вперёд.
поэт-родовед1: класс! дело сдвинулось!
Войнов: Коллега попросила перевести с немецкого документы... Первым оказалась "Памятка о Дне Конфирмации". Интересный документ для тех, чьи предки были католиками. Тут тебе и дата рождения, и дата крещения.
Войнов: Второй- Удостоверение или справка из сельсовета . Привлекло не содержание документа, в котором говорится, что имярек работала учительницей школы 1-ой ступени с 1.10.1926 по 1.10.1928 г., а название села ... Меркель (по нашему Меркулово, или Макаровск). Подумалось... А может настоящая фамилия известной женщины-политика Меркулова или Макарова?
АК-63: У нас сохранилось удостоверение о конфирмации моей бабушки-лютеранки; правда, по обстоятельствам времени (двадцатые годы) оно больше походит на некую открытку (при том, нарисованную от руки)... Что же касается "фрау Меркуловой"... Помните анекдот про джигита Владимира Ильича Ленина? Вот и эта дама оказалась такой же "джигиткой". - Когда-то советские солдаты украли у нее велосипед... Вот уж отомстила так отомстила!
Войнов: АК-63 пишет: Когда-то советские солдаты украли у нее велосипед... А что тогда они украли у Обамы?
АК-63: Ну, не знаю, может, дразнили в то время, когда он еще на пальме сидел...
Войнов: АК-63 пишет: когда он еще на пальме сидел... Да ладно... Солдат Обаму не обидит! Наоборот-бананами подкармливали
поэт-родовед1: Читаю подпись в письме: "Brothers Horse-killers". В полнейшем ужасе спрашиваю, КТО это?!! Оказалось, братья Коноваловы решили свою фамилию перевести.
АК-63:
Войнов: поэт-родовед1 пишет: "Brothers Horse-killers". Если быть точным, то это должно писаться - "Brothers Horsedoctors".Хотя, в некоторых случаях-это синонимы!
АК-63: А еще порой переводят название города Новая Ляля - New Baby...
Войнов: АК-63 пишет: Новая Ляля - New Baby... Хорошо хоть Старой Ляли нет...
Михаил: Войнов пишет: Хорошо хоть Старой Ляли нет. Есть
АК-63: http://semantic.uraic.ru/object/objectedit.aspx?object_id=7684
Войнов: АК-63 пишет: Есть Old Baby?
Книгиня Плаксана: Осталось "перевести" на английский слово "Реж". Получится вполне в стиле "Horse-killers"!
Войнов: Книгиня Плаксана пишет: Получится вполне в стиле "Horse-killers"! Так же три буквы-Cut.
Lenpoint: Не могу найти на форуме тему про днк-генеалогию... В Коми-Пермяцкий округ приедет группа учёных, которые займутся изучением генофонда. Генетико-антропологическая экспедиция будет работать с 13 по 20 марта в четырех районах округа. Любой желающий коми-пермяк может поучаствовать в обследовании. Есть несколько ограничений. Во-первых, им может стать только мужчина, так как ученые будут исследовать Y-хромосому. Во-вторых, к коми-пермякам должны принадлежать не только он сам, но и его родители, оба деда и обе бабушки (то есть, участники должны принадлежать к коренному народу в трех поколениях). В-третьих, сами участники проекта не должны быть родственниками (чтобы охватить потомков максимально разных семей). Результаты исследования будут опубликованы в научных статьях в престижных журналах мира. АИФ
Brulka: угу, итак, начальная аудитория порядка 28000 мужчин-коми-пермяков, знающих родной язык... ну может быть найдётся из них 5000 как бы неродственников... я так понимаю, принадлежность будет носить всё-таки заявительный характер, т.к. найти 7 документов с указанием национальности никто не найдёт...
Книгиня Плаксана: Lenpoint пишет: Не могу найти на форуме тему про днк-генеалогию Этому вопросу посвящена тема Знакомьтесь - Денис Григорьев в разделе "Беседы родоведа". Там же - тема Несколько слов о молекулярной генеалогии, заведённая самим Денисом Григорьевым в 2012 году. Юрий Шарипов создал тему SMGF о фонде молекулярной генеалогии Сорренсона. Куда перенесём ваше сообщение?
Lenpoint: из новостных лент "Сегодня, 14 апреля 2017 года, Андрей Борисов назначен исполнительным директором Пермского театра оперы и балета. Ранее он возглавлял Государственный архив Пермского края." Кто возглавит ГАПК?..
Brulka: Lenpoint пишет: Кто возглавит ГАПК?.. тот, кто и дальше будет визировать анкеты исследователей... тот, кто и дальше будет "сидеть на трубе" с макулатурой... тот, кто и дальше будет пиариться на фоне ППК... тот, кто забубенит ещё один фест была одна ария одной оперы, антракт, ждите следующую...
АК-63: Если для вас все директора одинаково плохи, тогда может нашего Капустина возьмете?
medna:
поэт-родовед1: сегодня - 10 лет как я выступил на первой в жизни конференции с докладом! и с тех пор - пошла писать губерния! за 10 лет - более 80 статей в газетах сборниках, журналах!
Lenpoint: поэт-родовед1, с маленьким юбилеем. Вдохновения и свершений!
поэт-родовед1: Lenpoint, огромное спасибо!!!! вчера был также юбилей побольше (не стал хвастаться). см тему 2017 поздравления
s_rabbit: Взращиваю себе потихонечку деревце Михалевых из Кривецкого прихода. Добрался до 2-й ревизии. Нашел искомых детей Никифора Михалева. Всё чин-чином: «умершего, написанного в прежнюю перепись, дети Никифора Михаилова». Да вот беда, нетути в книге выбывших, в Кривецком приходе, Никифора Михалева, и в 1-й ревизии его нет. А меж тем старшому его сыну 20 лет, младшему 4. Должон быть. Мало того, нет Никифора Михалева и среди 57 Михалевых, выбывших ко 2-й ревизии по владениям баронов Строгановых Соликамского уезда. Но есть Никита Степанов сын Михалев, подходящего возраста и оной же деревни. Но это ж даже за уши ни в какие ворота не пройдёт Это так… просто обидно… за последние две недели это вторая ветка, в которой две ревизии можно связать только гипотетически, с большими допусками…
Lenpoint: Торжественная Ассамблея Великой ложи России пройдет в Перми в июне 2018 года, на которую съедутся масоны из всех регионов России, а также ближнего и дальнего зарубежья
АК-63: Lenpoint пишет: съедутся масоны из всех регионов России Ну вот, а нас так горячо убеждали в том, что их вообще не существует... Только какое отношение это имеет к генеалогии?
Lenpoint: АК-63 пишет: Только какое отношение это имеет к генеалогии? тема такая))) Флуд и оффтоп - болтовня и беседы
Lenpoint: "Пермь масонская" - фильм из цикла "Тайны города Перми"
Михаил: Авторы фильма не совсем знакомы с историей. В частности, Григорий Максимович Походяшин владел не Благодатскими, а Богословскими заводами. Гороблагодатские заводы были казенными.
Lenpoint: Мастер-класс «Моя родословная» Суббота, 22 июля 12:00 Музей «Литературная жизнь Урала XIX века» (ул. Толмачева, 41) Стоимость участия: 500 рублей (взрослый+ребенок)
поэт-родовед1: интересно...
Evghenii: 101 год исполнился долгожительнице из Бельц Жительнице Бельц, Надежде Ванышевой, исполнился 101 год. 25 лет она проработала учителем начальных классов, воспитав не одно поколение бельчан. А общий стаж ее работы — более 45 лет... Надежда Ванышева родилась в Пермской области. Закончила Соликамский педагогический техникум, с тех пор ее жизнь была тесно связанна с педагогикой. В Бельцы она перебралась в 40-годах. В прошлом году, когда Надежда Ванышева отметила 100-летний юбилей, она призналась, что секретом ее долголетия стали внимание и забота со стороны дочери. Не из Вандышевых часом?
Елена Борисовна: БЛАГОДАРЮ! Недавно минуло два года с того дня, как я пришла на форум Уральской генеалогии, даже не представляя, какие находки и открытия ожидают меня, какие новые знакомства и интересное общение с единомышленниками подарит форум. Изначально скромное желание узнать какие-то подробности об уральском периоде жизни моего дедушки Кронида Николаевича Никитина почти реализовалось в течение прошедших двух лет. И это стало возможным в значительной степени благодаря вам, дорогие коллеги! Я хочу выразить искреннюю благодарность всем тем, кто поддержал меня в трудный момент жизни, через который рано или поздно проходит каждый из нас; кто своими мудрыми советами стимулировал поиск в нужном направлении; кто предоставил многочисленные фотографии и ссылки, имеющие отношение к уральской жизни моего деда; кто выражал желание и готовность помочь с просмотром дел в различных архивах; кто присылал по доброте душевной информацию из метрических книг и целые ревизские сказки; кто радовался моим успехам и находкам и неравнодушно реагировал на мои сообщения. Спасибо всем моим корреспондентам за личные сообщения, наполненные теплом и вниманием. Поверьте, всё это дорогого стоит! P.S. Нина Анатольевна заметила недавно, что мне часто везёт. Согласна, но только везение это не абстрактное - просто мне удивительно везёт на замечательных людей...
Lenpoint: Тюрко-татарские государства Восточной Европы глазами европейцев. Часть 1. Ногайцы глазами Запада: «Народ, не знающий закона и отдающий превосходство сильным» Источник: https://realnoevremya.ru/articles/76419-istoriya-nogaycev-v-zapadnyh-istochnikah Тюрко-татарские государства Восточной Европы глазами европейцев. Часть 2. Как итальянцы увидели в Казанском ханстве Булгарию и нашли кочевников Источник : https://realnoevremya.ru/articles/77071-istoriya-kazanskogo-i-astrahanskogo-hanstva-glazami-zapada
Войнов: Интересная фотка! Обратите внимание на год. В принципе-не сильно изменился...
masuly: В МК за 1888 год встретилась запись о рождении/крещении дочери у родителей старообрядцев поморской секты. Тут же приложен документ: "1888 года сентября 19 дня мы нижеподписавшиеся Бирский мещанин Иван Алексеев Буйский и жена его 2-го брака Варвара Афонасьева по мужу Буйская, дали сию подписку причту Бирской Михайло-аАрхангельской церкви в том что родившуюся у нас помянутого месяца и числа дочь желаем и просим просветить св. крещением по обряду православной церкви, с обязательством с нашей стороны воспитывать ее неуклонно во всем по правилам Святой Соборной и Апостальской церкви... новорожденную дочь во святом крещении Верой в чем и подписуемся, а за неграмотную жену свою Варвару Афонасьеву Бирский мещанин Иван Буйский - подписался". А что так можно было?
АК-63: masuly пишет: А что так можно было? Что-то подобное здесь прежде уже проскакивало. Хотя странно, конечно, - хотя бы потому, что в таком случае родителям было бы логичнее самим перейти в православие...
masuly: АК-63 пишет: в таком случае родителям было бы логичнее самим перейти в православие... Вот и я про это же подумала
Brulka: Я так понимаю, там 10 слитков лежит. http://agarh.permkrai.ru/af/index.php?act=unit&fund=29404&opis=94698&unit=95798 Их уже заминировали http://agarh.permkrai.ru/af/index.php?act=unit&fund=30294&opis=339447&unit=1075677 48 шт? ещё 38 шт? http://agarh.permkrai.ru/af/index.php?act=unit&fund=30294&opis=339447&unit=1075678 Вызывайте сапёров
Войнов: Brulka пишет: Вызывайте сапёров Действительно... Бред какой-то! Это что? Для архивистов сайт "геймеры", которые "шутеры" пишут, делали?
Brulka: сегодня обновили огненную лисицу юзаем...
godro: Brulka пишет: огненную лисицу Баскетбольную команду УГМК?
valusha:
kesh: В преддверии Нового года хочу представить вашему вниманию фантастический новогодний рассказ екатеринбургского писателя Казанцева Николая Владимировича «Ёлка в Кулюткиной». Интересно узнать, о чем мечтали люди в конце 19 века. Действие происходит в 20 веке, в реально существующей деревне (сейчас деревня Колюткино Белоярского района). В обществе будущего ездят на электрических велосипедах с освещением и музыкой, по ровным и чистым дорогам, вместо старых изб красивые дома в стиле швейцарских шале. На плантациях Кулюткинской фермы растет чай, в оранжереях виноград, персики и ананасы, свиней поставляют за границу: « в Берлине в последнее время стали требовать Кулюткинские окорока». Последнего пьяного видели 31 декабря 1892 г., водку теперь можно увидеть только в музеях, бывший содержатель кабака занимается теперь библиотекой. В меню на праздничном ужине иткульские устрицы, шарташские артишоки, кулюткинская ветчина, исетская лососина, кунарская форель. А добились всего благодаря разведению корнеплодов. Стали разводить корнеплоды, пошли урожаи, поднялось материальное благосостояние, неурожаи отошли в область преданий. Достигли возможности влиять на климат, количество осадков. Поднялся умственный и нравственный уровень населения. Весь рассказ можно прочитать в литературном приложении газеты Екатеринбургская неделя 1893 г. на сайте библиотеки им. Белинского click here
Войнов: kesh пишет: Последнего пьяного видели 31 декабря 1892 г., водку теперь можно увидеть только в музеях, бывший содержатель кабака занимается теперь библиотекой. В меню на праздничном ужине иткульские устрицы, шарташские артишоки, кулюткинская ветчина, исетская лососина, кунарская форель. А добились всего благодаря разведению корнеплодов. Стали разводить корнеплоды, пошли урожаи, поднялось материальное благосостояние, неурожаи отошли в область преданий. Достигли возможности влиять на климат, количество осадков. Поднялся умственный и нравственный уровень населения. Да, прям, наше время описывает!
UstIrbitskaya: Кто-нибудь знает, куда пропал Юрий Витальевич Коновалов? Раньше регулярно заходил на форум, а в этом году был только 1 января.
godro: UstIrbitskaya пишет: куда пропал Сегодня был на заседании клуба "Знаем предков".
АК-63: Сегодня к списку бесчисленных утрат постсоветской эпохи добавилась еще одна - пожалуй, самая монументальная... Вечная память Екатеринбургской Телебашне!
godro: АК-63 пишет: Екатеринбургской Телебашне! Во-первых, телебашней она стать не успела, а настоящих телебашен у нас ещё осталось несколько. Во-вторых, хотя Юрий Витальевич и поздравил меня с вхождением Екатеринбурга в ряд безбашенных городов, но я тут же нашёл в интернете Топ-10 башен в разных городах, кроме Москвы, так из этих 10 - четыре в Екатеринбурге (1, 2, 3 и 6 по высоте), две в Санкт-Петербурге и по одной ещё в 4 городах. А всего в Екатеринбурге зданий выше 80 метров (норма для небоскреба) уже предостаточно.
АК-63: Так-то оно так, но... можно ли представить Москву без Останкинской башни? А Париж без Эйфелевой? с вхождением Екатеринбурга в ряд безбашенных городов Ну, если говорить в переносном смысле, то это, конечно, случилось не сегодня...
АК-63: И да, "Исеть" и Высоцкий", конечно, производят впечатление, но если говорить именно о телебашнях, то по их высоте мы занимаем в РФ почетное 30-е место, после Кыштыма, Юрюзани и поселка Карабаш в Бугульминском районе... Список самых высоких телевизионных башен и радиомачт России
godro: АК-63 пишет: и поселка Карабаш в Бугульминском районе...
поэт-родовед1: Список самых популярных в мире имён и фамилий, который вас изрядно удивит https://sreda.temadnya.com/1397233713819683498/spisok-samyh-populyarnyh-v-mire-imyon-i-familij-kotoryj-vas-izryadno-udivit/
АК-63: По крайней мере, самую популярную немецкую фамилию я угадал.
godro: Прикольно: у меня ник взят "с потолка", ни с чем не связан, сам придумал ещё в 1970-х, а в сборной США нападающий - Джонни Годро. Смотрю чемпионат и прикалываюсь. На самом деле, Годро - канадская семья французского происхождения, но у Джонни ударение в фамилии, как и у меня, не по-французски, на первый слог!
Лана К: А можно полюбопытствовать Михаил Юрьевич зачем Вам ник был 70-х годах 20 века. Вы предвидели появление инета, или играли в какие-то игры? Кстати фамилия американского хоккеиста Гудро - Джонни Гудро! А фамилию Годро носил знаменитый пуэрториканский танцор - Мигель Годро.
godro: Таки, Джонни Годро: https://www.sports.ru/tags/132093272/ А в 70-е мы играли в мушкетеров и индейцев. Так как Атосов и Портосов на всех не хватало, придумывали, кто до чего додумается.
RODGER: Лана К пишет: Вы предвидели появление инета У меня тоже было несколько ников в 1994-1995 гг. Использовал их для публикации коротких сообщений в газете "Ярмарка". Там была рубрика "29-2" - предшественница интернет-чатов.
поэт-родовед1: итальянский суд заставляет пару поменять дочери имя на более женственное https://nashideti.temaretik.com/1433364108672502647/nikakih-sash-i-zhen-italyanskij-sud-zastavlyaet-paru-pomenyat-docheri-imya-na-bolee-zhenstvennoe/
Лана К: https://news.mail.ru/society/35492275/
Владимировичъ: Намедни в переписях 1897 года по Тюмени, фамилия попалась в стиле подпорутчика Ржевского ... (И417-2-3270. Файл 126 Пермской губернии Ирбитского уезда, деревни Еленки).
Войнов: Владимировичъ пишет: фамилия попалась в стиле подпорутчика Ржевского Ну да... С такой фамилией- и простой дворник...
GARRY6490: Выбрал эту тему, т.к. искать совсем уж точную нет смысла. Суть моего поста в следующем. Сейчас в ГуглДиске (и ЯндексДиске ?) имеется возможность совместно-коллективного использования и редактирования (в частности таблиц Эксель). В силу того, что имеется несколько тем, в которые заносятся данные персоналий по социальному статусу - учителя, купцы, священники и прочие инженеры, предлагаю организовать эти данные в общие списки по каждому сословию с заполнением в едино-принятом формате, который можно обсудить. При необходимости можно будет скачать таблицу себе (пользоваться в Диске не очень удобно) и изучать. Заполнение данных списков вести прямо на Диск, в общем доступе. Доступ к редактированию настраивается, он может быть ограничен некоторыми параметрами. Тоже обсуждается и принимаются мнения и советы по этому вопросу.
Evghenii: А как исключить повторы? В ППК среди индексированных записей по доля повторов составляет не менее 3%
GARRY6490: Evghenii пишет: А как исключить повторы? В ППК среди индексированных записей по доля повторов составляет не менее 3% Это меньшая из проблем. Поисковик в Диске я не нашел как работает и есть ли он вообще - похоже что в ГуглДиске нет. Но элементарный вариант - таблица минимального веса, от силы 1-3 мБ - она скачивается на комп. Экселевским Найти персона проверяется. И далее при отсутствии - вводится, при наличии - вносятся дополнительные новые данные, в том числе новые дети, новые жены, новые даты - смерть, брак, рождения добавлением строки к персональной группировке, примечания для вторичных моментов. Это же проба. Получится - хорошо. Не получится - ничего страшного.
GARRY6490: Пробный вариант общедоступной к редактированию таблицы для Купцов. Немного заполнил семейными группироваками для наглядности. Столб архивных данных не заполнял. Время будет - внесите кого-то. Желательно всё же унифицировать ИО до современных (старые можно приписать после). С датами тоже пока проблема, но она не смертельная и не столь важная. ССЫЛКА Не бойтесь совершать ошибки - мы ничего не теряем. ЗЫ К сожалению Примечания из моих таблиц с данными не копируются. Приходится создавать примечания по новой и в них просто копировать из моей таблицы текст.
Войнов: Встречал в нете это фото... Немецкий солдат расстреливает из пистолета взятых в плен советских пулеметчиц....Сразу что-то не понравилось в нем, а когда увидел ОРИГИНАЛ - все встало на свои места! Поистине -живем во время фейков!!!! Фото с расстрелом-новодел, и не очень качественный фотошоп! Сначала не понял целей, а потом дошло! Изготовители хотят зародить сомнения в других, ПОДЛИННЫХ фотодокументах зверств фашистов! В фейковом фото немца-фотокора заменили вырезанным из соседнего участка пейзажем (видно по линии горизонта.), на ногах у "расстрельщика" советские кирзовые сапоги, а форма из кружка самодеятельности. Пулемет на фото - в хлам (попадание мины или гранаты), а на "пулеметчицах" не царапины. И таких деталей куча!!! Еще один шедевр... Повешение партизанки на танке.... Поразило несообразность процедуры. Можно было повесить просто подняв ствол танка, или столкнуть с него. А тут помост? На фото из Бундесархива Германии построение перед награждением одного из полков танковой дивизии "Das Reich". Командир полка произносит речь перед танкистами. Вот тут все встает на место! И помост и торжественность момента. Обращает внимание, что оба фото "сблюрены , т.е. слегка размыты, что -бы скрыть следы (специально не очень умело!) фотошопа. А следующее фото вообще без комментариев...
Evghenii: Войнов пишет: Изготовители хотят зародить сомнения в других, ПОДЛИННЫХ фотодокументах зверств фашистов! А какая цель у послевоенного поколения заявлять, что никакого уничтожения евреев в Бессарабии не было? Вы же не видели сами!
NataliAy: Не знаю, куда это написать. Это полный оффтоп, но поделиться очень хочется. Просматриваю метрическую книгу, часть "Об умерших", эпидемия оспы, из нашего рода уже трое детей умерло. Где-то там в этом городке живет моя полуторагодовалая прабабушка. Читаю и чувствую, что жизнь моя буквально висит на волоске.
godro: NataliAy пишет: Читаю и чувствую ЗдОрово!
Tamara: Когда у меня родился ребёнок, мне стало очень тяжело просматривать третью часть МК. Высокая младенческая смертность, вот видишь, что умирали малыши в возрасте нескольких недель, месяцев и осознаешь, что именно столько сейчас твоему ребёнку, который сладко сопит за стенкой... Потребовалось время, чтобы начать относиться к этому как к статистике, что ли... Не принимать близко к сердцу. Попалась тут одна МК за начало XIX в, где за год на 30 родившихся умерли только 2 или 3 младенцев до года. Даже не поверилось поначалу. А посмотришь на причины смерти - и вопрос о прививках как-то даже не возникает.
godro: Tamara пишет: и вопрос о прививках как-то даже не возникает К вопросу "для чего нужна генеалогия"!
FR: NataliAy пишет: Читаю и чувствую, что жизнь моя буквально висит на волоске У моей жены прапрабабушка родилась недоношенной; в метрике так и было записано: "недоносок". Как она выжила, это вообще уму непостижимо. А дочь-медик, между прочим, как-то заявила, что недоношенных лучше сразу убивать; типа, они все равно ни на что не годны...
Tamara: FR пишет: А дочь-медик, между прочим, как-то заявила, что недоношенных лучше сразу убивать; типа, они все равно ни на что не годны... Интересно, что она сказала, узнав, что её родная прапрапрабабушка была недоношенной.
NataliAy: Tamara пишет: и вопрос о прививках как-то даже не возникает. Это да.
medna: FR Так делали только в Спарте.
GARRY6490: Возник у меня такой вопросец. Имелся ли какой-то корыстный интерес у граждан становиться крестными, свидетелями браков или люди участвовали чисто добровольно? Типа дежурный участник ? По усольским записям у меня часто попадается Малинин Григорий Поликарпович - отставной рядовой Пыскорской волости. Список его участия достаточно обширен. Бывает конечно участие по необходимости церковников, но это не та тема. р-крест 1888.09.25, 1888.12.20 - МК-Ус-СП-1888 р-крест 1889.03.28, 1889.07.05 - МК-Ус-СП-1889 р-крест 1890.04.28, 1890.07.20, 1890.09.10 - МК-Ус-СП-1890 р-крест 1891.02.14, 1891.03.11, 1891.06.11 - МК-Ус-СП-1891 р-крест 1892.10.08, 1892.10.16, 1892.11.14 - МК-Ус-СП-1892 р-крест 1893.06.15, 1893.06.22 - МК-Ус-СП-1893 р-крест 1894.04.28, 1894.04.30 - МК-Ус-СП-1894 р-крест 1896.06.12 - МК-Ус-СП-1896 р-крест 1897.04.05, 1897.10.12 - МК-Ус-СП-1897 бж-свид 1891.01.14 - МК-Ус-СП-1891 бн-свид 1893.04.07 - МК-Ус-СП-1893 вероят.бн-свид 1894.08.22 - МК-Ус-СП-1894 бн-свид 1897.02.12, 1897.07.27, 1897.10.22, 1897.10.24, бж-свид 1897.11.02 - МК-Ус-СП-1897 бж-свид 1898.01.07, 1898.01.25 - МК-Ус-СП-1898
godro: GARRY6490 пишет: Имелся ли какой-то корыстный интерес у граждан становиться крестными Такая же картина по многим приходам. На счёт корыстного интереса - возможный вариант. Но я заметил в течении года таких четыре или пять персон по приходу, крёстными становятся как по графику. Я предполагаю, что это люди либо из церковных попечителей, либо постоянно обретающиеся при церкви, там, сторожа, свечи продают, изрядные богомольцы и пр. варианты. Т. е. не церковнослужители, но те миряне, которые всегда под рукой, когда крёстного нет. Полагалось ли им за это что-то, не знаю, но думаю, что какие-то копейки или пироги и пузырёк. Опять же крёстных приглашали на все праздники - тоже выгодно.
GARRY6490: То есть "крестничество" (про брак промолчу) было полной формальностью ? Кстати служивые были в большом уважении для таких мероприятий. "Дембеля" получали какое-то регулярное пособие, позволявшее им существовать, копая свой огородик ? Или надо было обязательно работать ? Очередной "стахановец" попался, но на этот раз простой крестьянин - Крутиков Иван Григорьевич, 1863/1864 гр - чаще на браке был. бж р-крест 1884.01.21 - МК-Ус-СП-1884 р-крест 1885.06.17 - МК-Ус-СП-1885 вероят.р-крест (племяницы Антонины Михайловны) 1888.02.23 - МК-Ус-СП-1888 (брат отца) р-крест (племяника Ивана Михайловича) 1889.09.12 - МК-Ус-СП-1889 (брат отца) бж-свид 1885.09.01 - МК-Ус-СП-1885 бж-свид 1885.10.20 - МК-УС-БВл-1885 бж-свид 1886.04.30 - МК-Ус-СП-1886 бн-свид 1887.01.21 - МК-Ус-СП-1887 вероят.бн-свид 1889.01.25 - МК-Ус-Ник-1889 бж-свид 1894.02.04 - МК-Ус-СП-1894 бж-свид 1897.11.10 - МК-Ус-СП-1897 бж-свид 1898.01.26 - МК-Ус-СП-1898
godro: GARRY6490 пишет: было полной формальностью ? Я бы так не сказал. Зависело от набожности родителей. Понятно, что 2-5 летние дети, записанные крёстными своих младших братьев-сестёр, не принимали на себя ответственность за крестников, ни духовную, ни мирскую. Однако формальность - это форма, которую можно наполнить смыслом. Коммунисты тоже не все могли объяснить, что такое коммунизм, но были и сознательные.
godro: GARRY6490 пишет: служивые были в большом уважении для таких мероприятий Служивые - это часть населения, повидавшая мир дальше ближайшего села. Поэтому им почёт и уважение. И байку рассказать могут, и дисциплину какую-никакую знают. Думаю, выбор в крёстные/поручители служивых, по крайней мере, до 1874 г. был обоснован. Потом этих отставных стало слишком много, а служили не очень долго, так что значимость их оставалась данью традиции. По поводу дохода: видел списки пенсионеров - бывших военных по Ирбитскому уезду. Списки слишком короткие, то есть пенсию не всем давали, а по какому принципу, я не знаю.
GARRY6490: godro пишет: Понятно, что 2-5 летние дети, записанные крёстными своих младших братьев-сестёр, не принимали на себя ответственность за крестников, ни духовную, ни мирскую. А вот тут я выскажусь практически однозначно. У меня ни разу не попадались крестные братья и сестры (да впрочем любые крестные) моложе условно 7 лет. То есть 2-5 просто не могли быть таковыми. Или есть прецеденты ?
godro: GARRY6490 пишет: Или есть прецеденты ? Конечно, есть, потому и написал. Непосредственно в моих родословиях. Хотя процитировать не смогу, обращал внимание, но не фиксировал, так как лично меня эти факты не впечатлили. Думаю, что по каким-нибудь правилам восприемники должны были хотя бы к первому причастию сходить. Например, в XVII в. присягу очередному царю приносили мальчики не младше 7 лет, поэтому записанным в крестоприводные книги можно давать не менее 7 лет. Однако в метриках восприемников часто писали со слов родителей, крещение производилось не всегда в церкви, на дому, то есть с минимумом обрядности, и не обязательно от купели принимал тот, кто был позже записан в книгу.
GARRY6490: godro пишет: Однако в метриках восприемников часто писали со слов родителей, крещение производилось не всегда в церкви, на дому, то есть с минимумом обрядности, и не обязательно от купели принимал тот, кто был позже записан в книгу. Если брать такой вариант, то вполне. Но так как у меня односемейники собираются в одном блоке, то у подавляющего большинства участников имеется определенный день рождения, не противоречащий варианту "от 7 и старше" и согласующиеся с другими действиями. Может есть у кого хотя бы один аргументированный пример более младшего возраста ? Это достаточно важно для определения примерного возраста человека, если с датами случается проблема. Если имеется "участие в крещении" условно в 1882 году, то я пока считаю, что человек родился явно не позже 1876 года. При этом имеется информация, что отец крестной условно 1850 года. С большими допусками принимается, что год рождения может быть с 1867 по 1876, что уже вполне.
godro: Как-то тихонько прошло 14-летие Форума. 18 октября 2005 г. был зарегистрирован RODGER, а я только 24 числа.
medna: На следующий год будет юбилей, получается.
GARRY6490: Люди добрыя... Поможите чем можите.. Сами мы не местныя... А кто-то из местных обывателей участвовал в начале славных дел, когда стартовал проект Поколений ? Сейчас детали вспоминаются с трудом, т.к. не было такой коммуникационной сети. Я даже не помню сам принцип работы. Знаю только, что принимали через ЦЗН, надо было выполнить определенную фиксированную норму для получения определенной фиксированной суммы. Перевыполнение плана не оплачивалось, видать, но не факт. Как я вообще попал в участники - тоже не могу сказать. Ещё недавно находил дома Инструкцию по вводу для этого проекта. В принципе если порыться - может и найду что-то.
medna: По-моему, всё прекращено. Хотя я не слишком вникала...
GARRY6490: medna пишет: По-моему, всё прекращено. Хотя я не слишком вникала... Само собой прекращено. Я нашел описание начального этапа проекта и некоторые проблемы. Описание работ Некоторые проблемы Поколений Сейчас можно было бы продолжить развитие, но надо просто раскачать систему.
godro: Странно, что в режиме самоизоляции народ самоизолировался от генеалогического форума. Форум пуст. Народ, чем вы заняты? Рассаду готовите?
Владимировичъ: С внуками водятся.
С-в: На остальных посещаемых мною форумах особого роста активности тоже не наблюдается.
Ронин: godro пишет: Странно, что в режиме самоизоляции народ самоизолировался от генеалогического форума. Форум пуст. Народ, чем вы заняты? Рассаду готовите? Вот я про это же хотел сказать :)) Давайте проведем опрос: кто сегодня (02.04.20) выходил из дома? я выходил один раз - в магазин (как это предусмотрено указом губернатора)
godro: Ронин пишет: кто сегодня (02.04.20) выходил из дома?Я утром выходил с работы, чтобы добраться до дома. Потом выходил прогуляться: прохожих мало, так что расстояние в два метра от других людей я вполне соблюдал. И наконец, я ходил за водой до водоробота. Но я и на форуме почти целый день. А вот нового написать нечего - в архив не хожу, закрыт, и мероприятия отменены.
medna: Вот и не пишут, раз новую информацию добыть негде.
Елена Борисовна: medna пишет: Вот и не пишут, раз новую информацию добыть негде. Ну, не так уж и негде: общение с коллегами на других форумах сохраняется, а у них всегда что-то интересное может быть припасено по твоим проблемам. Потом, работают ЗАГСы в небольших населённых пунктах, можно звонить, просить и иногда что-то получать от них. А ещё звонки дальним родственникам дают "урожай" - покуда все дома, много свободного времени, общение легче. И т.д.
Елена Борисовна: godro пишет: утром выходил с работы, чтобы добраться до дома Я уж скоро забуду такое слово "работа" - наш институт "на удалёнке", ещё за неделю до всеобщего карантина закрыли. А в магазин - только после 24 ч, когда встречаешь максимум 2-3 человека на улице и столько же в магазине. И только раз в неделю. Насчёт гулять у нас строго - в 100 м от дома, и то охотников не наблюдается, кроме собачников.
Ронин: Можно еще анекдот рассказать на злобу дня: "Да что вы знаете об удаленке?", - подумал Штирлиц в сотый раз очищая печеную картошку в своем доме в Берлине
Nikky: godro пишет: Народ, чем вы заняты? Я как раз второй день сижу безвылазно в интернете, полностью погряз в генеалогии... И на форуме регулярно бываю - странно, Михаил Юрьевич, что мы не встретились
godro: Nikky пишет: что мы не встретились Нет, "живых", пишущих форумчан я замечаю!
GARRY6490: Не знаю куда написать точее - пусть будет здесь. Услышал по ТВ, что где-то кто-то консультирует и учит людей Генеалогии в связи со свободным временем от КВ. Упоминались волонтеры. Я сначала перерыл сайт "Мывместе.рф", но там ничего не нашел. Изменил поисковой запрос и нашел сие на сайте/в группе "Волонтеры победы". Там типа обучение начинающих бездельников. Но я не стал дальше смотреть. Выложен был только первый урок, но я и сам умный. Но кому не лень - полюбопытствуйте, что там людям советуют. https://волонтёрыпобеды.рф/news/id/1337 https://vk.com/vsezapobedu
Tamara: Я бы не сказала, что Москва опустела, хотя народу на улицах стало заметно меньше. Центральные улицы да, непривычно пусты, по окраинам народ выбирается. Детские площадки замотаны лентами в три слоя, работают только продуктовые магазины, супермаркеты и аптеки. Машин стало заметно меньше, автобусы ходят пустые, 1-2-3 человека в салоне - это норма. Собачники гуляют, иные даже в стаи собираются. Универ, где я работаю, на удалёнке. На этой неделе были каникулы: Путин на той неделе объявил эту неделю нерабочей, Министерство, надо понимать, с перепугу и объявило нам каникулы. Ректору ничего не оставалось, только написать соответствующий приказ. Но с понедельника возобновляем учёбу, дистанционно, конечно же.
NataliAy: Аналогично, коллега. Студенты в пятницу начали шевелиться и присылать вопросы по пройденному. Оказалось, что в зуме можно вполне сносно записывать легкие по весу видео с объяснениями. Чувствую, что к концу карантина у нас у всех будет по он-лайн курсу и мы сможем ими отчитаться при следующей аттестации. :))
godro: NataliAy пишет: что к концу карантина у нас у всех будет по он-лайн Чужих людей соединённость и разобщённость близких душ...
Tamara: NataliAy пишет: Оказалось, что в зуме можно вполне сносно записывать легкие по весу видео с объяснениями. Несмотря на то, что у нас стоит университетский Moodle, мои кафедральные коллеги тоже предпочли Zoom для вебинаров. И я планирую в субботу так с магистрантами общаться, а то универский сервер виснет регулярно. А на Moddle выкладываем упражнения и тесты. Нам без вебинаров нельзя, иностранный язык же. Кстати, зачёты в апреле точно будут онлайн и, насколько я знаю, сейчас раздумывают над организацией дипломных защит в онлайне.
NataliAy: godro Да, лана, прорвемся:)
NataliAy: Tamara У нас оплачен Гугл-Класс, я в нем выкладываю задания. Но с объяснением этих заданий оказалась засада - все видео были очень тяжелые, а студенты попросили видео. Зум спас. Народ у нас пользуется еще дискордом. Буду на этой неделе осваивать ГуглМит для приема заданий. Moodle сложнее, там есть очень жесткие требования к загрузке, надо получать добро от техподдержки и т.д. Но, скорее всего, дифзачет придется ставить через эту систему. У меня не язык, а всякая математика.
Tamara: NataliAy пишет: Но с объяснением этих заданий оказалась засада - все видео были очень тяжелые, а студенты попросили видео. Зум спас. А Ютьюб с доступом по ссылке - это не выход?
NataliAy: В zoom видео в 5 минут весит 5-6 Mb, а снятое телефоном 500 мб, фотоаппарат - 100 мб. Других средств у меня под рукой нет. Доски дома нет. К тому же в zoom есть доска с функционалом и показ экрана с функционалом в виде стрелочек, подчеркиваний и т.д. Режим моих видео - "говорящая рука", показываю свои записи и объясняю что и как. Youtube не выход.
Tamara: NataliAy пишет: К тому же в zoom есть доска с функционалом и показ экрана с функционалом в виде стрелочек, подчеркиваний и т.д. Режим моих видео - "говорящая рука", показываю свои записи и объясняю что и как. А, тогда да. ZOOM лучше. GARRY6490 пишет: Изменил поисковой запрос и нашел сие на сайте/в группе "Волонтеры победы". Там типа обучение начинающих бездельников. На Future Learn выложен курс GENEALOGY: RESEARCHING YOUR FAMILY TREE. Тоже в общем-то для начинающих. https://www.futurelearn.com/courses/genealogy/9/todo/48305
Tamara: Ну вот, москвичи добегались-догулялись. Вводят пропуска на передвижение на транспорте.
medna: Этого следовало ожидать.
NataliAy: На новосибирском Заельцовском кладбище увидела две могилы рядом: Бимбай ле Гогоко (1945 - 2006) и Луиза де (или ле) Лёшасти (1968 - 2002). Кто они по национальности? У Луизы есть фотография: красивая женщина южного типа. Гугл поиск подкидывает, что Гогоко - это что-то баскское. А Лёшасти?
Наташонок: NataliAy имена, точнее фамилии, у обоих на французский манер. Вполне возможно, что гугл прав. Баски, земляки д`Артаньяна, с пограничья Франции и Испании :) Если бы было написано на их родном языке, было бы определенней. Имя Бимбай здесь впервые вижу.
NataliAy: Там только по-русски и фотографии у Бимбая уже нет, только медальон от нее остался.
С-в: Вспомнил, что когда в 80-х я учился в Ленинграде, у одного из преподавателей была фамилия Дюфур. Правда, по возрасту он был гораздо старше этой бедной Луизы...
GARRY6490: Люди добрыя, православныя. Подкиньте мне ссылочку, если она у вас хранится, на некий персональный сайт, где хороший человек изложил подробно, в каких РС и МК можно найти тот или иной населенный пункт Пермской губернии. Может она у меня где-то и есть, но найти не могу.
С-в: Это не подойдет? https://pokolenia.permkrai.ru/geography/
GARRY6490: С-в пишет: Это не подойдет? https://pokolenia.permkrai.ru/geography/ Спасибо за заботу. Но вопрос был не в этом География Поколений - она о НП, в которых были церкви. Я же искал ссылку на индивидуальную работу Бояршинова Виталия Георгиевича. К своей радости обнаружил её в очередной раз в целости и сохранности. Весьма полезный ресурс, указывающий, в каких документах встречается упоминание того или иного НП. Будет очень актуальным в конце 2021 года, когда возможно отсканируют обещаные 5 млн листов. В процессе его изучения нашел ещё одну небольшую ревизскую сказку 1816 г., не учтенную в своей базе, из которой добавил новых персон, объединил в одну семью по однозначным связям отдельные семьи из поздних ревизий.
Ьк: В одной из журнальных публикаций начала ХХ века встретил показавшееся небезынтересным в свете событий последних лет суждение. - "Крайняя нечистоплотность малоросса отталкивает сибиряка, – последний не может без омерзения видеть, как на земляном полу хаты какого-либо черниговца уживаются рядом свиньи, телята и ребята. Черви в корыте, в шевелюре паразиты… Насколько великоросс переимчив и практичен, настолько малоросс инертен и апатичен. <…> Влияние Рима и соседней Польши резко отделило малоросса-поселянина как от сибиряков, так и от российского крестьянства, – слишком уж разнятся по внутреннему складу и внешнему образу жизни первый от последних. По природе малоросс добродушен, благодушен <…>, но бывает упрям и груб до крайности, когда его оспаривают, хотя и вполне основательно…" (Тобольские епархиальные ведомости. 1905. № 19. С. 382-384).
yury.sukharew@yandex: Ьк пишет: небезынтересным в свете событий последних лет суждение Примите три копейки и от священника Омской епархии И.Голошубина (Голошубин И., свящ. Из впечатлений сельского священника// Омские епархиальные ведомости 1911, № 16). Выдержки из статьи:«Я рад бы был поделиться какими ни будь хорошими положительными сторонами из своей практики среди переселенцев-малороссов, но к великому сожалению, эти стороны отсутствуют». "Я когда-то, въ теченіе трехъ лѣтъ жилъ среди инородцевъ-остяковъ и самоѣдовъ. Но там я чувствовалъ себя далеко легче. Я виделъ пред собою только как бы взрослыхъ детей, которыхъ еще не коснулась никакая культура; но я не виделъ в них той испорченности и грубости, которыми полна жизнь нашего переселенца-малоросса. Въ семейной жизни переселенцы-малороссы отличаются своеобразным характером. У них с трудом уживаются 2 брата вместе и не нередко случается, что дети даже бьют своих стариков родителей. Это какой-то особенный народ, воспитанный где-то совсем не на христіанских началах; он глух ко всему доброму, для него нет ничего, кроме его собственного „я" и, и думается, что они еще долго останутся христіанами только по имени, а не по духу."
Burilla: Дед приходит в магазин и обращается к продавцу: - Продай мне два костюма. - Дед, зачем тебе два? Тебе уже 80 лет. Возьми один, до конца жизни хватит. - Один себе беру, другой для папы. - Слушай, если тебе 80, то папе,наверное, лет 100-105!? - Да, ты прав, просто на дедушкиной свадьбе хотим нарядными быть. - Если отцу 105, то деду, наверное, лет 130!? Он что,жениться хочет? - Он-то не хочет, родители заставляют.
masuly: Burilla
GARRY6490: Вопрос ради спортивного интереса. Кто-то встречал индексированные телефонные книги Перми/Молотова советского и досоветского периода, если таковые имеются. Вот к примеру вижу телефонки 1936-1937, 1939 гг.
Прокин: Михаил Юрьевич, если посчитаете нужным, прокомментируете данное фото.
godro: Прокин пишет: прокомментируете данное фото Ну, можно сказать, что на картине изображен заговор трехсторонний: УИРО, УГО и Балтийское генеалогическое общество обсуждают планы создания межобщественного методического объединения. С другой стороны: рядовой случай работы Кабинета изучения семейной истории (КИСИ) в Доме Маклецкого (Екатеринбург). В кадре: член УИРО и председатель Балтийского генеалогического общества Виталий Эмиль Германович Хассельблад (Санкт-Петербург), его родственник Алексей Гассельблат (Екатеринбург), член Правления УГО, руководитель методического направления деятельности УИРО, заведующий КИСИ Александр Владимирович Автаев, председатель УИРО Михаил Юрьевич Елькин. Фотограф - архивист Новосибирского отделения УИРО Константин Сергеевич Прокин.
godro: 18 ноября было 18 лет Форуму Уральской генеалогии. А 1 ноября будет 28 лет Уральскому историко-родословному обществу.
Прокин: godro пишет: 18 ноября было
godro: Прокин пишет: Гы. 18 октября.
Мария Мерк: Всем здравствуйте. Я сейчас изучаю метрические книги Свято-Троицкой церкви Кизела. Заметила, что записано очень много выходцев из других губерний, и задалась вопросом: а существует какая-нибудь база данных по таким вот выходцам? То есть создают ли архивисты (или волонтеры), к примеру, некие географические указатели к МК? Просто смотрю на это количество народа, которое не относилось к Соликамскому уезду, и понимаю, ведь кто-то может не найти своего предка только из-за того, что он с беременной женой переехал временно в другую губернию. Может быть есть у кого-то практический опыт по этому вопросу. Кто что делает и делает ли, если находит в МК сведения о человеке, который по своему рождению относится к совершенно другому населенному пункту? Простите, если написала не в ту тему, куда нужно.
NataliAy: Не знаю, в какой раздел поместить эту запись. Такую, хм, профессию в МК встречаю впервые. ГАСО Ф.6 О.3 Д 503 МК Каменского завода Святотроицкой церкви за 1858 г. (с л. 1033) Часть третья. О умерших. л. 1218 об - 1219 90 26/30 апреля Города Екатеринбурга палачь (так в документе) Александр Иванов /50/ от ушибу при смерти не был напутствован Священник Дмитрий Шишев с пономарем Гавриилом Кирпищиковым на приходском клабище по отношению Губернского секретаря Нордстрем от 29 числа апреля 1858 года за N 55
yury.sukharew@yandex: Оказывается, опасная работа, можно и ушиб получить. А наши зубоскалы про эту важную и нужную профессию такой оптимистический стишок сочинили: У палача нет отдыха Но все же, черт возьми Работаешь на воздухе, Работаешь с людьми!
medna: NataliAy пишет: палач Ужас какой...
полная версия страницы